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Nucléaire vs charbon

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B.M.

unread,
Jul 18, 2008, 7:57:18 PM7/18/08
to
Pendant que tout le microcosme politico journalo ecolo
principedeprécautioniste en rajoute heure après heure sur les risques
que pourraient très éventuellement courir des habitants du Tricastin ou
de Romans si il leur passait par la tête l'idée de boire 1000 litres par
jour pendant 500 ans de l'eau des nappes phréatiques environnantes,
voila ce qui se passe ailleurs dans le vaste monde :

TAIYUAN, 15 juillet (Xinhua) -- Le bilan des morts suite à l'inondation
d'une mine de charbon dans la province du Shanxi (nord) s'est alourdi à
dix plus tôt mardi.
L'accident s'est produit samedi soir dans la mine de charbon de
Wangzhuang dans la ville de Changzhi de la province, tandis que 82
mineurs travaillaient au fond.

TAIYUAN, 6 juillet (Xinhua) -- Au moins 21 mineurs sont morts suite à
un accident qui s'est produit samedi matin dans une mine de charbon de
la province du Shanxi (nord), ont annoncé les autorités locales dimanche.
Toutes les victimes ont été intoxiquées par du monoxyde de carbone vers
11H20, dans la mine de charbon de Wujiu située dans le district de
Nanjiao de la ville de Datong, a précisé un officiel du gouvernement de
la ville de Datong.

XI'AN, 2 juillet (Xinhua) --18 mineurs ont trouvé la mort dans
l'effondrement d'une mine de charbon mardi dans la province du Shaanxi
dans le nord-ouest de la Chine.
L'accident s'est produit à environ 11h16 dans la mine de charbon Huisen
Liangshuijing, propriété nationale, dans le district de Shenmu, à 600
kilomètres nord de la capitale, a déclaré le bureau d'intervention
d'urgence du gouvernement provincial.
Au total 28 mineurs travaillaient dans le puits quand l'accident s'est
produit, dont 12 ont été sauvés. mais deux d'entre eux sont morts à
l'hôpital à cause de l'intoxication du gaz selon les médecins.

MANILLE, 24 juin (Xinhua) -- Sept membres de l'équipage d'un cargo se
sont noyés et 26 autres personnes ont disparu lors du naufrage en fin
de semaine dernière du bateau près des côtes de la province centrale
d'Iloilo aux Philippines, ont rapporté mardi des médias locaux.
Le cargo M/V Lake Paoay, chargé de charbon, avec 37 personnes à bord,
était en mer près de la ville de Carles au moment où de fortes vagues
l'ont frappé lors du violent assaut du typhon "Fengshen" en fin de
semaine, a rapporté le réseau de la TV ABS-CBN.

NOVOKOUZNETSK (Sibérie occidentale), 8 juillet - RIA Novosti. Le service
fédéral de surveillance écologique, technologique et atomique
(Rostekhnadzor) a qualifié de "déplorables" les conditions de sécurité
dans les mines de charbon du Kouzbass, a déclaré le directeur de
l'antenne sibérienne du service, Leonid Baklitski.
"Le niveau en matière de sécurité dans les mines est faible, extrêmement
faible", a déploré M. Baklitski lors d'une conférence de presse à
Novokouznetsk, au terme d'une inspection portant sur l'ensemble des
sites de la région minière du Kouzbass (Sibérie occidentale).
Selon lui, des infractions susceptibles de provoquer des accidents
graves ont été relevées. En outre, les appareils anti-incendie et
anti-explosion, ainsi que de détection des poussières explosives sont
souvent dans un état déplorable.
Au cours des 550 inspections réalisées dans 33 mines de charbon, pas
moins de 3.000 infractions aux normes de sécurité industrielle ont été
constatées. Des poursuites ont été engagées contre 13 personnes
juridiques et 250 personnes physiques, et des amendes d'un montant de
près d'un million de roubles (plus de 27.000 euros) ont été infligées.
"Les propriétaires des mines doivent être conscients que nous ne faisons
pas ces inspections pour les punir, mais pour rehausser le niveau de
sécurité et réduire le risque d'accidents mortels", a fait savoir M.
Baklitski.
La situation dans les mines du Kouzbass est extrêmement préoccupante et
les accidents y sont monnaie courante. Rien qu'en 2007, plus 215 mineurs
ont trouvé la mort. Le dernier accident, qui avait coûté la vie de 5
personnes, remonte à juin dernier.

Vous en voulez encore ? je peut vous en trouver des pages et des pages.
--
B. M.

Patrice Karatchentzeff

unread,
Jul 19, 2008, 4:40:50 AM7/19/08
to
"B.M." <B...@bm.invalid> a écrit :

> Vous en voulez encore ? je peut vous en trouver des pages et des pages.

Bon an, mal an, le charbon tue directement 10 000 à 20 000 par an...

PK

--
      |\      _,,,---,,_       Patrice KARATCHENTZEFF
ZZZzz /,`.-'`'    -.  ;-;;,_   mailto:p.karatc...@free.fr
     |,4-  ) )-,_. ,\ (  `'-'  http://p.karatchentzeff.free.fr
    '---''(_/--'  `-'\_)       

trallala

unread,
Jul 19, 2008, 6:05:25 AM7/19/08
to
y a pas de doses limites ou innoffensives avec le nucléaire

voir aussi le taux de leucémies qui double autour des
centrales, selon une étude allemande niée
par les francais


"B.M." <B...@bm.invalid> a écrit dans le message de news:
48812e5d$0$949$ba4a...@news.orange.fr...

Message has been deleted

B.M.

unread,
Jul 19, 2008, 7:14:48 AM7/19/08
to
Kitmir a écrit :
> x-no-archive: yes
> Dans les news : 4881bc89$0$16016$426a...@news.free.fr,
> trallala <no_...@10.0.0.1> écrivit :

>
>> y a pas de doses limites ou innoffensives avec le nucléaire
>>
>> voir aussi le taux de leucémies qui double autour des
>> centrales, selon une étude allemande niée
>> par les francais
>>
>
> Ah ces allemands qu'est-ce qu'ils sont bien
> quand ils parlent comme les ecoloneuneus !
> Tout ça c'est de la désinformation style KGB !
>
>

C'est une étude qui ressort tous les deux ans, il y a aussi la version
La Hague. Toutes les deux sont scientifiquement fausses car basées sur
des populations trop faibles. Qui plus est, l'échelle de temps a été
soigneusement choisie pour faire dire ce que l'on voulait. Dans les deux
cas si on change l'échelle de temps on arrive à démontrer l'inverse, à
savoir qu'il aurait moins de leucémies autour des sites nucléaires.
--
B. M.

Globern

unread,
Jul 19, 2008, 8:40:59 AM7/19/08
to
Patrice Karatchentzeff <p.karatc...@free.fr> a écrit
news:87fxq6e...@belledonne.chartreuse.fr:

> "B.M." <B...@bm.invalid> a écrit :
>
>> Vous en voulez encore ? je peut vous en trouver des pages et des pages.
>
> Bon an, mal an, le charbon tue directement 10 000 à 20 000 par an...
>

C'est terrible !

Vous avez des stats à proposer, un/des lien/s, un/des référence/s
bibliographique/s pour qu'on puisse se rendre compte, notamment, à quels
endroits dans le monde ça se passe et comment (accidents, maladies...) ?

> PK
>

--
Un suricate pour le phacochère,
C'est la solution.
Un éléphant, aussi ?
Défense de rire.

Message has been deleted

Globern

unread,
Jul 19, 2008, 12:54:51 PM7/19/08
to
"Kitmir" <kit...@kitmir.org> a écrit news:6eeiu3F6j4dtU1
@mid.individual.net:

> x-no-archive: yes
> Dans les news : XnF9AE0955...@193.252.117.183,
> Globern <glo...@laneuf.org> écrivit :


>
>> Patrice Karatchentzeff <p.karatc...@free.fr> a écrit
>> news:87fxq6e...@belledonne.chartreuse.fr:
>>
>>> "B.M." <B...@bm.invalid> a écrit :
>>>
>>>> Vous en voulez encore ? je peut vous en trouver des pages et des
>>>> pages.
>>>
>>> Bon an, mal an, le charbon tue directement 10 000 à 20 000 par an...
>>>
>>
>> C'est terrible !
>>
>> Vous avez des stats à proposer, un/des lien/s, un/des référence/s
>> bibliographique/s pour qu'on puisse se rendre compte, notamment, à
>> quels endroits dans le monde ça se passe et comment (accidents,
>> maladies...) ?
>>
>>> PK
>

> En Chine fieffé cretin de
> Réverend Pére castré !
>
>
>

Toi, tu peux aller te faire sodomiser par les proxima centauriens si ça
peut te faire plaisir, ça ne me fera ni chaud ni froid.

Sale con !

fu2 adapté

Beep Beep

unread,
Jul 19, 2008, 1:09:11 PM7/19/08
to
B.M. a écrit :

> Pendant que tout le microcosme politico journalo ecolo
> principedeprécautioniste en rajoute heure après heure sur les risques que
> pourraient très éventuellement courir des habitants du Tricastin ou de Romans

http://minilien.com/?Ja6mHHo05v


Nicolas Krebs

unread,
Jul 20, 2008, 12:29:21 PM7/20/08
to
Globern écrivit dans l'article news:XnF9AE1A8A...@193.252.117.183

> Tu n'as qu'à lire ce qui s'est passé sur mon post de fr.soc.environnement.
> Ce connard de Kitmir est un insulteur chronique.

Kitmir est quasi certainement le troll argneux qui pollue news:fr.soc.*
depuis un an ou deux, en changeant de pseudonyme plusieurs fois par mois.
Il faut être le dernier des imbéciles pour croire que votre article
news:XnF9AE0C06...@193.252.117.183 puisse avoir le moindre effet
positif.

Et je ne parle même pas de vos contributions à fr.soc.environnement.

> Alors mèle toi de ce qui te regarde.

Je participe à fr.misc.engueulades et fr.soc.*, donc cela me regarde.

> C'est fou ce que des cons racontent n'importe quoi.
>
> Hein, Krebs ?

Effectivement, vous racontez n'importe quoi.

Lucien COSTE

unread,
Jul 21, 2008, 2:45:24 AM7/21/08
to
tu as oublié de dire que le charbon était bourré d'iode radioactif à longue
durée de vie ( de l'ordre de 150 millions d'année, ce qui veut dire qu'il
faut environ 3 milliards d'années pour que cet iode soit totalement éliminé
du sharbon) ; or ce métalloïde se retrouve dans toutes les émissions de
fumées liées à la combustion du charbon que ce soit dans des foyers
domestiques ou industriels ....
les dépoussiéreurs électrostatiques éliminent les poussières mais pas l'iode
....., laquelle est facilement assimilée par l'organisme, et infiniment plus
que l'uranium...

--

Lucien COSTE


"B.M." <B...@bm.invalid> a écrit dans le message de news:
48812e5d$0$949$ba4a...@news.orange.fr...

Lucien COSTE

unread,
Jul 21, 2008, 2:49:02 AM7/21/08
to

"Globern" <glo...@laneuf.org> a écrit dans le message de news:
XnF9AE0955...@193.252.117.183...

> Patrice Karatchentzeff <p.karatc...@free.fr> a écrit
> news:87fxq6e...@belledonne.chartreuse.fr:
>
> > "B.M." <B...@bm.invalid> a écrit :
> >
> >> Vous en voulez encore ? je peut vous en trouver des pages et des pages.
> >
> > Bon an, mal an, le charbon tue directement 10 000 à 20 000 par an...
> >
>
> C'est terrible !
>
> Vous avez des stats à proposer, un/des lien/s, un/des référence/s
> bibliographique/s pour qu'on puisse se rendre compte, notamment, à quels
> endroits dans le monde ça se passe et comment (accidents, maladies...) ?
>

il n'y a pas besoin de chercher beaucoup. On peut se référer à tous les
accidents miniers survenus en France entre 1850 et 1970.
Pour les maladies, voir : silicose ! encore que cette maladie ne soit pas
exclusivement liée à l'exploitation charbonnière mais à toutes les
exploitations minières...
enfin chercher sur n'importe quel moteur de recherche " mine, Centralia,
Pennsylvania" ..... un délice écologique dont personne ne parle

--

Lucien COSTE


Lucien COSTE

unread,
Jul 21, 2008, 2:52:30 AM7/21/08
to

"trallala" <no_...@10.0.0.1> a écrit dans le message de news:
4881bc89$0$16016$426a...@news.free.fr...

> y a pas de doses limites ou innoffensives avec le nucléaire
>
> voir aussi le taux de leucémies qui double autour des
> centrales, selon une étude allemande niée
> par les francais


ah bon ! et où se trouve la statistique autre que les élucubrations ( et
dans élucubrations il y a CU ) de l'association indépendante ( indépendante
de toute réflexion intelligente, ça oui ....) qui se veut un parangon de
vertu mais n'est qu'une grimace diabolique des pétroliers que le nucléaire
fait chier ;

--

Lucien COSTE


Duchemin

unread,
Jul 21, 2008, 3:46:19 AM7/21/08
to
On 19 juil, 12:05, "trallala" <no_m...@10.0.0.1> wrote:
> y a pas de doses limites ou innoffensives avec le nucléaire
>

Comment tu protèges-tu du radon (1.3 mSv par an),
du potassium 40 et du carbone 14, sans parler
du rayonnement cosmique ?


Plus sérieusement, la radioactivité naturelle (on
pourrait presque dire la "radioactivité bio"),
indépendante de toute activité humaine,
représente environ 3 mSv par an (avec de
très grosses variations liées à la géologie
de la région, l'altitude, etc). Ne crois-tu pas
que cela permet de fixer une limite ?

singe bipède

unread,
Jul 21, 2008, 5:57:00 AM7/21/08
to
Lucien COSTE wrote:
> tu as oublié de dire que le charbon était bourré d'iode radioactif à longue
> durée de vie ( de l'ordre de 150 millions d'année, ce qui veut dire qu'il
> faut environ 3 milliards d'années pour que cet iode soit totalement éliminé
> du sharbon) ; or ce métalloïde se retrouve dans toutes les émissions de
> fumées liées à la combustion du charbon que ce soit dans des foyers
> domestiques ou industriels ....
> les dépoussiéreurs électrostatiques éliminent les poussières mais pas l'iode
> ....., laquelle est facilement assimilée par l'organisme, et infiniment plus
> que l'uranium...

Plus la demi vie est longue plus basse est la radioactivité.

Globern

unread,
Jul 21, 2008, 9:59:42 AM7/21/08
to
"Lucien COSTE" <lucien...@wanadoo.fr> a écrit
news:4884315f$0$951$ba4a...@news.orange.fr:

Ok. Merci de l'info.

Lucien COSTE

unread,
Jul 21, 2008, 5:14:28 PM7/21/08
to

"singe bipède" <singepoi...@chezfree.enfrance> a écrit dans le message
de news: tPWdnQgH-rPwwBnV...@giganews.com...

effectivement .... mais quelles sont les quantités en oeuvre...et quelle est
la chimie des descendants ....
de plus en suivant votre raisonnement l'U 238 avec sa très longue période
n'est pas nocif radioactivement ....

--

Lucien COSTE


Duchemin

unread,
Jul 22, 2008, 4:16:16 AM7/22/08
to
On 21 juil, 23:14, "Lucien COSTE" <lucien.co...@wanadoo.fr> wrote:
>
> > Plus la demi vie est longue plus basse est la radioactivité.
>
> effectivement .... mais quelles sont les quantités en oeuvre...et quelle est
> la chimie des descendants ....
> de plus en suivant votre raisonnement l'U 238 avec sa très longue période
> n'est pas nocif radioactivement ....
>

l'uranium est très toxique chimiquement de toute façon.

Message has been deleted
Message has been deleted

singe bipède

unread,
Jul 22, 2008, 7:37:21 AM7/22/08
to
Lucien COSTE wrote:
> "singe bipède" <singepoi...@chezfree.enfrance> a écrit dans le message
> de news: tPWdnQgH-rPwwBnV...@giganews.com...
>> Lucien COSTE wrote:
>>> tu as oublié de dire que le charbon était bourré d'iode radioactif à
> longue
>>> durée de vie ( de l'ordre de 150 millions d'année, ce qui veut dire
> qu'il
>>> faut environ 3 milliards d'années pour que cet iode soit totalement
> éliminé
>>> du sharbon) ; or ce métalloïde se retrouve dans toutes les émissions de
>>> fumées liées à la combustion du charbon que ce soit dans des foyers
>>> domestiques ou industriels ....
>>> les dépoussiéreurs électrostatiques éliminent les poussières mais pas
> l'iode
>>> ....., laquelle est facilement assimilée par l'organisme, et infiniment
> plus
>>> que l'uranium...

>> Plus la demi vie est longue plus basse est la radioactivité.

> effectivement .... mais quelles sont les quantités en oeuvre...et quelle est
> la chimie des descendants ....

Je crois que l'iode 129 se désintègre (beta -) en ion positif Xénon 129
qui est stable. Et le xénon étant un gaz parfait je ne pense pas qu'il
réagisse beaucoup avec d'autres corps.

> de plus en suivant votre raisonnement l'U 238 avec sa très longue période
> n'est pas nocif radioactivement ....

Pas très nocif en effet.

Message has been deleted

Lucien COSTE

unread,
Jul 22, 2008, 4:20:42 PM7/22/08
to

"singe bipède" <singepoi...@chezfree.enfrance> a écrit dans le message
de news: as6dnX5AFLrsWxjV...@giganews.com...


halte au moins pour le xénon ! il réagit certainement moins mais il est
utilisé maintenant dans deux CHU ( Bordeaux, Nîmes) pour des anesthésies
complexes donc il a certainement des propriétés biochimiques, lesquelles je
n'en sais rien !
des composés de gaz rares existent ( d'un très vieux souvenir de chimie,
.... mais en cette matière j'abandonne )

--

Lucien COSTE


Message has been deleted

singe bipède

unread,
Jul 23, 2008, 3:35:46 AM7/23/08
to
Kitmir wrote:
> x-no-archive: yes
> Dans les news : as6dnX5AFLrsWxjV...@giganews.com,
> singe bipède <singepoi...@chezfree.enfrance> écrivit :

>
>> Lucien COSTE wrote:
>>> "singe bipède" <singepoi...@chezfree.enfrance> a écrit dans le
>>> message de news: tPWdnQgH-rPwwBnV...@giganews.com...
>>>> Lucien COSTE wrote:
>>>>> tu as oublié de dire que le charbon était bourré d'iode radioactif
>>>>> à longue durée de vie ( de l'ordre de 150 millions d'année, ce qui
>>>>> veut dire
>>> qu'il
>>>>> faut environ 3 milliards d'années pour que cet iode soit
>>>>> totalement éliminé du sharbon) ; or ce métalloïde se retrouve dans
>>>>> toutes les émissions de fumées liées à la combustion du charbon
>>>>> que ce soit dans des foyers domestiques ou industriels ....
>>>>> les dépoussiéreurs électrostatiques éliminent les poussières mais
>>>>> pas l'iode ....., laquelle est facilement assimilée par
>>>>> l'organisme, et infiniment plus que l'uranium...
>>>> Plus la demi vie est longue plus basse est la radioactivité.
>>> effectivement .... mais quelles sont les quantités en oeuvre...et
>>> quelle est la chimie des descendants ....
>> Je crois que l'iode 129 se désintègre (beta -) en ion positif Xénon
>> 129 qui est stable. Et le xénon étant un gaz parfait je ne pense pas
>> qu'il réagisse beaucoup avec d'autres corps.

> La meilleure de l'année : l'ion positif Xenon 129 est stable !!!

Le Xénon 129 Ducon. Achète toi un cerveau.


singe bipède

unread,
Jul 23, 2008, 3:44:56 AM7/23/08
to

Il semble que vous ayez raison. Il y a bien des composés contenant du
xénon. Je trouve ça étonnant. Mais pas le temps de creuser la question
non plus.

Message has been deleted

Lucien COSTE

unread,
Jul 23, 2008, 6:50:22 AM7/23/08
to

"singe bipède" <singepoi...@chezfree.enfrance> a écrit dans le message
de news: i8OdnWvWKNvlfBvV...@giganews.com...

il y a quelques composés chimiques de gaz rares, cela j'en suis sûr.... mais
lesquels .... j'en sais f... rien ! je suis très limité en chimie. Sur le
plan théorique il semblerait ( conditionnel lié à mon incompétence en la
matière) qu'il s'agisse de composés avec des halogènes ....

--

Lucien COSTE


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