Economies d'energie ! mon cul !
lucien.coste
N�mes et Montpellier...
Et que vis-je, tr�s incidemment, sur cette voie ferr�e �lectrifi�e depuis
1947, ?
deux beaux trains de marchandises pour containers, quasiment sans
containers, tract�s par une loco diesel ... mais le diesel ce n'est pas
polluant...
le tout affr�t� semble-t-il par un soci�t� allemande ou suisse (compte tenu
du nombre de containers portant la croix blanche sur fond rouge)
.
Environ un wagon porte-containers sur deux �tait vide ! dans les deux cas !
on me cause de rentabilit� ? mais commbien de kwh venant directement du fuel
sont utilis�s pour trainer des wagons vides, en plein �t� ?
Et tous ces beaux esprits qui nous racontent leurs salades sur le CO2 que
font-ils ? m�me pas capables de voir leurs contradictions ....
En mati�re d'affr�tements priv�s ferroviaires on vient d'avoir deux
exemples, parmi d'autres,
1) en France un train qui perd son chargement ... et bloque plusieurs heures
toute circulation sur l'axe Paris-Bordeaux .....
2) � Viareggio, en Toscane, une soci�t� autrichienne ayant rachet� des
wagons aux pays de l'Est, affr�te un transport de mati�res combustibles pour
le compte d'une soci�t� dont l'un des principaux actionnaires est un
ministre de berlussolini ... r�sultat de la rupture d'une fus�e dont les
photos montre combien elle �tait fissur�e, et depuis longtemps : 28 morts
....En Italie il est une tradition d'applaudir lors des
enterrements.........
bravo pour les �conomies d'�nergie... bravo pour les contr�les des soci�t�s
priv�es. Bof les popmpiers ramasseront bien les miettes, enfin celles qu'ils
retrouvent !
--
Lucien COSTE
Icare
> j'aime regarder passer les trains , surtout les trains de marchandises entre
> N�mes et Montpellier...
> Et que vis-je, tr�s incidemment, sur cette voie ferr�e �lectrifi�e depuis
> 1947, ?
> deux beaux trains de marchandises pour containers, quasiment sans
> containers, tract�s par une loco diesel ... mais le diesel ce n'est pas
> polluant...
> le tout affr�t� semble-t-il par un soci�t� allemande ou suisse (compte tenu
> du nombre de containers portant la croix blanche sur fond rouge)
Raciste, en plus de �a.
> .
> Environ un wagon porte-containers sur deux �tait vide ! dans les deux cas !
>
> on me cause de rentabilit� ? mais commbien de kwh venant directement du fuel
> sont utilis�s pour trainer des wagons vides, en plein �t� ?
[snip niaiseries diverses]
De toute fa�on aucune incidence ou tr�s peu sur la consommation
�nerg�tique dudit train, sachant que la r�sistance g�n�r�e par un
roulement acier sur acier est tr�s faible.
il faut savoir par ailleurs qu'il n'est pas toujours possible (et m�me
assez peu souvent possible) de faire des voyages aller-retour � plein.
Dans la th�orie, c'est possible, mais dans la pratique, c'est une autre
affaire.
Richard Delorme
>
> Environ un wagon porte-containers sur deux �tait vide ! dans les deux cas !
Les zones de consommations ne sont pas celles de productions, donc les
flux de marchandise ne sont pas �quilibr�s. In�vitablement, et ce
quelque soit le moyen de transport, beaucoup de ce qui arrive plein,
repart vide.
--
Richard
Ormuz
> Le 22/07/2009 18:02, lucien.coste a ï¿œcrit :
>>
>> Environ un wagon porte-containers sur deux ï¿œtait vide ! dans les deux cas !
>
> Les zones de consommations ne sont pas celles de productions, donc les flux
C'est le problï¿œme des vï¿œlib, qu'il faut rï¿œguliï¿œrement redistribuer des stations
pleines vers les stations vides, en camion.
Ca me rappelle aussi cette collision frontale il y a quelques annï¿œes sur je ne
sais plus quelle route franï¿œaise, entre un camion qui transportait des tomates
du sud vers le nord et un camion qui transportait des tomates du sud vers le
nord.
--
Ormuz
Icare
> Richard Delorme a formul� ce mercredi :
>> Le 22/07/2009 18:02, lucien.coste a �crit :
>>>
>>> Environ un wagon porte-containers sur deux �tait vide ! dans les deux
>>
>> Les zones de consommations ne sont pas celles de productions, donc les
>> repart vide.
>
>
> je ne sais plus quelle route fran�aise, entre un camion qui transportait
> tomates du sud vers le nord.
>
Un des deux s'�tait tromp� de route?
lucien.coste
"Richard Delorme" <abu...@nospam.fr> a �crit dans le message de news:
4a67797d$0$12637$ba4a...@news.orange.fr...
et le regroupement ... combien de kwh ( dans ce cas venant du fuel lequel
comme on sait ne pollue pas ) par tonne de wagon vide .....
la donn�e existe.... et vous n'en parlmez pas !
--
Lucien COSTE
Icare
Dixit Lulu le malcomprenant.
Eh, Lulu, LE MONSIEUR TE DIT: << Les zones de consommations ne sont pas
lucien.coste
"Icare" <Ic...@soleil.so> a �crit dans le message de news:
h4fnpf$2l8b$1...@obelix.gegeweb.org...
tu as invent� le mouvement perp�tuel !
( un wagon p�se facilement 15 tonnes ... pour une charge utile d'une
trentaine ...) donc selon tes p�roraisons ridicules cela ne consomme pas ...
je ne veux pas crier "MORT AUX CONS" car on n'aurait pas assez de bois pour
fabriquer les cercueils ... !
De plus des trains tir�s par des locos diesel sur des voies �lectrifi�es
c'est une abberation en rendement .... n'importe qui peut le d�montrer rien
que par les points suivants :
rendement des centrales thermiques, rendement des diesels
fuel tr�s dense (r�sidu de raffinage ) pour les centrales thermiques, fuel
l�ger pour les diesels
cdaenza ad libitum
--
Lucien COSTE
Icare
je n'ai jamais dit que �a ne consommait pas d'�nergie.
Une illustration de plus que tu es un mal-comprenant.
> je ne veux pas crier "MORT AUX CONS" car on n'aurait pas assez de bois pour
> fabriquer les cercueils ... !
Surtout, tu serais mort � la fin de ta phrase. ;-)
> De plus des trains tir�s par des locos diesel sur des voies �lectrifi�es
Toues les lignes ne sont pas �lectrifi�es, notamment, les dessertes des
centres de triage et les lignes d'acc�s aux usines...
Aussi, toutes les lignes ne sont pas �lectrifi�es de la m�me fa�on , ne
serait-ce qu'� l'int�rieur du territoire fran�ais.
Et quand on change de pays, c'est encore autre chose.
Pour la France:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Transport_ferroviaire_en_France#.C3.89lectrification
Dans ces conditions, qui plus est pour des trajets non r�guliers (cas
typique du fret), une loco di�sel est le choix le plus judicieux.
> c'est une abberation en rendement .... n'importe qui peut le d�montrer rien
> que par les points suivants :
> rendement des centrales thermiques, rendement des diesels
> fuel tr�s dense (r�sidu de raffinage ) pour les centrales thermiques, fuel
> l�ger pour les diesels
Vous avez raison sur ce point, mais devriez aussi vous pencher une fois
dans votre vie sur un probl�me de logistique, et vous nous feriez pas
tout un fromage pour deux trains.
> cdaenza ad libitum
http://www.youtube.com/watch?v=8lbl-l_H41s
Oui, j'aime aussi.
Gordon
> lucien.coste a �crit :
>> je ne veux pas crier "MORT AUX CONS" car on n'aurait pas assez de bois
>> pour
>> fabriquer les cercueils ... !
>
> Surtout, tu serais mort � la fin de ta phrase. ;-)
>
o.g�haine, quand on n'est pas foutu de g�rer ses identit�s multiples sur
usenet, on fait pas le malin.
G.
Icare
Olivier G�haime (et non g�haine) est mon voisin.
Si vous avez des questions � lui poser, adressez-vous directement � lui,
ce sera mieux, je pense.
Gordon
> Gordon a �crit :
>> "Icare" <Ic...@soleil.so> a �crit dans le message de news:
>> h4hkat$sps$1...@obelix.gegeweb.org...
>>> lucien.coste a �crit :
>>>> je ne veux pas crier "MORT AUX CONS" car on n'aurait pas assez de
>>>> bois pour
>>>> fabriquer les cercueils ... !
>>> Surtout, tu serais mort � la fin de ta phrase. ;-)
>>>
>>
>> o.g�haine, quand on n'est pas foutu de g�rer ses identit�s multiples
>> sur usenet, on fait pas le malin.
>>
>> G.
>>
>>
>
> Olivier G�haime (et non g�haine) est mon voisin.
>
Oui oui, bien sur ogehaine.
G.
lucien.coste
"Gordon" <g...@go.invalid> a �crit dans le message de news:
4a6c9fc7$0$19292$426a...@news.free.fr...
--
Lucien COSTE