Les intermittentes ont coûté à la France 90 milliards...

[Cardinal de Hère]

... contre 100 milliards pour tout le programme électronucléaire qui a
assuré à la France une électricité abondante et bon marché. Les
intermittentes par contre ont multiplié de prix de l'électricité par 2
depuis 2012 et même par 15 pour industriels depuis quelques mois et sont
la cause de la dépendance gazière et de la pénurie d'électricité à cause
de l'arrêt de l'entretien du parc nucléaire dont Macron et Borne ont
annoncé en 2017-18 l'arrêt définitif à l'horizon 2050.

Les intermittentes constituent l'exemple de l'investissement non
seulement inutile mais dangereux et catastrophique.

https://www.climato-realistes.fr/de-linutilite-et-du-cout-des-renouvelables-intermittents/

[roaringriri]

Foutaise.
L'énergie n'est pas une marchandise.
C'est avant tout l'impôt sur l'indispensable le plus privatisé de tous
les impôts.
Les ENR ont rapporté encore plus de manne fiscale visible, par ce qu'une
subvention, c'est plus facilement repérable, que la manne invisible,
comme le plus gros du budget de l'armée, pour le pétrole ou le nucléaire.
Le développement des ENR, c'est basé sur du pillage de fonds "publics",
mais c'est exactement la même chose pour les autres formes d'énergie.
Mais soyons justes, on n'a pas tous les ans, une épidémie, ou une
guerre, et l'énergie est une ressource stable pour le Crime Economique
Organisé.

[Cardinal de Hère]

Le 14/12/2022 à 07:11, roaringriri a écrit :
> Le 13/12/2022 à 20:39, Cardinal de Hère a écrit :
>> ... contre 100 milliards pour tout le programme électronucléaire qui a
>> assuré à la France une électricité abondante et bon marché. Les
>> intermittentes par contre ont multiplié de prix de l'électricité par 2
>> depuis 2012 et même par 15 pour industriels depuis quelques mois et
>> sont la cause de la dépendance gazière et de la pénurie d'électricité
>> à cause de l'arrêt de l'entretien du parc nucléaire dont Macron et
>> Borne ont annoncé en 2017-18 l'arrêt définitif à l'horizon 2050.
>>
>> Les intermittentes constituent l'exemple de l'investissement non
>> seulement inutile mais dangereux et catastrophique.
>>
>> https://www.climato-realistes.fr/de-linutilite-et-du-cout-des-renouvelables-intermittents/
>>
>
> Foutaise.
> L'énergie n'est pas une marchandise.
> C'est avant tout l'impôt sur l'indispensable le plus privatisé de tous
> les impôts.

L'impôt sur l'électricité nucléaire et hydraulique était très bas. Mais
la nécessité de financer les intermittentes qui coûtent plus cher que le
nucléaire et l'hydraulique et de recourir au gaz afin de palier
l'intermittence du photovoltaïque et de l'éolien ont accru l'impôt
jusqu'à ce qu'il représente 1100% du prix de revient de l'électricité.

> Les ENR ont rapporté encore plus de manne fiscale visible, par ce qu'une
> subvention, c'est plus facilement repérable, que la manne invisible,

C'est faux ! On a obligé le nucléaire et l'hydraulique à financer le
photovoltaïque et l'éolien, on a accru de manière artificielle le prix
de revient du nucléaire et de l'hydraulique afin de s'adapter au saute
de vent et à la couverture nuageuse.

Tu n'as pas lu l'article dont j'ai posté le lien et qui détaille tout
cela par le menu. Comme toutes les personnes de gauche tu es devenu
malhonnête et menteur. Certains gauchistes reçoivent de l'argent des
pires exploiteurs comme le Qatar. D'autres comme toi mentent comme des
arracheurs de dent pour imposer au peuple une électricité chère et rare.
En soutenant les lubies de la racaille écologiste et en imposant la
transition énergétique vous préparez activement l'extermination de
presque toute l'humanité. Le but de la transition énergétique n'est pas
de sauver la planète ou le climat qui ne sont nullement menacés mais de
réserver les ressources non renouvelables de la terre à une élite infime
à laquelle vous n'appartenez même pas ! On en a raz-le-bol des conneries
de la gauche ! Fermez vos grandes gueules de corrompus, de voyous et de
génocidaires !

> comme le plus gros du budget de l'armée, pour le pétrole ou le nucléaire.
> Le développement des ENR, c'est basé sur du pillage de fonds "publics",
> mais c'est exactement la même chose pour les autres formes d'énergie.
> Mais soyons justes, on n'a pas tous les ans, une épidémie, ou une
> guerre, et l'énergie est une ressource stable pour le Crime Economique
> Organisé.

Le crime, le seul crime c'est de vouloir réserver les ressources non
renouvelables de la terre à une minorité infime et de condamner ainsi
presque toute l'humanité à l'extermination. La gauche est devenue le
meilleur allié des puissants de ce monde !

[philippe L]

C’est combien de pour-cent de l’enveloppe
Pole machine a cafe ?

Et combien la culture a rapporté à la France ?

Y a que les gentilles qui compte combien ça coute, moi je me demande combien j’encaisse …

—
Ptilou

[Zulu]

Et en plus les intermittentes ne sont pas françaises et nous foutent un
sacré pet à notre balance commerciale qui est en déficit chronique
depuis la "mondialisation heureuse".

On est vraiment dirigé par des cons...

Avec le scandale de la "réforme" d'EDF imposée par Bruxelles et le
saccage de notre industrie nucléaire, on touche le fond.


EDF : "Nous payons notre soumission au discours écologiste allemand"
Philippe Herlin chez Bercoff.

https://www.youtube.com/watch?v=NHcRLDFvQzk

[Cardinal de Hère]

Le 16/12/2022 à 17:53, Zulu a écrit :
> On 12/13/22 16:39, Cardinal de Hère wrote:
>> ... contre 100 milliards pour tout le programme électronucléaire qui a
>> assuré à la France une électricité abondante et bon marché. Les
>> intermittentes par contre ont multiplié de prix de l'électricité par 2
>> depuis 2012 et même par 15 pour industriels depuis quelques mois et
>> sont la cause de la dépendance gazière et de la pénurie d'électricité
>> à cause de l'arrêt de l'entretien du parc nucléaire dont Macron et
>> Borne ont annoncé en 2017-18 l'arrêt définitif à l'horizon 2050.
>>
>> Les intermittentes constituent l'exemple de l'investissement non
>> seulement inutile mais dangereux et catastrophique.
>>
>> https://www.climato-realistes.fr/de-linutilite-et-du-cout-des-renouvelables-intermittents/
>>
>
> Et en plus les intermittentes ne sont pas françaises et nous foutent un
> sacré pet à notre balance commerciale qui est en déficit chronique
> depuis la "mondialisation heureuse".
>
> On est vraiment dirigé par des cons...

C'est évident.

> Avec le scandale de la "réforme" d'EDF imposée par Bruxelles et le
> saccage de notre industrie nucléaire, on touche le fond.

Mais Macron et Borne continuent de creuser.

> EDF : "Nous payons notre soumission au discours écologiste allemand"
> Philippe Herlin chez Bercoff.
>
> https://www.youtube.com/watch?v=NHcRLDFvQzk

Les émissions de Bercoff sur SR sont presque toujours intéressantes.

[PaulAubrin]

Foncer dans le mur quoi qu'il en coûte.

[roaringriri]

C'est au pied du mur qu'on voit le Macron

[PP]

Le 13/12/2022 à 20:39, Cardinal de Hère a écrit :

Le président Macron et la première ministre Mme Borne n’y sont pour
rien. C’est une mouvance depuis des décennies due à l’abondance dont
nous avons bénéficié.
Comme toujours, en phase de prospérité, tout le monde se dit qu’on
pourrait peut-être faire autrement (c’est toujours bon de se poser des
questions).
Aujourd’hui le réveil est difficile.
Capacité de pointe en berne
Capacité de fond aussi
Défense de importante de la capacité de pointe par des énergies qu’on
achète à l’extérieur d’où fragilité.

On peut s’en prendre aux responsables actuels mais c’est 30-40 ans
d’inaction de nos gouvernants tant français que d’ailleurs.

Maintenant que le constat est fait, il faut agir c’est tout.

[PP]

Le 16/12/2022 à 17:53, Zulu a écrit :

> On 12/13/22 16:39, Cardinal de Hère wrote:
>> ... contre 100 milliards pour tout le programme électronucléaire qui a
>> assuré à la France une électricité abondante et bon marché. Les
>> intermittentes par contre ont multiplié de prix de l'électricité par 2
>> depuis 2012 et même par 15 pour industriels depuis quelques mois et
>> sont la cause de la dépendance gazière et de la pénurie d'électricité
>> à cause de l'arrêt de l'entretien du parc nucléaire dont Macron et
>> Borne ont annoncé en 2017-18 l'arrêt définitif à l'horizon 2050.
>>
>> Les intermittentes constituent l'exemple de l'investissement non
>> seulement inutile mais dangereux et catastrophique.
>>
>> https://www.climato-realistes.fr/de-linutilite-et-du-cout-des-renouvelables-intermittents/
>
> Et en plus les intermittentes ne sont pas françaises et nous foutent un
> sacré pet à notre balance commerciale qui est en déficit chronique
> depuis la "mondialisation heureuse".

L’achat des outils de production crée un déficit certes, mais une fois
achetés, la production évite l’achat d’une certaine quantité d’énergie
(gaz, fioul, charbon) en provenance de l’étranger.
Donc dans quelle proportion sur 25 ans un panneau solaire ou une
éolienne par exemple coûte en déficit ou en excédant de la balance
commerciale… je n’ai pas de réponse.

> On est vraiment dirigé par des cons...

Tiens un donneur de leçon pas élu !

> Avec le scandale de la "réforme" d'EDF imposée par Bruxelles et le
> saccage de notre industrie nucléaire, on touche le fond.

c’est une réforme qui dans l’idée est de justement diversifier les
producteurs d’énergie. Ce qui n’est pas bon, c’est de faire une part
trop belle aux simples revendeurs.

> EDF : "Nous payons notre soumission au discours écologiste allemand"
> Philippe Herlin chez Bercoff.
>
> https://www.youtube.com/watch?v=NHcRLDFvQzk

Rien à voir.

Il faut tout de même se rendre compte, qu’en Europe nous n’avons aucune
source d’énergie abondante.
Ce que nous avons en Europe c’est du vent, et du soleil le jour.
Politiquement, miser sur les éoliennes et les panneaux solaires c’est
certes risqués l’intermittence, un prix plus élevé, mais au moins avoir
un peu d’énergie.

[PP]

Le 17/12/2022 à 17:49, PaulAubrin a écrit :

Sans vouloir me faire l’avocat du diable.
Quelle est la solution sans gaz russe ou autre fioul et charbon ?
Les centrales nucléaires on ne sait plus le faire. (politique de 30ans)

[Cardinal de Hère]

Le 18/12/2022 à 16:03, PP a écrit :
> Le 16/12/2022 à 17:53, Zulu a écrit :
>> Et en plus les intermittentes ne sont pas françaises et nous foutent
>> un sacré pet à notre balance commerciale qui est en déficit chronique
>> depuis la "mondialisation heureuse".
>
> L’achat des outils de production crée un déficit certes, mais une fois
> achetés, la production évite l’achat d’une certaine quantité d’énergie
> (gaz, fioul, charbon) en provenance de l’étranger.
> Donc dans quelle proportion sur 25 ans un panneau solaire ou une
> éolienne par exemple coûte en déficit ou en excédant de la balance
> commerciale… je n’ai pas de réponse.

C'est pourtant évident : les réacteurs nucléaires ont été fabriqués en
France par des ingénieurs, des techniciens, des ouvriers français, avec
les moyens de l'industrie française. Et bien entretenus ces réacteurs
peuvent probablement avoir une durée de vie de 80 ans. D'un côté le
nucléaire civil français qui a été fabriqué en France, qui a donné du
travail à des Français, qui a coûté en 25 ans 100 milliards d'euros pour
une durée d'existence de 80 ans et une production d'électricité
décarbonée, abondante et bon marché, de l'autre les intermittentes qui
ont été fabriqué en Chine ou en Allemagne, qui ont donné du travail à
des Chinois ou des Allemands, qui ont coûté 90 milliards d'euros en 10
ans pour une durée d'existence de 25 ans et une production d'électricité
carbonée (du fait du recours au gaz pour pallier l'intermittence), chère
et peu abondante. Et PP n'a pas la réponse ! Allo, allo pépé...

>> On est vraiment dirigé par des cons...
>
> Tiens un donneur de leçon pas élu !

Cause toujours, donneur de leçon élu par des cons !

>> Avec le scandale de la "réforme" d'EDF imposée par Bruxelles et le
>> saccage de notre industrie nucléaire, on touche le fond.
>
> c’est une réforme qui dans l’idée est de justement diversifier les
> producteurs d’énergie. Ce qui n’est pas bon, c’est de faire une part
> trop belle aux simples revendeurs.

Pourquoi diversifier la production d'électricité alors que EDF faisait
un travail excellent, produisant une électricité abondante, bon marché
et faisant travailler des chercheurs, des ingénieurs, des techniciens et
des ouvriers français ? Au nom de quoi fallait-il détruire une grande
entreprise française qui fonctionnait à merveille ? Allo, allo pépé...

>> EDF : "Nous payons notre soumission au discours écologiste allemand"
>> Philippe Herlin chez Bercoff.
>>
>> https://www.youtube.com/watch?v=NHcRLDFvQzk
>
> Rien à voir.
>
> Il faut tout de même se rendre compte, qu’en Europe nous n’avons aucune
> source d’énergie abondante.

C'est faux espèce d'ignorant crasseux et lamentable ! Les déchets
radioactifs sortis des réacteurs nucléaires de troisième génération
constituent pour le nucléaire de quatrième génération une ressource
précieuse qui peut fournir à la France de l'électricité durant un
millier d'années sans avoir besoin d'acheter de l'uranium, du plutonium
ou du thorium !

La moindre des choses avant de pontifier sur les forums c'est d'écouter
les scientifiques de haut niveau qui travaillent sur le nucléaire de
quatrième génération comme Daniel Heuer, le concepteur du Molten Salt
Fast Reactor (Réacteur à Sel Fondu et à neutrons Rapides) qui travaille
au CNRS (Laboratoire de physique subatomique et de cosmologie de Grenoble).

> Ce que nous avons en Europe c’est du vent, et du soleil le jour.
> Politiquement, miser sur les éoliennes et les panneaux solaires c’est
> certes risqués l’intermittence, un prix plus élevé, mais au moins avoir
> un peu d’énergie.

Grosse connerie !

La France a suffisamment d'actinides (dont le thorium) sur son
territoire pour plusieurs milliers d'années d'électricité. Et si on se
met à récupérer l'uranium marin (cela peut se faire à faible coût, à
l'aide de polymères que l'on laisse dériver dans l'océan plusieurs mois
et qui récupèrent l'uranium dissout grâce aux courants marins pour le
prix du bateau de pêche qui les plonge puis les récupère et du
traitement des polymères) alors la France a, tenez-vous bien, pour
plusieurs millions d'années et ce n'est pas moi qui le dit mais
Wikipedia en français à l'article sur les Molten Salt Reactors
(Réacteurs à Sel Fondu).

Vous êtes ignorant et c'est votre droit. Mais alors soyez humble,
écoutez les remarques judicieuses de Zulu. Apprenez en écoutant les
savants, comme Daniel Heuer, qui blanchissent sous le harnais pour faire
progresser la science et éduquer les Français. Et méfiez-vous comme de
la peste des écologistes dans votre genre qui balancent des conneries
sans même chercher à les vérifier ! Allo, allo pépé !

[Cardinal de Hère]

Le 18/12/2022 à 15:53, PP a écrit :
> Le 13/12/2022 à 20:39, Cardinal de Hère a écrit :
>> ... contre 100 milliards pour tout le programme électronucléaire qui a
>> assuré à la France une électricité abondante et bon marché. Les
>> intermittentes par contre ont multiplié de prix de l'électricité par 2
>> depuis 2012 et même par 15 pour industriels depuis quelques mois et
>> sont la cause de la dépendance gazière et de la pénurie d'électricité
>> à cause de l'arrêt de l'entretien du parc nucléaire dont Macron et
>> Borne ont annoncé en 2017-18 l'arrêt définitif à l'horizon 2050.
>>
>> Les intermittentes constituent l'exemple de l'investissement non
>> seulement inutile mais dangereux et catastrophique.
>>
>> https://www.climato-realistes.fr/de-linutilite-et-du-cout-des-renouvelables-intermittents/
>>
>
>
> Le président Macron et la première ministre Mme Borne n’y sont pour
> rien. C’est une mouvance depuis des décennies due à l’abondance dont
> nous avons bénéficié.

Cette abondance nous la devions :
- au nucléaire civil qui nous fournissait une électricité abondante et
bon marché,
- aux bonnes relation avec la Russie qui nous vendait du pétrole, du gaz
et du charbon en abondance, à des prix défiant toute concurrence et qui
en plus avait la délicate attention de réinvestir la moitié de ses
excédents commerciaux dans la dette des pays européens, leur permettant
ainsi de se financer à des taux négatifs et ce n'est pas moi qui le dit
mais les spécialistes de l'énergie et de l'économie,
- à la captation de la plus-value produite dans les pays émergents.

Le troisième point est très important. En 2012 (ça n'a sans doute pas
beaucoup changé jusqu'en 2020) une montre mécanique d'excellente facture
fabriquée en Chine se vendait 5 $ aux importateurs occidentaux qui la
revendaient en Occident pour 200 à 400 dollars. Or le transport,
l'assurance, les droits de douane, les taxes diverses, la
commercialisation et la publicité ne coûtent pas plus de 20 dollars pour
une montre. La montre produite en Chine et vendu en Occident rapportait
en tout entre 199 et 399 dollars de plus-value. Sur ces 199 à 399
dollars la Chine en récupérait 4 et l'Occident entre 195 et 395 dollars.
Et cela sans avoir strictement rien produit.

Si un imbécile comme moi parvient à comprendre les causes de l'opulence
occidentale, combien plus un président sorti de l'ENA, un premier
ministre sorti de Polytechnique ou un ministre de l'économie sorti de
Normal Sup. Et bien non, la source de l'opulence occidentale leur est
restée totalement celée et ils se sont entêtés dans cette voie qui
allait nous mener vers la pénurie et, qui sait, peut-être la misère pour
les plus modestes d'entre nous.

> Comme toujours, en phase de prospérité, tout le monde se dit qu’on
> pourrait peut-être faire autrement (c’est toujours bon de se poser des
> questions).
> Aujourd’hui le réveil est difficile.
> Capacité de pointe en berne
> Capacité de fond aussi
> Défense de importante de la capacité de pointe par des énergies qu’on
> achète à l’extérieur d’où fragilité.
>
> On peut s’en prendre aux responsables actuels mais c’est 30-40 ans
> d’inaction de nos gouvernants tant français que d’ailleurs.
>
> Maintenant que le constat est fait, il faut agir c’est tout.

Sauter comme un cabri en criant "agir, agir", ne sert pas à grand chose.
Il faut d'abord comprendre comment nous avons pu devenir collectivement
et individuellement aussi bêtes, comment nous avons pu porter au pouvoir
des crétins comme Mitterrand, Chirac, Sarkozy, Hollande et Macron,
comment nous avons pu laisser des profs de gauche intoxiquer la jeunesse
avec des délires sur la nature anthropique du réchauffement climatique,
sur la transition énergétique, sur la construction européenne et sur le
mondialisme. Tant qu'une majorité de Français n'aura pas les idées
claires sur ces sujets nous continuerons à être des cons pathétiques
suivant le grand penseur de printemps qui tortille son croupion
malpropre devant les peuples du monde hilares devant tant de niaiserie !

[PP]

Tu aimes pleurer sur le passé.
Aujourd’hui c’est le présent.
La techno nucléaire nous ne l’avons plu.
Du gaz y en a plus
Du charbon y en a plus, heureusement les Allemands en ont encore.
Qu’est-ce qu’il nous reste ?
De vieux réacteur qu’on tiendra 80 ans parce qu’on n’a pas le choix,
mais qui ne couvrent aujourd’hui qu’une puissance de 40GW j’espère qu’on
remontera au 65GW de 2012.
Derrière c’est le passé, il faut regarder vers l’avant, qu’est-ce qu’on
fait ?

>>> On est vraiment dirigé par des cons...
>>
>> Tiens un donneur de leçon pas élu !
>
> Cause toujours, donneur de leçon élu par des cons !

Je ne suis pas élu, je fais des constats.
Vous êtes agressif toujours dans le passé à regarder ce qu’on faisAIT de
bien. Aujourd’hui il est question de ce qu’on PEUT faire. Nous ne sommes
plus maître du jeu.
Vous pouvez tous les responsables que vous voulez, aujourd’hui qu’est-ce
qu’on fait ?

>>> Avec le scandale de la "réforme" d'EDF imposée par Bruxelles et le
>>> saccage de notre industrie nucléaire, on touche le fond.
>>
>> c’est une réforme qui dans l’idée est de justement diversifier les
>> producteurs d’énergie. Ce qui n’est pas bon, c’est de faire une part
>> trop belle aux simples revendeurs.
>
> Pourquoi diversifier la production d'électricité alors que EDF faisait
> un travail excellent, produisant une électricité abondante, bon marché
> et faisant travailler des chercheurs, des ingénieurs, des techniciens et
> des ouvriers français ? Au nom de quoi fallait-il détruire une grande
> entreprise française qui fonctionnait à merveille ? Allo, allo pépé...

Mais on n’a jamais dit le contraire, sauf que c’est le passé,
aujourd’hui comment fait-on ?
Les futurs réacteurs nous les auront dans 10-20-30ans.
Le problème c’est aujourd’hui, qu’est-ce qu’on fait ?

>>> EDF : "Nous payons notre soumission au discours écologiste allemand"
>>> Philippe Herlin chez Bercoff.
>>>
>>> https://www.youtube.com/watch?v=NHcRLDFvQzk
>>
>> Rien à voir.
>>
>> Il faut tout de même se rendre compte, qu’en Europe nous n’avons
>> aucune source d’énergie abondante.
>
> C'est faux espèce d'ignorant crasseux et lamentable ! Les déchets
> radioactifs sortis des réacteurs nucléaires de troisième génération
> constituent pour le nucléaire de quatrième génération une ressource
> précieuse qui peut fournir à la France de l'électricité durant un
> millier d'années sans avoir besoin d'acheter de l'uranium, du plutonium
> ou du thorium !

pourquoi autant d’agressivité ? Vous n’êtes que cela.
Dîtes moi le sachant mieux que tout le monde, depuis quand disposons
nous de la technologie thorium ? de la technologie déchets radioactifs ?
Les gauchistes ont arrêtés le projet super phénix donc la filière
utilisation des déchets radioactifs est morte, il faut tout recommencer,
et au rythme ou on est capable de faire des réacteur de 1600MW, on est
pas prêt de voir arriver de la puissance pour de la croissance économique.
En ce qui concerne le thorium, peut-être dans 30ans, et la fusion, ce
sera peut-être dans un siècle.
Mais alors, aujourd’hui comment fait-on ?

> La moindre des choses avant de pontifier sur les forums c'est d'écouter
> les scientifiques de haut niveau qui travaillent sur le nucléaire de
> quatrième génération comme Daniel Heuer, le concepteur du Molten Salt
> Fast Reactor (Réacteur à Sel Fondu et à neutrons Rapides) qui travaille
> au CNRS (Laboratoire de physique subatomique et de cosmologie de Grenoble).

ouai ouai, dans combien de temps ?

>> Ce que nous avons en Europe c’est du vent, et du soleil le jour.
>> Politiquement, miser sur les éoliennes et les panneaux solaires c’est
>> certes risqués l’intermittence, un prix plus élevé, mais au moins
>> avoir un peu d’énergie.
>
> Grosse connerie !

qu’elle l’alternative aujourd’hui.
Je ne parle pas de demain.
Sans énergie aujourd’hui, il n’y aura pas de croissance par l’avenir, et
donc tous les beaux rêves de nouveaux réacteurs, seront inatteignables.

> La France a suffisamment d'actinides (dont le thorium) sur son
> territoire pour plusieurs milliers d'années d'électricité. Et si on se
> met à récupérer l'uranium marin (cela peut se faire à faible coût, à
> l'aide de polymères que l'on laisse dériver dans l'océan plusieurs mois
> et qui récupèrent l'uranium dissout grâce aux courants marins pour le
> prix du bateau de pêche qui les plonge puis les récupère et du
> traitement des polymères) alors la France a, tenez-vous bien, pour
> plusieurs millions d'années et ce n'est pas moi qui le dit mais
> Wikipedia en français à l'article sur les Molten Salt Reactors
> (Réacteurs à Sel Fondu).

mais oui, c’est bien, il nous faut de l’énergie aujourd’hui pour
extraire c’est matériaux et il nous faut aussi de l’énergie pour mettre
au point ces technologies. Alors comment fait-on sans énergie ?

> Vous êtes ignorant et c'est votre droit. Mais alors soyez humble,
> écoutez les remarques judicieuses de Zulu. Apprenez en écoutant les
> savants, comme Daniel Heuer, qui blanchissent sous le harnais pour faire
> progresser la science et éduquer les Français. Et méfiez-vous comme de
> la peste des écologistes dans votre genre qui balancent des conneries
> sans même chercher à les vérifier ! Allo, allo pépé !

Vous vous imaginez qu’on a l’énergie qu’on avait en 2000. Nous sommes en
2022 et l’énergie manque.
Regardez donc les faits d’aujourd’hui, pas ceux d’hier qui ne nous
servent à plus à rien.

[Cardinal de Hère]

Le futur c'est le nucléaire de quatrième génération et tout
particulièrement le MSFR qui offre à l'humanité plusieurs millions
d'années d'électricité à consommation actuelle constante.

>> Cause toujours, donneur de leçon élu par des cons !
>
> Je ne suis pas élu, je fais des constats.
> Vous êtes agressif toujours dans le passé à regarder ce qu’on faisAIT de
> bien. Aujourd’hui il est question de ce qu’on PEUT faire. Nous ne sommes
> plus maître du jeu.
> Vous pouvez tous les responsables que vous voulez, aujourd’hui qu’est-ce
> qu’on fait ?

Les moulins à vent et les miroirs magiques c'est ça le passé. le
nucléaire c'est l'avenir et si la France s'en prive alors cela signifie
qu'elle n'a plus aucun avenir.

>> Pourquoi diversifier la production d'électricité alors que EDF faisait
>> un travail excellent, produisant une électricité abondante, bon marché
>> et faisant travailler des chercheurs, des ingénieurs, des techniciens
>> et des ouvriers français ? Au nom de quoi fallait-il détruire une
>> grande entreprise française qui fonctionnait à merveille ? Allo, allo
>> pépé...
>
> Mais on n’a jamais dit le contraire, sauf que c’est le passé,
> aujourd’hui comment fait-on ?
> Les futurs réacteurs nous les auront dans 10-20-30ans.
> Le problème c’est aujourd’hui, qu’est-ce qu’on fait ?

Quand on s'est trompé de chemin il faut faire marche arrière et revenir
sur la bonne voie.

>> C'est faux espèce d'ignorant crasseux et lamentable ! Les déchets
>> radioactifs sortis des réacteurs nucléaires de troisième génération
>> constituent pour le nucléaire de quatrième génération une ressource
>> précieuse qui peut fournir à la France de l'électricité durant un
>> millier d'années sans avoir besoin d'acheter de l'uranium, du
>> plutonium ou du thorium !
>
> pourquoi autant d’agressivité ? Vous n’êtes que cela.

Parce que nous sommes entourés d'écologistes débiles et que nous n'en
pouvons plus des crétins comme Macron, Borne ou Le Maire.

> Dîtes moi le sachant mieux que tout le monde, depuis quand disposons
> nous de la technologie thorium ? de la technologie déchets radioactifs ?

Superphénix c'était le nucléaire à neutrons rapides et surgénérateur et
Jospin l'a assassiné ! Quant au MSFR son concepteur Daniel Heuer a
parcouru la France durant 10 ans pour demander du soutien. Et il n'a
rien obtenu et c'est la Chine qui a terminé le tout premier MSFR ! La
France c'est un gâchis épouvantable à cause des écologistes ignobles qui
veulent ramener l'humanité à l'époque des chasseurs-cueilleurs.

<https://www.world-nuclear-news.org/Articles/Chinese-molten-salt-reactor-cleared-for-start-up>

> Les gauchistes ont arrêtés le projet super phénix donc la filière
> utilisation des déchets radioactifs est morte, il faut tout recommencer,
> et au rythme ou on est capable de faire des réacteur de 1600MW, on est
> pas prêt de voir arriver de la puissance pour de la croissance économique.
> En ce qui concerne le thorium, peut-être dans 30ans, et la fusion, ce
> sera peut-être dans un siècle.
> Mais alors, aujourd’hui comment fait-on ?

Soit on revient en arrière et on reprend là où la racaille
socialo-écologiste a fait dérailler le pays, soit on fait un bond en
avant avec le MSFR qui est un nucléaire sans plus aucun danger. Il n'y a
de toutes manières pas d'autres solutions si on ne veut pas crever en
tant que peuple et que nation.

>> La moindre des choses avant de pontifier sur les forums c'est
>> d'écouter les scientifiques de haut niveau qui travaillent sur le
>> nucléaire de quatrième génération comme Daniel Heuer, le concepteur du
>> Molten Salt Fast Reactor (Réacteur à Sel Fondu et à neutrons Rapides)
>> qui travaille au CNRS (Laboratoire de physique subatomique et de
>> cosmologie de Grenoble).
>
> ouai ouai, dans combien de temps ?

La Chine il lui a fallu six ans pour construire un MSFR opérationnel.
Mais avant d'en arriver là il va falloir comprendre ce qui s'est
vraiment passé et sévir contre les traîtres.

>> Grosse connerie !
>
> qu’elle l’alternative aujourd’hui.
> Je ne parle pas de demain.
> Sans énergie aujourd’hui, il n’y aura pas de croissance par l’avenir, et
> donc tous les beaux rêves de nouveaux réacteurs, seront inatteignables.

Dans l'immédiat il faut rouvrir Fessenheim et tous les réacteurs à
l'arrêt sauf celui dont on réparera le circuit secondaire corrodé. Il
faut également ouvrir Flamanville 3. Et dans le même temps commencer la
construction d'un démonstrateur pour le MSFR. Et quand on l'aura testé
dans 10 ou 15 ans construire les premiers MSFR industriels.

>> La France a suffisamment d'actinides (dont le thorium) sur son
>> territoire pour plusieurs milliers d'années d'électricité. Et si on se
>> met à récupérer l'uranium marin (cela peut se faire à faible coût, à
>> l'aide de polymères que l'on laisse dériver dans l'océan plusieurs
>> mois et qui récupèrent l'uranium dissout grâce aux courants marins
>> pour le prix du bateau de pêche qui les plonge puis les récupère et du
>> traitement des polymères) alors la France a, tenez-vous bien, pour
>> plusieurs millions d'années et ce n'est pas moi qui le dit mais
>> Wikipedia en français à l'article sur les Molten Salt Reactors
>> (Réacteurs à Sel Fondu).
>
> mais oui, c’est bien, il nous faut de l’énergie aujourd’hui pour
> extraire c’est matériaux et il nous faut aussi de l’énergie pour mettre
> au point ces technologies. Alors comment fait-on sans énergie ?

La France n'est pas sans énergie. Les réacteurs nucléaires ont été
arrêtés par des écologistes rabiques. Il faut commencer par chasser
cette merdaille des postes qu'elle occupe indument à la tête du
nucléaire pour mieux le saboter.

On ne peut pas se laisser diriger par des crétins, des incompétents, des
salopards, des dévots de Gaïa et des crétins qui passe leur temps à
balancer du ketchup sur la Joconde ou les Tournesols de Van Gogh. Il y a
un moment où il faut commencer à baffer les cons avec la plus extrême
sévérité pour leur rappeler leur obligation de modestie et d'humilité.

>> Vous êtes ignorant et c'est votre droit. Mais alors soyez humble,
>> écoutez les remarques judicieuses de Zulu. Apprenez en écoutant les
>> savants, comme Daniel Heuer, qui blanchissent sous le harnais pour
>> faire progresser la science et éduquer les Français. Et méfiez-vous
>> comme de la peste des écologistes dans votre genre qui balancent des
>> conneries sans même chercher à les vérifier ! Allo, allo pépé !
>
> Vous vous imaginez qu’on a l’énergie qu’on avait en 2000. Nous sommes en
> 2022 et l’énergie manque.

Non, ce qui nous manque collectivement c'est le courage de virer la
merdaille écologiste à grands coups de pieds au cul et dans la foulée
les crétins comme Macron, borne et Le Maire.

> Regardez donc les faits d’aujourd’hui, pas ceux d’hier qui ne nous
> servent à plus à rien.

L'avenir de la France se joue maintenant. Soit la merdaille écologiste
disparaît dans l'anonymat le plus complet, soit la France crève.

[PP]

Le 18/12/2022 à 17:11, Cardinal de Hère a écrit :
> Le 18/12/2022 à 15:53, PP a écrit :
>> Le 13/12/2022 à 20:39, Cardinal de Hère a écrit :
>>> ... contre 100 milliards pour tout le programme électronucléaire qui
>>> a assuré à la France une électricité abondante et bon marché. Les
>>> intermittentes par contre ont multiplié de prix de l'électricité par
>>> 2 depuis 2012 et même par 15 pour industriels depuis quelques mois et
>>> sont la cause de la dépendance gazière et de la pénurie d'électricité
>>> à cause de l'arrêt de l'entretien du parc nucléaire dont Macron et
>>> Borne ont annoncé en 2017-18 l'arrêt définitif à l'horizon 2050.
>>>
>>> Les intermittentes constituent l'exemple de l'investissement non
>>> seulement inutile mais dangereux et catastrophique.
>>>
>>> https://www.climato-realistes.fr/de-linutilite-et-du-cout-des-renouvelables-intermittents/
>>
>>
>> Le président Macron et la première ministre Mme Borne n’y sont pour
>> rien. C’est une mouvance depuis des décennies due à l’abondance dont
>> nous avons bénéficié.
>
> Cette abondance nous la devions :

« devions » c’est bien de l’imparfait ?

> - au nucléaire civil qui nous fournissait une électricité abondante et
> bon marché,
> - aux bonnes relation avec la Russie qui nous vendait du pétrole, du gaz
> et du charbon en abondance, à des prix défiant toute concurrence et qui
> en plus avait la délicate attention de réinvestir la moitié de ses
> excédents commerciaux dans la dette des pays européens, leur permettant
> ainsi de se financer à des taux négatifs et ce n'est pas moi qui le dit
> mais les spécialistes de l'énergie et de l'économie,
> - à la captation de la plus-value produite dans les pays émergents.

Il aurait fallu avoir des gouvernants bien plus clairvoyant.
Mais dépendre de pays qui peuvent nous la faire à l’envers n’était pas
non plus un bon choix.

> Le troisième point est très important. En 2012 (ça n'a sans doute pas
> beaucoup changé jusqu'en 2020) une montre mécanique d'excellente facture
> fabriquée en Chine se vendait 5 $ aux importateurs occidentaux qui la
> revendaient en Occident pour 200 à 400 dollars. Or le transport,
> l'assurance, les droits de douane, les taxes diverses, la
> commercialisation et la publicité ne coûtent pas plus de 20 dollars pour
> une montre. La montre produite en Chine et vendu en Occident rapportait
> en tout entre 199 et 399 dollars de plus-value. Sur ces 199 à 399
> dollars la Chine en récupérait 4 et l'Occident entre 195 et 395 dollars.
> Et cela sans avoir strictement rien produit.
>
> Si un imbécile comme moi parvient à comprendre les causes de l'opulence
> occidentale, combien plus un président sorti de l'ENA, un premier
> ministre sorti de Polytechnique ou un ministre de l'économie sorti de
> Normal Sup. Et bien non, la source de l'opulence occidentale leur est
> restée totalement celée et ils se sont entêtés dans cette voie qui
> allait nous mener vers la pénurie et, qui sait, peut-être la misère pour
> les plus modestes d'entre nous.

C’est l’entrée de la Chine dans l’OMC en 1999 avec une dérogation, qui a
permis au occidentaux de s’asseoir sur une croissance de groupe
financier qui a permis à la Chine de croître et de nous la mettre bien
profond.
Mais en 1999, ce n’était pas le président Macron. Il y a eu Chirac,
Sarkozy, Hollande avec aussi leur multitude de premier ministre.
C’est juste pour remettre les pendules à l’heure.

>> Comme toujours, en phase de prospérité, tout le monde se dit qu’on
>> pourrait peut-être faire autrement (c’est toujours bon de se poser des
>> questions).
>> Aujourd’hui le réveil est difficile.
>> Capacité de pointe en berne
>> Capacité de fond aussi
>> Défense de importante de la capacité de pointe par des énergies qu’on
>> achète à l’extérieur d’où fragilité.
>>
>> On peut s’en prendre aux responsables actuels mais c’est 30-40 ans
>> d’inaction de nos gouvernants tant français que d’ailleurs.
>>
>> Maintenant que le constat est fait, il faut agir c’est tout.
>
> Sauter comme un cabri en criant "agir, agir", ne sert pas à grand chose.
> Il faut d'abord comprendre comment nous avons pu devenir collectivement
> et individuellement aussi bêtes, comment nous avons pu porter au pouvoir
> des crétins comme Mitterrand, Chirac, Sarkozy, Hollande et Macron,
> comment nous avons pu laisser des profs de gauche intoxiquer la jeunesse
> avec des délires sur la nature anthropique du réchauffement climatique,
> sur la transition énergétique, sur la construction européenne et sur le
> mondialisme. Tant qu'une majorité de Français n'aura pas les idées
> claires sur ces sujets nous continuerons à être des cons pathétiques
> suivant le grand penseur de printemps qui tortille son croupion
> malpropre devant les peuples du monde hilares devant tant de niaiserie !

C’est ce que j’écris, en période d’abondance, on ne réalise pas que des
choses élémentaires puissent manquer, ou bien cela parait tellement
utopique qu’on préfère faire autre chose. C’est pourtant le rôle des
dirigeants, s’atteler à penser au futur, et cela ils ne le font plus.
De tout façon, cela fait des décennies qu’on oublie le régalien. Les
budgets passent dans la bonne pensée. Sauf que dans la vraie vie cela ne
suffit pas.
On n’a plus de Police
On n’a plus d’armée
La justice n’est pas rendue comme elle devrait

et tout ce qui est para-régalien
On éduque mal la population.
On soigne des gens quoiqu’il en coûte alors que cela ne les fera jamais
revenir au travail (idée de la sécu au départ)

On se masturbe avec des ministères de l’écologie ou de la culture.

Mais bon, on pourrait écrire des bouquins.

[PP]

je ne sais pas si la si belle poule aux œufs d’or, mais il n’empêche que
ce n’est pas au point, et qu’aujourd’hui il faut qu’on puisse faire ce
qu’il y a à faire, au moins le temps qu’on le mette au point.

>>> Cause toujours, donneur de leçon élu par des cons !
>>
>> Je ne suis pas élu, je fais des constats.
>> Vous êtes agressif toujours dans le passé à regarder ce qu’on faisAIT
>> de bien. Aujourd’hui il est question de ce qu’on PEUT faire. Nous ne
>> sommes plus maître du jeu.
>> Vous pouvez tous les responsables que vous voulez, aujourd’hui
>> qu’est-ce qu’on fait ?
>
> Les moulins à vent et les miroirs magiques c'est ça le passé. le
> nucléaire c'est l'avenir et si la France s'en prive alors cela signifie
> qu'elle n'a plus aucun avenir.

Mais qui a dit le contraire ?

>>> Pourquoi diversifier la production d'électricité alors que EDF
>>> faisait un travail excellent, produisant une électricité abondante,
>>> bon marché et faisant travailler des chercheurs, des ingénieurs, des
>>> techniciens et des ouvriers français ? Au nom de quoi fallait-il
>>> détruire une grande entreprise française qui fonctionnait à merveille
>>> ? Allo, allo pépé...
>>
>> Mais on n’a jamais dit le contraire, sauf que c’est le passé,
>> aujourd’hui comment fait-on ?
>> Les futurs réacteurs nous les auront dans 10-20-30ans.
>> Le problème c’est aujourd’hui, qu’est-ce qu’on fait ?
>
> Quand on s'est trompé de chemin il faut faire marche arrière et revenir
> sur la bonne voie.

Super, mais en attendant, il faut faire tourner les machines.
Que les choix eurent été mauvais est une chose, mais pour rebondir en
attendant il nous faut de l’énergie. Peut-on compter sur le gaz russe ?
Faut-il continuer à dépendre du gazoil russe pour nos déplacements et le
transport de nos marchandises ?

>>> C'est faux espèce d'ignorant crasseux et lamentable ! Les déchets
>>> radioactifs sortis des réacteurs nucléaires de troisième génération
>>> constituent pour le nucléaire de quatrième génération une ressource
>>> précieuse qui peut fournir à la France de l'électricité durant un
>>> millier d'années sans avoir besoin d'acheter de l'uranium, du
>>> plutonium ou du thorium !
>>
>> pourquoi autant d’agressivité ? Vous n’êtes que cela.
>
> Parce que nous sommes entourés d'écologistes débiles et que nous n'en
> pouvons plus des crétins comme Macron, Borne ou Le Maire.
>
>> Dîtes moi le sachant mieux que tout le monde, depuis quand disposons
>> nous de la technologie thorium ? de la technologie déchets radioactifs ?
>
> Superphénix c'était le nucléaire à neutrons rapides et surgénérateur et
> Jospin l'a assassiné ! Quant au MSFR son concepteur Daniel Heuer a
> parcouru la France durant 10 ans pour demander du soutien. Et il n'a
> rien obtenu et c'est la Chine qui a terminé le tout premier MSFR ! La
> France c'est un gâchis épouvantable à cause des écologistes ignobles qui
> veulent ramener l'humanité à l'époque des chasseurs-cueilleurs.
>
> <https://www.world-nuclear-news.org/Articles/Chinese-molten-salt-reactor-cleared-for-start-up>

Superphénix permettait de « brûler » l’intégralité du combustible
jusqu’aux déchets me semble-t-il.
Quand au MSFR, si tant est que la technologie soit au point et non
simplement une « idée » d’ingénieur, le temps qu’on est un réacteur en
production en France, en disant « oui » aujourd’hui, il nous faudra 20
ans pour l’avoir.

>> Les gauchistes ont arrêtés le projet super phénix donc la filière
>> utilisation des déchets radioactifs est morte, il faut tout
>> recommencer, et au rythme ou on est capable de faire des réacteur de
>> 1600MW, on est pas prêt de voir arriver de la puissance pour de la
>> croissance économique.
>> En ce qui concerne le thorium, peut-être dans 30ans, et la fusion, ce
>> sera peut-être dans un siècle.
>> Mais alors, aujourd’hui comment fait-on ?
>
> Soit on revient en arrière et on reprend là où la racaille
> socialo-écologiste a fait dérailler le pays, soit on fait un bond en
> avant avec le MSFR qui est un nucléaire sans plus aucun danger. Il n'y a
> de toutes manières pas d'autres solutions si on ne veut pas crever en
> tant que peuple et que nation.

Ce n’est par revenir en arrière, c’est aller de l’avant !
Mettre au point et en production une énergie abondante est
indispensable. Mais en l’état actuel des choses, il nous de l’énergie
maintenant, pas celle de dans 20-50-100ans.

>>> La moindre des choses avant de pontifier sur les forums c'est
>>> d'écouter les scientifiques de haut niveau qui travaillent sur le
>>> nucléaire de quatrième génération comme Daniel Heuer, le concepteur
>>> du Molten Salt Fast Reactor (Réacteur à Sel Fondu et à neutrons
>>> Rapides) qui travaille au CNRS (Laboratoire de physique subatomique
>>> et de cosmologie de Grenoble).
>>
>> ouai ouai, dans combien de temps ?
>
> La Chine il lui a fallu six ans pour construire un MSFR opérationnel.
> Mais avant d'en arriver là il va falloir comprendre ce qui s'est
> vraiment passé et sévir contre les traîtres.

Si ça fait du bien pourquoi pas, mais cela ne sert à rien de se vanger,
ce qu’il faut c’est de les empêcher de sévir à nouveau.
Aujourd’hui par exemple, le message CO₂ ne porte plus. Les gens
préfèrent avoir des factures qui baissent et avoir chaud l’hiver.

>>> Grosse connerie !
>>
>> qu’elle l’alternative aujourd’hui.
>> Je ne parle pas de demain.
>> Sans énergie aujourd’hui, il n’y aura pas de croissance par l’avenir,
>> et donc tous les beaux rêves de nouveaux réacteurs, seront
>> inatteignables.
>
> Dans l'immédiat il faut rouvrir Fessenheim et tous les réacteurs à
> l'arrêt sauf celui dont on réparera le circuit secondaire corrodé. Il
> faut également ouvrir Flamanville 3. Et dans le même temps commencer la
> construction d'un démonstrateur pour le MSFR. Et quand on l'aura testé
> dans 10 ou 15 ans construire les premiers MSFR industriels.

Alors là cela fait partie des solutions qui ne servent à rien. Fessnheim
c’est au mieux 1800 MW. C’est bien, mais actuellement on importe 10GW en
crête, et on ne consomme « que » 80GW. En janvier et février si on a des
pointes de consommation de 90-100GW…
Le problème d’une remise en route, c’est que cela prend beaucoup de
temps. Il n’aurait pas fallu les arrêter du tout.

>>> La France a suffisamment d'actinides (dont le thorium) sur son
>>> territoire pour plusieurs milliers d'années d'électricité. Et si on
>>> se met à récupérer l'uranium marin (cela peut se faire à faible coût,
>>> à l'aide de polymères que l'on laisse dériver dans l'océan plusieurs
>>> mois et qui récupèrent l'uranium dissout grâce aux courants marins
>>> pour le prix du bateau de pêche qui les plonge puis les récupère et
>>> du traitement des polymères) alors la France a, tenez-vous bien, pour
>>> plusieurs millions d'années et ce n'est pas moi qui le dit mais
>>> Wikipedia en français à l'article sur les Molten Salt Reactors
>>> (Réacteurs à Sel Fondu).
>>
>> mais oui, c’est bien, il nous faut de l’énergie aujourd’hui pour
>> extraire c’est matériaux et il nous faut aussi de l’énergie pour
>> mettre au point ces technologies. Alors comment fait-on sans énergie ?
>
> La France n'est pas sans énergie. Les réacteurs nucléaires ont été
> arrêtés par des écologistes rabiques. Il faut commencer par chasser
> cette merdaille des postes qu'elle occupe indument à la tête du
> nucléaire pour mieux le saboter.

Je pense que cela va se faire tout seul.

> On ne peut pas se laisser diriger par des crétins, des incompétents, des
> salopards, des dévots de Gaïa et des crétins qui passe leur temps à
> balancer du ketchup sur la Joconde ou les Tournesols de Van Gogh. Il y a
> un moment où il faut commencer à baffer les cons avec la plus extrême
> sévérité pour leur rappeler leur obligation de modestie et d'humilité.

j’ai confiance dans le coup de pied au cul, sauf qu’il arrive toujours
trop tard.

>>> Vous êtes ignorant et c'est votre droit. Mais alors soyez humble,
>>> écoutez les remarques judicieuses de Zulu. Apprenez en écoutant les
>>> savants, comme Daniel Heuer, qui blanchissent sous le harnais pour
>>> faire progresser la science et éduquer les Français. Et méfiez-vous
>>> comme de la peste des écologistes dans votre genre qui balancent des
>>> conneries sans même chercher à les vérifier ! Allo, allo pépé !
>>
>> Vous vous imaginez qu’on a l’énergie qu’on avait en 2000. Nous sommes
>> en 2022 et l’énergie manque.
>
> Non, ce qui nous manque collectivement c'est le courage de virer la
> merdaille écologiste à grands coups de pieds au cul et dans la foulée
> les crétins comme Macron, borne et Le Maire.

Elle manque, au moins dans les pointes. Pas encore dans le fond.

>> Regardez donc les faits d’aujourd’hui, pas ceux d’hier qui ne nous
>> servent à plus à rien.
>
> L'avenir de la France se joue maintenant. Soit la merdaille écologiste
> disparaît dans l'anonymat le plus complet, soit la France crève.

On avancera

[Cardinal de Hère]

Le 18/12/2022 à 20:40, PP a écrit :
> Le 18/12/2022 à 17:11, Cardinal de Hère a écrit :
>> Cette abondance nous la devions :
>
> « devions » c’est bien de l’imparfait ?

Les réacteurs sont arrêtés et peuvent être rouverts en quelques
semaines. Fessenheim de même. Quant à Flamanville il peut être
fonctionnel dès demain. Ce qui manque c'est la volonté. Ou plus
exactement face à la mauvaise volonté de Macron il faut une volonté
populaire implacable qui lui fasse la guerre jusqu'à ce qu'il cède ou se
démette. Mais il ne peut plus rester en poste, il a trop merdé, il est
trop con, trop corrompu, trop incompétent.

>> - au nucléaire civil qui nous fournissait une électricité abondante et
>> bon marché,
>> - aux bonnes relation avec la Russie qui nous vendait du pétrole, du
>> gaz et du charbon en abondance, à des prix défiant toute concurrence
>> et qui en plus avait la délicate attention de réinvestir la moitié de
>> ses excédents commerciaux dans la dette des pays européens, leur
>> permettant ainsi de se financer à des taux négatifs et ce n'est pas
>> moi qui le dit mais les spécialistes de l'énergie et de l'économie,
>> - à la captation de la plus-value produite dans les pays émergents.
>
> Il aurait fallu avoir des gouvernants bien plus clairvoyant.
> Mais dépendre de pays qui peuvent nous la faire à l’envers n’était pas
> non plus un bon choix.

Ce n'est pas un pays qui nous pose problème mais une oligarchie démente
qui passe son temps à détruire la France patiemment depuis plus de deux
siècles : l'oligarchie anglo-américaine. C'est elle qui nous a imposé
Sarkozy (agent de la CIA), Hollande et Macron (tout deux Young Leader de
la French American Foundation). Il faut nous débarrasser par tous les
moyens de cette emprise criminelle qui nous détruit.

>> Le troisième point est très important. En 2012 (ça n'a sans doute pas
>> beaucoup changé jusqu'en 2020) une montre mécanique d'excellente
>> facture fabriquée en Chine se vendait 5 $ aux importateurs occidentaux
>> qui la revendaient en Occident pour 200 à 400 dollars. Or le
>> transport, l'assurance, les droits de douane, les taxes diverses, la
>> commercialisation et la publicité ne coûtent pas plus de 20 dollars
>> pour une montre. La montre produite en Chine et vendu en Occident
>> rapportait en tout entre 199 et 399 dollars de plus-value. Sur ces 199
>> à 399 dollars la Chine en récupérait 4 et l'Occident entre 195 et 395
>> dollars. Et cela sans avoir strictement rien produit.
>>
>> Si un imbécile comme moi parvient à comprendre les causes de
>> l'opulence occidentale, combien plus un président sorti de l'ENA, un
>> premier ministre sorti de Polytechnique ou un ministre de l'économie
>> sorti de Normal Sup. Et bien non, la source de l'opulence occidentale
>> leur est restée totalement celée et ils se sont entêtés dans cette
>> voie qui allait nous mener vers la pénurie et, qui sait, peut-être la
>> misère pour les plus modestes d'entre nous.
>
> C’est l’entrée de la Chine dans l’OMC en 1999 avec une dérogation, qui a
> permis au occidentaux de s’asseoir sur une croissance de groupe
> financier qui a permis à la Chine de croître et de nous la mettre bien
> profond.
> Mais en 1999, ce n’était pas le président Macron. Il y a eu Chirac,
> Sarkozy, Hollande avec aussi leur multitude de premier ministre.
> C’est juste pour remettre les pendules à l’heure.

Je viens d'expliquer en détail comment l'Occident détourne à son profit
95% de la plus-value fabriquée en Chine et tout ce que pépé trouve à
dire c'est que la Chine nous la met à l'envers ! Ce sont des propos
révoltants qui déconsidèrent celui qui les tient.

La tâche la plus urgente c'est de chasser le pouvoir mafieux qui sert de
courroie de transmission aux ordres émanant de l'état profond américain
dans le but de nous détruire.

[Cardinal de Hère]

Le 18/12/2022 à 21:00, PP a écrit :
> Le 18/12/2022 à 20:39, Cardinal de Hère a écrit :
>> Le futur c'est le nucléaire de quatrième génération et tout
>> particulièrement le MSFR qui offre à l'humanité plusieurs millions
>> d'années d'électricité à consommation actuelle constante.
>
> je ne sais pas si la si belle poule aux œufs d’or,

Il suffisait de vérifier sur Wikipedia :

<https://fr.wikipedia.org/wiki/Réacteur_nucléaire_à_sels_fondus#Combustibles_alternatifs_à_l'uranium>

Les RSF en spectre rapide sont aussi très efficaces pour utiliser le
plutonium et pourraient fonctionner en surgénérateur U238/P239. Dans ce
cas, les réserves se chiffrent en milliers d'années rien qu'avec les
stocks d'uranium appauvri accumulés depuis 50 ans. En mobilisant les
réserves non conventionnelles (uranium marin) les réserves sont de
plusieurs millions d'années (quatre milliards d'années réacteurs).
fin de citation

> mais il n’empêche que
> ce n’est pas au point, et qu’aujourd’hui il faut qu’on puisse faire ce
> qu’il y a à faire, au moins le temps qu’on le mette au point.

Mais si c'est au point ! Deux molten salt reactors ont fonctionné dans
les années 60 à Oakridge aux États-Unis dont l'un durant 5 ans sans
aucun problème. Le MSFR est une évolution du MSR qui le rend
surgénérateur. Et il fonctionne déjà aujourd'hui en Chine !

>> Les moulins à vent et les miroirs magiques c'est ça le passé. le
>> nucléaire c'est l'avenir et si la France s'en prive alors cela
>> signifie qu'elle n'a plus aucun avenir.
>
> Mais qui a dit le contraire ?

Mais alors où est le problème ? Il suffit d'exiger la réouverture des
réacteurs arrêtés pour travaux sauf un seul, celui en cours de
réparation, la réouverture de Fessenheim et la mise en service immédiate
de Flamanville 3. Et si Macron s'entête il faut obtenir sa démission.
Les cons comme Macron, Borne ou Le Maire ne doivent plus imposer la
volonté de leurs maîtres américains aux Français.

>> Quand on s'est trompé de chemin il faut faire marche arrière et
>> revenir sur la bonne voie.
>
> Super, mais en attendant, il faut faire tourner les machines.
> Que les choix eurent été mauvais est une chose, mais pour rebondir en
> attendant il nous faut de l’énergie. Peut-on compter sur le gaz russe ?
> Faut-il continuer à dépendre du gazoil russe pour nos déplacements et le
> transport de nos marchandises ?

On ne peut plus compter sur le gaz russe puisque les anglo-américains
sabotent les gazoducs et nous entraînent dans une guerre interminable
contre la Russie. Que nous reste-t-il ? Il faut remettre en marche tous
les réacteurs nucléaires disponibles et trouver du pétrole ce qui
implique de le chercher sérieusement. Israël qui a un littoral d'une
centaine de kilomètre a réussi à y découvrir des gisements de gaz. La
France qui a le plus grand domaine maritime du monde devant les EU
refuse avec une rage opiniâtre d'y trouver la moindre goutte de pétrole
ou de gaz. Il faut chasser par tous les moyens la merdaille américaine
qui nous opprime. Il n'y a pas d'autres moyens de nous en tirer.

>> Parce que nous sommes entourés d'écologistes débiles et que nous n'en
>> pouvons plus des crétins comme Macron, Borne ou Le Maire.
>>

>> Superphénix c'était le nucléaire à neutrons rapides et surgénérateur
>> et Jospin l'a assassiné ! Quant au MSFR son concepteur Daniel Heuer a
>> parcouru la France durant 10 ans pour demander du soutien. Et il n'a
>> rien obtenu et c'est la Chine qui a terminé le tout premier MSFR ! La
>> France c'est un gâchis épouvantable à cause des écologistes ignobles
>> qui veulent ramener l'humanité à l'époque des chasseurs-cueilleurs.
>>
>> <https://www.world-nuclear-news.org/Articles/Chinese-molten-salt-reactor-cleared-for-start-up>
>>
>
> Superphénix permettait de « brûler » l’intégralité du combustible
> jusqu’aux déchets me semble-t-il.
> Quand au MSFR, si tant est que la technologie soit au point et non
> simplement une « idée » d’ingénieur, le temps qu’on est un réacteur en
> production en France, en disant « oui » aujourd’hui, il nous faudra 20
> ans pour l’avoir.

Daniel Heuer est chercheur en physique au CNRS. Il a demandé que son
projet théorique soit confié pour réalisation aux ingénieurs. Et la
France a refusé avec cette bêtise opiniâtre qui la caractérise. Par
contre les dirigeants chinois qui sont d'excellents stratèges ont tout
de suite compris le potentiel du MSFR et l'ont fait réaliser en
seulement quelques années.

>> Soit on revient en arrière et on reprend là où la racaille
>> socialo-écologiste a fait dérailler le pays, soit on fait un bond en
>> avant avec le MSFR qui est un nucléaire sans plus aucun danger. Il n'y
>> a de toutes manières pas d'autres solutions si on ne veut pas crever
>> en tant que peuple et que nation.
>
> Ce n’est par revenir en arrière, c’est aller de l’avant !
> Mettre au point et en production une énergie abondante est
> indispensable. Mais en l’état actuel des choses, il nous de l’énergie
> maintenant, pas celle de dans 20-50-100ans.

Il n'y a aucun problème énergétique fondamental, juste la mauvaise
volonté des crétins obtus qui nous dirigent pour le compte de
l'oligarchie anglo-américaine.

>> La Chine il lui a fallu six ans pour construire un MSFR opérationnel.
>> Mais avant d'en arriver là il va falloir comprendre ce qui s'est
>> vraiment passé et sévir contre les traîtres.
>
> Si ça fait du bien pourquoi pas, mais cela ne sert à rien de se vanger,
> ce qu’il faut c’est de les empêcher de sévir à nouveau.
> Aujourd’hui par exemple, le message CO₂ ne porte plus. Les gens
> préfèrent avoir des factures qui baissent et avoir chaud l’hiver.

Ce n'est pas une question de vengeance mais de déconstruction d'un
système qui nous a empoisonné et détruit.

>> Dans l'immédiat il faut rouvrir Fessenheim et tous les réacteurs à
>> l'arrêt sauf celui dont on réparera le circuit secondaire corrodé. Il
>> faut également ouvrir Flamanville 3. Et dans le même temps commencer
>> la construction d'un démonstrateur pour le MSFR. Et quand on l'aura
>> testé dans 10 ou 15 ans construire les premiers MSFR industriels.
>
> Alors là cela fait partie des solutions qui ne servent à rien. Fessnheim
> c’est au mieux 1800 MW. C’est bien, mais actuellement on importe 10GW en
> crête, et on ne consomme « que » 80GW. En janvier et février si on a des
> pointes de consommation de 90-100GW…
> Le problème d’une remise en route, c’est que cela prend beaucoup de
> temps. Il n’aurait pas fallu les arrêter du tout.

Il y a un mois 30 réacteurs étaient à l'arrêt pour réparation. Ils
peuvent être remis en route très rapidement. Les réparations n'ont pas
besoin d'être menées sur plus d'un réacteur à la fois. La remise en
route permettrait de doubler la production d'électricité nucléaire.

>> La France n'est pas sans énergie. Les réacteurs nucléaires ont été
>> arrêtés par des écologistes rabiques. Il faut commencer par chasser
>> cette merdaille des postes qu'elle occupe indument à la tête du
>> nucléaire pour mieux le saboter.
>
> Je pense que cela va se faire tout seul.

Ça ne s'est jamais vu. Les salopards ont toujours joué l'incruste
jusqu'à ce qu'on les vire avec perte et fracas.

>> On ne peut pas se laisser diriger par des crétins, des incompétents,
>> des salopards, des dévots de Gaïa et des crétins qui passe leur temps
>> à balancer du ketchup sur la Joconde ou les Tournesols de Van Gogh. Il
>> y a un moment où il faut commencer à baffer les cons avec la plus
>> extrême sévérité pour leur rappeler leur obligation de modestie et
>> d'humilité.
>
> j’ai confiance dans le coup de pied au cul, sauf qu’il arrive toujours
> trop tard.
>

>> Non, ce qui nous manque collectivement c'est le courage de virer la
>> merdaille écologiste à grands coups de pieds au cul et dans la foulée
>> les crétins comme Macron, borne et Le Maire.
>
> Elle manque, au moins dans les pointes. Pas encore dans le fond.
>

[PP]

Le 18/12/2022 à 21:33, Cardinal de Hère a écrit :
> Mais si c'est au point ! Deux molten salt reactors ont fonctionné dans
> les années 60 à Oakridge aux États-Unis dont l'un durant 5 ans sans
> aucun problème. Le MSFR est une évolution du MSR qui le rend
> surgénérateur. Et il fonctionne déjà aujourd'hui en Chine !

Ça je veux bien l’entendre, mais dans ce cas, pourquoi nous n’avons pas
utilisé cette technologie ?

>>> Les moulins à vent et les miroirs magiques c'est ça le passé. le
>>> nucléaire c'est l'avenir et si la France s'en prive alors cela
>>> signifie qu'elle n'a plus aucun avenir.
>>
>> Mais qui a dit le contraire ?
>
> Mais alors où est le problème ? Il suffit d'exiger la réouverture des
> réacteurs arrêtés pour travaux sauf un seul, celui en cours de
> réparation, la réouverture de Fessenheim et la mise en service immédiate
> de Flamanville 3. Et si Macron s'entête il faut obtenir sa démission.
> Les cons comme Macron, Borne ou Le Maire ne doivent plus imposer la
> volonté de leurs maîtres américains aux Français.

Mais pourquoi voulez-vous que Macron soit responsable de tous les mots
d’ingérence depuis 40 ans ? Je veux bien qu’on soit heureux d’avoir une
tête à couper, mais le problème, c’est qu’en s’aveuglant ainsi on ne
voit pas les vrais responsables que eux continuent de tout détruire.
Le président en France n’est pas un dictateur, c’est celui qui acte les
décisions.
Les orientations, il me semble qu’il en a donné. Je ne crois pas qu’il
soit ingénieur non, donc, il est bien obligé de s’appuyer sur des
experts. Enfin ceux qui nous restent.
Donc, Flammanville 3 pour l’instant c’est nein ! Tant qu’il n’est pas
OK. Pourquoi ? Vous voulez vraiment donner des arguments aux écolos à
qui la période actuelle donne tord ?
La réouverture de Fessenheim ? Mais où en sommes-nous dans le
démantèlement ? J’en sais rien, mais si on a commencé à retirer le
moindre truc sur le site, il faut relancer toute un processus de
validation. Pas si simple.
Ce qu’il faut surtout aujourd’hui, c’est arrêter les arrêts, et lancer
des chantiers. Comme on met 12 ans pour faire un EPR qui ne fonctionne pas…

>>> Quand on s'est trompé de chemin il faut faire marche arrière et
>>> revenir sur la bonne voie.
>>
>> Super, mais en attendant, il faut faire tourner les machines.
>> Que les choix eurent été mauvais est une chose, mais pour rebondir en
>> attendant il nous faut de l’énergie. Peut-on compter sur le gaz russe
>> ? Faut-il continuer à dépendre du gazoil russe pour nos déplacements
>> et le transport de nos marchandises ?
>
> On ne peut plus compter sur le gaz russe puisque les anglo-américains
> sabotent les gazoducs et nous entraînent dans une guerre interminable
> contre la Russie. Que nous reste-t-il ? Il faut remettre en marche tous
> les réacteurs nucléaires disponibles et trouver du pétrole ce qui
> implique de le chercher sérieusement. Israël qui a un littoral d'une
> centaine de kilomètre a réussi à y découvrir des gisements de gaz. La
> France qui a le plus grand domaine maritime du monde devant les EU
> refuse avec une rage opiniâtre d'y trouver la moindre goutte de pétrole
> ou de gaz. Il faut chasser par tous les moyens la merdaille américaine
> qui nous opprime. Il n'y a pas d'autres moyens de nous en tirer.

Au prix de l’énergie et de notre indépendance, il faudrait qu’on trouve
de l’énergie. Autant, pour le gaz et le pétrole il faut croiser les
doigts, autant on existe des alternatives certes intermittentes mais on
a que cela aujourd’hui.

> Daniel Heuer est chercheur en physique au CNRS. Il a demandé que son
> projet théorique soit confié pour réalisation aux ingénieurs. Et la
> France a refusé avec cette bêtise opiniâtre qui la caractérise. Par
> contre les dirigeants chinois qui sont d'excellents stratèges ont tout
> de suite compris le potentiel du MSFR et l'ont fait réaliser en
> seulement quelques années.

Mais pour l’instant il s’agit plus d’un concept, et les réacteurs en
construction sont expérimentaux et de quelques MW à quelques centaines
de MW. Il n’est absolument pas question de mise en production de
réacteur mature, même si son concept est vieux des années ’70.
Donc on ne peut compter dessus avant 10-20 ans au mieux.

>>> Soit on revient en arrière et on reprend là où la racaille
>>> socialo-écologiste a fait dérailler le pays, soit on fait un bond en
>>> avant avec le MSFR qui est un nucléaire sans plus aucun danger. Il
>>> n'y a de toutes manières pas d'autres solutions si on ne veut pas
>>> crever en tant que peuple et que nation.
>>
>> Ce n’est par revenir en arrière, c’est aller de l’avant !
>> Mettre au point et en production une énergie abondante est
>> indispensable. Mais en l’état actuel des choses, il nous de l’énergie
>> maintenant, pas celle de dans 20-50-100ans.
>
> Il n'y a aucun problème énergétique fondamental, juste la mauvaise
> volonté des crétins obtus qui nous dirigent pour le compte de
> l'oligarchie anglo-américaine.

ben si il me semble qu’en Europe nous manquons d’énergie fondamentale.
Non pas qu’il n’existe pas assez de source d’énergie (quoique le gaz et
l’essence/le fioul nous n’en produisons pas), mais d’usine de production
de cette énergie. Pas assez de centrale (pas de construction, arrêt,
destruction), et parfois, pas assez de carburant pour les centrales.

> Ce n'est pas une question de vengeance mais de déconstruction d'un
> système qui nous a empoisonné et détruit.

Le système est bien vérolé en effet, on est bien loin d’un système
libéral contrairement à ceux les journalistes veulent nous faire croire.
Les corporations des grandes écoles à travers tous les pays occidentaux
imposent des idées qui ne sont que les leurs et dans leurs intérêts.
Comme le dit si bien Charles Gave, il s’agit d’une économie de
connivence où les forts imposent leurs points de vue sur les autres. On
est bien loin de la démocratie et de l’égalité d’un régime libéral.

> Il y a un mois 30 réacteurs étaient à l'arrêt pour réparation. Ils
> peuvent être remis en route très rapidement. Les réparations n'ont pas
> besoin d'être menées sur plus d'un réacteur à la fois. La remise en
> route permettrait de doubler la production d'électricité nucléaire.

Un arrêt pour maintenance n’est pas un arrêt pour démantèlement.

> Ça ne s'est jamais vu. Les salopards ont toujours joué l'incruste
> jusqu'à ce qu'on les vire avec perte et fracas.

Pas faux

[PP]

Le 18/12/2022 à 21:01, Cardinal de Hère a écrit :
> Les réacteurs sont arrêtés et peuvent être rouverts en quelques
> semaines. Fessenheim de même. Quant à Flamanville il peut être
> fonctionnel dès demain. Ce qui manque c'est la volonté. Ou plus
> exactement face à la mauvaise volonté de Macron il faut une volonté
> populaire implacable qui lui fasse la guerre jusqu'à ce qu'il cède ou se
> démette. Mais il ne peut plus rester en poste, il a trop merdé, il est
> trop con, trop corrompu, trop incompétent.
>

Sur l’ouverture et la réouverture des réacteurs j’ai comme un doute,
mais si réellement c’est possible, ce serait bien. Mais curieusement nos
responsables ne le font pas.
Mais si c’est si simple et qu’il ne faut qu’appuyer sur un bouton, je
pense que les français ne vont pas comprendre pourquoi ils payent des
factures d’énergie aussi élevé, et qu’ils ont froid ou qui perdent leurs
boulots parce que leurs entreprises auront fermé.
La démocratie parlera.

> Ce n'est pas un pays qui nous pose problème mais une oligarchie démente
> qui passe son temps à détruire la France patiemment depuis plus de deux
> siècles : l'oligarchie anglo-américaine. C'est elle qui nous a imposé
> Sarkozy (agent de la CIA), Hollande et Macron (tout deux Young Leader de
> la French American Foundation). Il faut nous débarrasser par tous les
> moyens de cette emprise criminelle qui nous détruit.

Avez-vous une alternative ?

Oui c’est le petit détail que vous omettez. Si l’Occident arrive à son
vendre à 10-20 fois le prix des choses, c’est parce que les Chinois
ayant besoin de se développer acceptent aussi beaucoup de chose qu’ils
nous font payer d’une autre façon. Il ne faut pas être dupe non plus.
Cette facilité que nous offre la Chine va se retourner contre nous.

Leur intérêt n’est pas de nous détruire, mais d’avoir un tampon avec
leur ennemies/concurrents

[Cardinal de Hère]

Le 18/12/2022 à 22:32, PP a écrit :
> Le 18/12/2022 à 21:33, Cardinal de Hère a écrit :
>> Mais si c'est au point ! Deux molten salt reactors ont fonctionné dans
>> les années 60 à Oakridge aux États-Unis dont l'un durant 5 ans sans
>> aucun problème. Le MSFR est une évolution du MSR qui le rend
>> surgénérateur. Et il fonctionne déjà aujourd'hui en Chine !
>
> Ça je veux bien l’entendre, mais dans ce cas, pourquoi nous n’avons pas
> utilisé cette technologie ?

Beaucoup d'explications ont été proposées, depuis la bêtise crasse de
Macron et de son équipe jusqu'à la volonté de certains mondialistes de
réserver le ressources non renouvelables de la terre à une infime
minorité en passant par la folie collective du peuple français ou la
crapulerie maligne de la finance.

>> Mais alors où est le problème ? Il suffit d'exiger la réouverture des
>> réacteurs arrêtés pour travaux sauf un seul, celui en cours de
>> réparation, la réouverture de Fessenheim et la mise en service
>> immédiate de Flamanville 3. Et si Macron s'entête il faut obtenir sa
>> démission. Les cons comme Macron, Borne ou Le Maire ne doivent plus
>> imposer la volonté de leurs maîtres américains aux Français.
>
> Mais pourquoi voulez-vous que Macron soit responsable de tous les mots
> d’ingérence depuis 40 ans ? Je veux bien qu’on soit heureux d’avoir une
> tête à couper, mais le problème, c’est qu’en s’aveuglant ainsi on ne
> voit pas les vrais responsables que eux continuent de tout détruire.
> Le président en France n’est pas un dictateur, c’est celui qui acte les
> décisions.
> Les orientations, il me semble qu’il en a donné. Je ne crois pas qu’il
> soit ingénieur non, donc, il est bien obligé de s’appuyer sur des
> experts. Enfin ceux qui nous restent.
> Donc, Flammanville 3 pour l’instant c’est nein ! Tant qu’il n’est pas
> OK. Pourquoi ? Vous voulez vraiment donner des arguments aux écolos à
> qui la période actuelle donne tord ?
> La réouverture de Fessenheim ? Mais où en sommes-nous dans le
> démantèlement ? J’en sais rien, mais si on a commencé à retirer le
> moindre truc sur le site, il faut relancer toute un processus de
> validation. Pas si simple.
> Ce qu’il faut surtout aujourd’hui, c’est arrêter les arrêts, et lancer
> des chantiers. Comme on met 12 ans pour faire un EPR qui ne fonctionne pas…

Il n'y a pas d'autres solutions que d'affronter les écologistes. Ce sont
des fous furieux qui, pour la plupart sans le savoir, coopèrent
activement au plus grand génocide de tous les temps. Ils ne s'arrêteront
pas avant que l'humanité n'ait régressé au stade des
chasseurs-cueilleurs avec 3 millions d'êtres humains sur terre contre 8
milliards aujourd'hui. Il faut les empêcher de nuire et comme ils sont
violents la discussion apaisée et le débat rationnel sont totalement
inefficaces. Il va falloir leur imposer la modestie, la discrétion et le
respect de ceux qui ne partagent pas leur folie criminelle.

>> On ne peut plus compter sur le gaz russe puisque les anglo-américains
>> sabotent les gazoducs et nous entraînent dans une guerre interminable
>> contre la Russie. Que nous reste-t-il ? Il faut remettre en marche
>> tous les réacteurs nucléaires disponibles et trouver du pétrole ce qui
>> implique de le chercher sérieusement. Israël qui a un littoral d'une
>> centaine de kilomètre a réussi à y découvrir des gisements de gaz. La
>> France qui a le plus grand domaine maritime du monde devant les EU
>> refuse avec une rage opiniâtre d'y trouver la moindre goutte de
>> pétrole ou de gaz. Il faut chasser par tous les moyens la merdaille
>> américaine qui nous opprime. Il n'y a pas d'autres moyens de nous en
>> tirer.
>
> Au prix de l’énergie et de notre indépendance, il faudrait qu’on trouve
> de l’énergie. Autant, pour le gaz et le pétrole il faut croiser les
> doigts, autant on existe des alternatives certes intermittentes mais on
> a que cela aujourd’hui.

Ne soyez pas stupide : les intermittentes sont fabriquées avec de
l'énergie nucléaire ou carbonée. On dépense plus d'énergie carbonée ou
nucléaire en extrayant les minerais, en les déplaçant, en les
transformant, en transportant les panneaux photovoltaïques et les
éoliennes depuis la Chine, en construisant des routes pour installer les
champs d'éoliennes et panneaux solaires, en tirant des lignes pour aller
depuis ces champs vers le réseaux et en palliant l'intermittence avec du
gaz qu'en utilisant directement le pétrole pour rouler.

>> Daniel Heuer est chercheur en physique au CNRS. Il a demandé que son
>> projet théorique soit confié pour réalisation aux ingénieurs. Et la
>> France a refusé avec cette bêtise opiniâtre qui la caractérise. Par
>> contre les dirigeants chinois qui sont d'excellents stratèges ont tout
>> de suite compris le potentiel du MSFR et l'ont fait réaliser en
>> seulement quelques années.
>
> Mais pour l’instant il s’agit plus d’un concept, et les réacteurs en
> construction sont expérimentaux et de quelques MW à quelques centaines
> de MW. Il n’est absolument pas question de mise en production de
> réacteur mature, même si son concept est vieux des années ’70.
> Donc on ne peut compter dessus avant 10-20 ans au mieux.

Ce n'est plus un concept depuis que les Chinois ont construit un MSFR !
C'est une réalité et nous sommes passés à côté de cette réalité. Il y a
un moment où il faut arrêter d'être con, où il faut empoigner le taureau
écologiste par les cornes et le terrasser. Et il faut punir les
idéologues crapuleux qui ont propagé l'écologisme dans les écoles depuis
la maternelle jusqu'à l'université, dans la presse, dans les médias,
dans le sport, dans le showbiz. Et il faut vaincre l'oligarchie
anglo-américaine qui les instrumentalise afin de nous priver de tout
accès aux ressources non renouvelables de la terre.

>> Il n'y a aucun problème énergétique fondamental, juste la mauvaise
>> volonté des crétins obtus qui nous dirigent pour le compte de
>> l'oligarchie anglo-américaine.
>
> ben si il me semble qu’en Europe nous manquons d’énergie fondamentale.

Pour la troisième fois je vous rappelle que le nucléaire de quatrième
génération dit à neutrons rapides est surgénérateur. Il transforme tous
les actinides dont certains restent dangereux durant des centaines de
millions d'années voire deux milliards d'années en électricité et en
déchets dangereux durant moins de 10 ans pour 80% d'entre eux et moins
de 3 siècles pour les 20% restants.

Nous ne manquons pas d'énergie, nous avons en France pour des milliers
d'années de production d'électricité sans avoir besoin d'acheter
d'uranium ou de thorium. Et si nous récupérons l'uranium marin nous
pouvons produire de l'électricité pour plusieurs millions d'années et
pour toute l'humanité. Il n'y a aucun risque de pénurie avant 3 ou 4
millions d'années à condition toutefois que la consommation d'énergie
primaire n'augmente plus mais reste constante ce qui implique que les
populations qui gaspillent l'énergie (les occidentaux) doivent la
redonner à ceux qui n'ont pas assez.

> Non pas qu’il n’existe pas assez de source d’énergie (quoique le gaz et
> l’essence/le fioul nous n’en produisons pas), mais d’usine de production
> de cette énergie. Pas assez de centrale (pas de construction, arrêt,
> destruction), et parfois, pas assez de carburant pour les centrales.

Vous n'écoutez pas ce qu'on vous dit. Et vous ressassez les mêmes âneries.

>> Ce n'est pas une question de vengeance mais de déconstruction d'un
>> système qui nous a empoisonné et détruit.
>
> Le système est bien vérolé en effet, on est bien loin d’un système
> libéral contrairement à ceux les journalistes veulent nous faire croire.
> Les corporations des grandes écoles à travers tous les pays occidentaux
> imposent des idées qui ne sont que les leurs et dans leurs intérêts.
> Comme le dit si bien Charles Gave, il s’agit d’une économie de
> connivence où les forts imposent leurs points de vue sur les autres. On
> est bien loin de la démocratie et de l’égalité d’un régime libéral.

Sur ce point Charles gave a sans doute raison. Mais l'électricité ne
peut pas fonctionner selon les lois du marché. C'est un secteur qui doit
être géré par l'état à condition qu'il soit stratège. Parce que l'état
croupion de Macron ne sert qu'à ébaubir la galerie anglo-américaine.

>> Il y a un mois 30 réacteurs étaient à l'arrêt pour réparation. Ils
>> peuvent être remis en route très rapidement. Les réparations n'ont pas
>> besoin d'être menées sur plus d'un réacteur à la fois. La remise en
>> route permettrait de doubler la production d'électricité nucléaire.
>
> Un arrêt pour maintenance n’est pas un arrêt pour démantèlement.

Il n'était pas nécessaire d'arrêter plus d'un réacteur à la fois pour
maintenance.

[Cardinal de Hère]

Le 18/12/2022 à 22:44, PP a écrit :
> Le 18/12/2022 à 21:01, Cardinal de Hère a écrit :
>> Les réacteurs sont arrêtés et peuvent être rouverts en quelques
>> semaines. Fessenheim de même. Quant à Flamanville il peut être
>> fonctionnel dès demain. Ce qui manque c'est la volonté. Ou plus
>> exactement face à la mauvaise volonté de Macron il faut une volonté
>> populaire implacable qui lui fasse la guerre jusqu'à ce qu'il cède ou
>> se démette. Mais il ne peut plus rester en poste, il a trop merdé, il
>> est trop con, trop corrompu, trop incompétent.
>>
> Sur l’ouverture et la réouverture des réacteurs j’ai comme un doute,
> mais si réellement c’est possible, ce serait bien. Mais curieusement nos
> responsables ne le font pas.
> Mais si c’est si simple et qu’il ne faut qu’appuyer sur un bouton, je
> pense que les français ne vont pas comprendre pourquoi ils payent des
> factures d’énergie aussi élevé, et qu’ils ont froid ou qui perdent leurs
> boulots parce que leurs entreprises auront fermé.
> La démocratie parlera.

Selon les spécialistes la remise en service des réacteurs arrêtés pour
maintenance peut reprendre presque immédiatement. C'est une question de
volonté politique. Or Macron n'a aucune volonté propre, il ne fait
qu'obéir à ses maîtres américains. Et leur volonté c'est de nous priver,
pas que nous Français mais presque toute l'humanité, de tout accès aux
ressources non renouvelables de la terre. Il faut se rendre compte que
Macron travaille pour des criminels contre l'humanité.

>> Ce n'est pas un pays qui nous pose problème mais une oligarchie
>> démente qui passe son temps à détruire la France patiemment depuis
>> plus de deux siècles : l'oligarchie anglo-américaine. C'est elle qui
>> nous a imposé Sarkozy (agent de la CIA), Hollande et Macron (tout deux
>> Young Leader de la French American Foundation). Il faut nous
>> débarrasser par tous les moyens de cette emprise criminelle qui nous
>> détruit.
>
> Avez-vous une alternative ?

Il faut avoir le courage des Russes, des Chinois, des Indiens, des
Iraniens, des Vénézuéliens, des Arabes, des Turcs, des Vietnamiens, des
Nord-Coréens. Il faut affronter l'oligarchie anglo-américaine jusqu'à ce
qu'elle se résigne à nous foutre la paix. Il n'existe que deux voies :
la disparition certaine par effondrement économique et social organisé
par les Anglo-américains ou la résistance.

>> Je viens d'expliquer en détail comment l'Occident détourne à son
>> profit 95% de la plus-value fabriquée en Chine et tout ce que pépé
>> trouve à dire c'est que la Chine nous la met à l'envers ! Ce sont des
>> propos révoltants qui déconsidèrent celui qui les tient.
>
> Oui c’est le petit détail que vous omettez. Si l’Occident arrive à son
> vendre à 10-20 fois le prix des choses, c’est parce que les Chinois
> ayant besoin de se développer acceptent aussi beaucoup de chose qu’ils
> nous font payer d’une autre façon. Il ne faut pas être dupe non plus.
> Cette facilité que nous offre la Chine va se retourner contre nous.

C'est bien le moins que les Chinois puissent tirer profit de leur
labeur. D'un côté on a des Occidentaux qui travaillent en moyenne une
dizaine d'heures par mois et vivent comme de nababs et de l'autre des
Chinois qui bossent plus de 250 heures par mois et vivent frugalement.
Je trouve parfaitement normal que ces derniers cherchent à rééquilibrer
le partage de la plus-value en leur faveur.

>> La tâche la plus urgente c'est de chasser le pouvoir mafieux qui sert
>> de courroie de transmission aux ordres émanant de l'état profond
>> américain dans le but de nous détruire.
>
> Leur intérêt n’est pas de nous détruire, mais d’avoir un tampon avec
> leur ennemies/concurrents

Non. L'oligarchie anglo-américaine existe sous quatre forme. La forme la
plus bénigne c'est Trump ou l'impérialisme américain (qui a exterminé
les Amérindiens et déporté les Noirs pour les asservir). Les trois
autres formes sont encore plus criminelle :
- l'oligarchie partisane du gouvernement mondial a mené les guerres et
génocides qui ont détruit l'Irak, la Somalie, le Soudan, le Rwanda, la
RDC (ex Zaïre), la Yougoslavie, l'Irak à nouveau, l'Afghanistan, la
Libye, la Syrie, l'Irak à nouveau, l'Ukraine, le Yémen et maintenant la
Russie ;
- l'oligarchie qui procède de l'hybridation des mafias, de la finance,
de la religion, des services secrets, de la justice, des armées, des
réseaux pervers, de l'écologisme et dont le but est la prédation à
l'état pur ;
- l'oligarchie la plus dangereuse qui sait que quand la robotique,
l'ingénierie génétique et l'intelligence artificielle seront totalement
au point il sera possible de se passer de toute l'humanité exceptée la
science de très haut niveau.

Le dernier groupe oligarchique a organisé la pandémie pour dégager
Trump, commencer à éliminer les plus de 60 ans et expérimenter la
faisabilité d'une pandémie dévastatrice chargée d'exterminer presque
toute l'humanité. C'est ce groupe qui instrumentalise les écologistes.

[PaulAubrin]

Le 18/12/2022 à 21:00, PP a écrit :
>>

>> Le futur c'est le nucléaire de quatrième génération et tout
>> particulièrement le MSFR qui offre à l'humanité plusieurs millions
>> d'années d'électricité à consommation actuelle constante.
>
> je ne sais pas si la si belle poule aux œufs d’or, mais il n’empêche que
> ce n’est pas au point, et qu’aujourd’hui il faut qu’on puisse faire ce
> qu’il y a à faire, au moins le temps qu’on le mette au point.

Des prototypes de réacteurs FMSR ont fonctionné sans problème pendant
des années.

[PaulAubrin]

Le 18/12/2022 à 22:32, PP a écrit :

> Le président en France n’est pas un dictateur, c’est celui qui acte les
> décisions.
> Les orientations, il me semble qu’il en a donné. Je ne crois pas qu’il
> soit ingénieur non, donc, il est bien obligé de s’appuyer sur des
> experts. Enfin ceux qui nous restent

C'est le président de la république qui nomme les ministres. En
choisissant des premiers ministres nullards qui nomment comme ministre
de l'industrie et de l'énergie des connards d'écolos ignares, il est le
premier responsable de la situation énergétique catastrophique actuelle.
Un simple remaniement ministériel dans la bonne direction serait un
signal clair. Le maintien de l'actuel est un signe évident que l'on
continue à vive allure et en klaxonnant en direction du mur.

[Se_jam]

LOL !

Sejam