Le service "Bleu Ciel" d'EDF installe des panneaux solaires chez les particuliers
Polari...@orange.fr
lui proposant d'installer des capteurs solaires sur son toit en
parlant d'un système d'autofinancement : le particulier n'aurait rien
à débourser, l'électricité produite par les capteurs serait rachetée
par EDF ce qui servirait à financer le prix des travaux
d'installation. En savez-vous plus sur cette formule ?
Roaringriri
> Une personne de ma r�gion a �t� contact�e par le service "Bleu Ciel"
> lui proposant d'installer des capteurs solaires sur son toit en
> � d�bourser, l'�lectricit� produite par les capteurs serait rachet�e
> par EDF ce qui servirait � financer le prix des travaux
> d'installation. En savez-vous plus sur cette formule ?
Ces man�uvres, ridicules et ruineuses, n'ont pour but que de
"multiplier" les "producteurs" de mani�re � rendre r�aliste la
privatisation d'EDF, au nom d'un "march� concurrentiel" que l'on essaye
de cr�er, m�me si c'est parfaitement grotesque.
L'avantage collat�ral �tant que l'on cr�e du m�me coup un "march�"
financier.
Au frais du contribuable bien sur, comme toutes les r�ussites lib�rales.
Jean Laberi
>� d�bourser, l'�lectricit� produite par les capteurs serait rachet�e
>par EDF ce qui servirait � financer le prix des travaux
>d'installation. En savez-vous plus sur cette formule ?
Op�rations commerciales ! Pas d'interet pour le particulier :
- si vous �tes �cologiste : le bilan "analyse du cycle de vie" pour la mise
en oeuvre de ces panneaux solaires au rendement ridicule et couteux
(ecologiquement) � produire n'est pas bon. De plus, pour assurer les kW que
vous ne pourrez pas produire quand il n'y a pas de soleil, il va falloir
qu'EDF (ou un de ses concurrents) pr�voir des installations � d�marrage
rapide genre turbine � gaz dont le bilan �cologique est catastrophique (si
vous �tes �colo, choisissez le nucl�aire ...)
- si c'est pour faire une op�ration financi�re, il faut savoir que la dur�e
d'amortissement des panneaux �tant donn� les prix de rachat des kWh solaires
est de l'odre d'une dizaine d'ann�es me semble t'il. Placez votre argent
ailleurs !
Icare
> Une personne de ma r�gion a �t� contact�e par le service "Bleu Ciel"
> lui proposant d'installer des capteurs solaires sur son toit en
> � d�bourser, l'�lectricit� produite par les capteurs serait rachet�e
> par EDF ce qui servirait � financer le prix des travaux
> d'installation. En savez-vous plus sur cette formule ?
D'apr�s un professionnel travaillant dans le secteur du photovoltaique,
voil� ce qui m'a �t� r�pondu � ce sujet:
<<C'est une jolie arnaque, vu que si le particulier emprunte lui-m�me,
il rembourse en 10 ans puis gagne des sous pendant 10 ans. L�, c'est EDF
qui gagne les sous, pay�s par les consommateurs, pas par EDF. >>
Icare
>> lui proposant d'installer des capteurs solaires sur son toit en
>> parlant d'un syst�me d'autofinancement : le particulier n'aurait rien
>> � d�bourser, l'�lectricit� produite par les capteurs serait rachet�e
>> par EDF ce qui servirait � financer le prix des travaux
>> d'installation. En savez-vous plus sur cette formule ?
>
> Op�rations commerciales ! Pas d'interet pour le particulier
Oui.
Voir ma r�ponse sur un autre post.
:
> - si vous �tes �cologiste : le bilan "analyse du cycle de vie" pour la mise
> en oeuvre de ces panneaux solaires au rendement ridicule et couteux
> (ecologiquement) � produire n'est pas bon.
Faux, archifaux.
- D'un point de vue �cologie, l'�nergie grise des panneaux et leur
installation est rentabilis�e en 2 ou 3 ans, voire 4.
- D'un point de vue financier, amorti en une dizaine d'ann�e.
> De plus, pour assurer les kW que
> vous ne pourrez pas produire quand il n'y a pas de soleil, il va falloir
> qu'EDF (ou un de ses concurrents) pr�voir des installations � d�marrage
> rapide genre turbine � gaz dont le bilan �cologique est catastrophique (si
> vous �tes �colo, choisissez le nucl�aire ...)
Faut pas exag�rer non plus.
De fait et de loin, le photovoltaique est d'un apport assez n�gligeable
en comparaison avec les autre �nergies, et peut tr�s bien se placer en
compl�mentarit� avec l'�olien et l'hydraulique.
> - si c'est pour faire une op�ration financi�re, il faut savoir que la dur�e
> d'amortissement des panneaux �tant donn� les prix de rachat des kWh solaires
> est de l'odre d'une dizaine d'ann�es me semble t'il.
Voil�.
> Placez votre argent
> ailleurs !
C'est un bon placement.
Faut juste �viter l'offre d'EDF bleu ciel en r�f�rence de ce fil qui est
une pure arnaque.
lavoiture
vrai, mais le reste de votre post c'est n'importe quoi. Cela fait
maintenant plusieurs ann�es que l'energie necessaire pour fabriquer un
panneau solaire est tres inf�rieure � celle r�cup�r�e au cours de la vie
du panneau.
Les centrales nucl�aires je n'ai rien contre (au contraire) mais faites
un bilan �nerg�tique sur les pertes de transport pour arriver jusque
chez le particulier et vous comprendrez que la production individuelle
d'�nergie c'est probablement l'avenir.
Vos arguments sont �cul�s depuis belle lurette.
Jean Laberi
> mais le reste de votre post c'est n'importe quoi. On part sur de bonnes
> bases
>Cela fait
> maintenant plusieurs ann�es que l'energie necessaire pour fabriquer un
> panneau solaire est tres inf�rieure � celle r�cup�r�e au cours de la vie
> du panneau.
Effectivement on entend de plus en plus ce discours : personnellement,
connaissant bien l'utilisation de l'�nergie dans l'industrie et la quantit�
d'energie pour fabriquer des produits verriers ou analogues, je n'y crois
pas vraiment surtout quand on connait le rendement d'un panneau solaire
(moins de 15 %). Ce discours arrange toute la fili�re solaire.
> Les centrales nucl�aires je n'ai rien contre (au contraire) mais faites
> un bilan �nerg�tique sur les pertes de transport pour arriver jusque
> chez le particulier et vous comprendrez que la production individuelle
> d'�nergie c'est probablement l'avenir.
Pertes de transport : 5 % je crois.
Si le particulier doit faire d�marrer un di�sel la nuit ou d'autre syst�mes
individuel pour compl�ter les manques de ses panneaux solaires, je n'ose pas
imaginer ses rendements de production �lectrique (je ne parle pas du
chauffage, c'est autre chose!)
Vous oubliez aussi �a :
>>De plus, pour assurer les kW que
>> vous ne pourrez pas produire quand il n'y a pas de soleil, il va falloir
>> qu'EDF (ou un de ses concurrents) pr�voir des installations � d�marrage
>> rapide genre turbine � gaz dont le bilan �cologique est catastrophique
C'est assez fondamental et c'est vrai que la production soit centralis�e ou
individuelle.
> Vos arguments sont �cul�s depuis belle lurette
Argument d�cisif !
lavoiture
pour un joule de chaleur combien de joule �lectrique puis combien chez
le particulier?
aujourd'hui l'energie pour fabriquer un panneau solaire puis le recycler
est r�cup�r�e en 2 ans environ.
Je n'ai jamais dit qu'il fallait alimenter les usines ou le tgv en
solaire, mais les particuliers oui. Dans dix ans ce sera le cas pour une
majorit�.
Je maintiens que vos connaissances sont obsol�tes
lavoiture
mettez � jour vos connaissances, les cellules photovoltaiques en couche
mince n'ont rien � voir avec du silicium monocristallin, dans quelques
ann�es on aura des peintures photovoltaique et oui les nanotechnologie
sont l� ou seront l� d�s demain et ce n'est pas de la science fiction
Au lieu de d�sinformer les gens renseignez-vous!
Icare
>> mais le reste de votre post c'est n'importe quoi. On part sur de bonnes
>> bases
>
>> Cela fait
>> maintenant plusieurs ann�es que l'energie necessaire pour fabriquer un
>> panneau solaire est tres inf�rieure � celle r�cup�r�e au cours de la vie
>> du panneau.
> Effectivement on entend de plus en plus ce discours : personnellement,
> connaissant bien l'utilisation de l'�nergie dans l'industrie et la quantit�
> d'energie pour fabriquer des produits verriers ou analogues, je n'y crois
> pas vraiment
Sauf que voil�, vous n'avez aucun argument ni le d�part d'une
d�monstration pour �tayer votre doute.
>
>> Les centrales nucl�aires je n'ai rien contre (au contraire) mais faites
>> un bilan �nerg�tique sur les pertes de transport pour arriver jusque
>> chez le particulier et vous comprendrez que la production individuelle
>> d'�nergie c'est probablement l'avenir.
> Pertes de transport : 5 % je crois.
> Si le particulier doit faire d�marrer un di�sel la nuit ou d'autre syst�mes
> individuel pour compl�ter les manques de ses panneaux solaires, je n'ose pas
> imaginer ses rendements de production �lectrique (je ne parle pas du
> chauffage, c'est autre chose!)
>
> Vous oubliez aussi �a :
>>> De plus, pour assurer les kW que
>>> vous ne pourrez pas produire quand il n'y a pas de soleil, il va falloir
>>> qu'EDF (ou un de ses concurrents) pr�voir des installations � d�marrage
>>> rapide genre turbine � gaz dont le bilan �cologique est catastrophique
> C'est assez fondamental et c'est vrai que la production soit centralis�e ou
> individuelle.
>
>> Vos arguments sont �cul�s depuis belle lurette
> Argument d�cisif !
Itou.
Polari...@orange.fr
> une pure arnaque.
Dans quelle mesure l'offre BLEU CIEL est une arnaque ? parce qu'ils
sont incompétents et disent qu'il faut tout changer dans la maison ?
o.gehaime
>> une pure arnaque.
>
> Dans quelle mesure l'offre BLEU CIEL est une arnaque ? parce qu'ils
Non.
Parce qu'ils proposent d'occuper le toit et une partie des combles de la
maison d'un particulier gratuitement sans payer de loyer, tout en
faisant main basse sur le fric du Fond de Contribution au Service Public
r�serv� au subventionnement de l'�lectricit� photovoltaique.
Icare
>> une pure arnaque.
>
> Dans quelle mesure l'offre BLEU CIEL est une arnaque ? parce qu'ils
Polari...@orange.fr
même message ?
Icare
> Comment se fait-il que o.gehaime et Icare aient post� exactement le
> m�me message ?
Parce:
1) votre serveur de niouzes semble mal g�rer les annulations,
2) Olivier et moi sommes voisins, je n'ai pas d'ordinateur et il me le
pr�te pour acc�der � usenet.
Polari...@orange.fr
Bleu Ciel hier après-midi. Elle pensait se faire avoir, eh bien non,
le représentant a été honnête avec elle, en examinant la position de
la maison, il a déclaré qu'elle n'était pas rentable pour que la
candidature soit retenue, car c'est une maison mitoyenne dont la
toiture est orientée EST ce qui l'ensoleille seulement le matin et à
midi.
Voici le site de la société partenaire de Bleu Ciel qui vient
installer les capteurs chez les particuliers :
http://www.emt.eu.com/index-4.html
Icare
> La personne que je connais a eu la visite du repr�sentant du service
> Bleu Ciel hier apr�s-midi. Elle pensait se faire avoir, eh bien non,
> le repr�sentant a �t� honn�te avec elle, en examinant la position de
> la maison, il a d�clar� qu'elle n'�tait pas rentable pour que la
> candidature soit retenue, car c'est une maison mitoyenne dont la
> midi.
Dans cette configuration, forc�ment, c'est pas rentable d'installer des
panneaux solaires.
Mais ceci n'est en rien un gage d'honn�tet� d'Edf bleu ciel.
Dans les conditions pr�cit�s, c'est pas rentable pour eux, c'est s�r.
Mais il n'a jamais �t� question que ce le soit pour le particulier...
> Voici le site de la soci�t� partenaire de Bleu Ciel qui vient
> installer les capteurs chez les particuliers :
[snip]
Pas de pub, merci.