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FABLE SUR LA SAGESSE: la grenouille et le scorpion

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Michael Murat

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Aug 31, 1996, 3:00:00 AM8/31/96
to

On Sat, 31 Aug 1996 00:16:52 GMT, yr...@pratique.fr (Yannick Rolandeau)
wrote:

>Voici une fable que j'aime beaucoup. On va la sagesse que vous avez!
>(...)
>Et maintenant une question: qui auriez-vous aime etre? La grenouille
>ou le scorpion?
>Tic tac, tic tac, tic tac, tic tac, tic tac, tic tac, tic tac, tic
>tac, tic tac, tic tac, tic tac, tic tac!
>Attention, il y a une ruse!


Yannick, désolé de te fouttre ta fable en l'air, mais c'est comme si
tu disais : "Paul Ducratère a violé une fillette de 8 ans" et que tu
demandais "Qui aimeriez vous être ? Paul Ducratère ou la fillette de 8
ans?".
Bien sûr, avant de la violer, il lui a demandé si elle ne voulait pas
venir manger des bonbons dans sa maison. Bien sûr, elle aurait pu
refuser, seulement ce n'était qu'une fillette de 8 ans...
Où donc la fillette de 8 ans aurait-elle pu puiser la sagesse ?

Michael Murat

Philippe LADAME

unread,
Aug 31, 1996, 3:00:00 AM8/31/96
to

yr...@pratique.fr (Yannick Rolandeau) wrote / a écrit :

>Voici une fable que j'aime beaucoup. (...)

Mes enfants, à qui j'ai lu l'histoire, l'ont trouvé bien triste. C'est
sûrement dû à ce sentiment d'impuissance que procure la fatalité, fatalité à
laquelle ils ne veulent pas se résigner. Pour eux tout doit être possible et
surtout l'improbable.
Bien entendu ils n'ont pas su choisir entre les deux destins.

On se consolera peut-être en pensant que cette rencontre de la Dame des
marais et du Sire du désert est bien improbable et que donc le dilemme ne se
présentera pas (peut-être est-ce là la "ruse" d'ailleurs ?)

Mais alors la "morale" de l'histoire (elle était postée, entre autres,
dans fr.soc.politique !) serait : Quand on est différents, et en dépit des
bonnes intentions de chacun, mieux vaut ne pas se rencontrer.

Et, ma foi, c'est peut-être vrai quand on parle d'espèces différentes ...
ce qui ne saurait s'appliquer au genre humain (c'est du moins ma
conviction).

Salut de Bretagne ! Pour me contacter :
Philippe LADAME
PLoc...@msn.com


Philippe Gaucher

unread,
Sep 1, 1996, 3:00:00 AM9/1/96
to

yr...@pratique.fr (Yannick Rolandeau) writes:

>
> On Sat, 31 Aug 1996 00:16:52 GMT, yr...@pratique.fr (Yannick Rolandeau)
> wrote:
>
>

> Je rajoute que dans la reponse toute liberte d'imagination est
> possible. La reponse depend de la liberte d'imagination que vous vous
> donnez.

Pour moi, la grenouille, c'est le futur chômeur et le scorpion, c'est
l'ultra-libéralisme. C'est bon comme ça ? pg.


--
Philippe Gaucher:http://galois1.u-strasbg.fr/~gaucher/pg.html
Institut de Recherche Math\'{e}matique Avanc\'{e}e,Strasbourg

Christophe Prevost

unread,
Sep 1, 1996, 3:00:00 AM9/1/96
to

Yannick Rolandeau <yr...@pratique.fr> wrote in article <322981f...@news.pratique.fr>...

Moi je préfère être la grenouille. Saint christophe à aidé Jésus à traverser une rivière en le
prenant sur son dos... comme je m'appelle Christophe mon instinct me pousse à prendre le scorpion
sur le dos. Et si je meurt je sais que j'irais au paradis des grenouilles alors c'est pas bien
grave...

A mon avis ca dois pas être ca!

Croac! Christophe

Raph

unread,
Sep 1, 1996, 3:00:00 AM9/1/96
to

Yannick Rolandeau <yr...@pratique.fr> wrote (écrivait) :

> Et maintenant une question: qui auriez-vous aime etre? La grenouille
> ou le scorpion?
> Tic tac, tic tac, tic tac, tic tac, tic tac, tic tac, tic tac, tic
> tac, tic tac, tic tac, tic tac, tic tac!
> Attention, il y a une ruse!

Une ruse ? J'hesite entre :
- la grenouille ne craint pas le venin du scorpion (peu probable)
- le scorpion nage ou flotte (pourquoi pas ?)
- le scorpion ne peut perforer la peau visqueuse de la grenouille

Rien de tout cela ?

Desole. J'essayerai autre chose...
--
Raph

Jean-Noel Pignet

unread,
Sep 2, 1996, 3:00:00 AM9/2/96
to

Non, m'emfin, il y a quand meme un truc simple : j'aimerais mieux etre la
grenouille, car je prefere mourrir d'une morsure de scorpion (ca doit etre
rapide) que noye !
--
===========================
jan...@club-internet.fr
(Jean-Noel Pignet)
===========================

Pascal Brisset

unread,
Sep 2, 1996, 3:00:00 AM9/2/96
to

Est-ce une de ces grenouilles qui possèdent une substance venimeuse sur le
dos (mortelle même pour l'homme) ? Le scorpion a compris trop tard et a
piqué ... n'ayant plus rien à perdre.

--Pascal

PS: Voir http://mh.osd.wednet.edu/homepage/Amphibians.html par exemple
--


C E Pical

unread,
Sep 2, 1996, 3:00:00 AM9/2/96
to

In article <01bb9818$49d12160$21cf...@club-internet.club-internet.fr>,
heim...@club-internet.fr says...

>
>Yannick Rolandeau <yr...@pratique.fr> wrote in article
<322981f...@news.pratique.fr>...
>
>Moi je préfère être la grenouille. Saint christophe à aidé Jésus à
^

>traverser une rivière en le
>prenant sur son dos... comme je m'appelle Christophe mon instinct me
>pousse à prendre le scorpion
>sur le dos. Et si je meurt je sais que j'irais au paradis des

^ ^


>grenouilles alors c'est pas bien
>grave...
>
>A mon avis ca dois pas être ca!

^
>
> Croac! Christophe


Je veux pas faire l'impression d'etre celui qui sait tout, mais...
Attention a l'orthographe

Christophe


C E Pical

unread,
Sep 2, 1996, 3:00:00 AM9/2/96
to

In article <3227845d...@news.pratique.fr>, yr...@pratique.fr
says...

>
>Voici une fable que j'aime beaucoup. On va la sagesse que vous avez!
>
...

>Et maintenant une question: qui auriez-vous aime etre? La grenouille
>ou le scorpion?
>Tic tac, tic tac, tic tac, tic tac, tic tac, tic tac, tic tac, tic
>tac, tic tac, tic tac, tic tac, tic tac!
>Attention, il y a une ruse!
>
>

Moi je dis que les grenouilles vivent pas dans les rivieres, mais dans
les mares.
Moi je dis que si la grenouille elle a le temps de parler apres la
piqure du scorpion, elle doit avoir le temps d'atteindre l'autre cote
de la riviere.
Moi je dis que c'est une fable.
Moi je dis que la grenouille elle se reveille et se rend compte que ce
n'etait qu'un cauchemar.

Et moi je dis:
Le pecheur a rempli sa musette
Ce soir il mangera de bonnes cuisses.


> ___________________________________________________________
> Yannick ROLANDEAU <yr...@pratique.fr>

> PAGE D'ACCUEIL SUR LE CINEMA: http://www.pratique.fr/~yrol
>
> "Ne désespérez jamais. Faites infuser davantage."
> Henri Michaux


Jean-Luc FOUSSET

unread,
Sep 2, 1996, 3:00:00 AM9/2/96
to

Yannick Rolandeau wrote:
>
> Voici une fable que j'aime beaucoup. On va la sagesse que vous avez!
>
> Et voila que le scorpion grimpe sur le dos de la grenouille et
> celle-ci se met à l'eau. Elle commence a nager. Arrive au milieu de la
> riviere, le scorpion plante subitement son dard mortel dans le dos de
> la naive grenouille. Le scorpion et la grenouille coulent et meurent.
> Avant de mourir, la grenouille put dire au scorpion:
> " Pourquoi m'as-tu pique Tu m'avais promis que tu ne le ferais pas!
> - Je suis navré, put dire le scorpion mais je n'y peux rien. C'est ma
> nature."

>
> Et maintenant une question: qui auriez-vous aime etre? La grenouille
> ou le scorpion?
> Tic tac, tic tac, tic tac, tic tac, tic tac, tic tac, tic tac, tic
> tac, tic tac, tic tac, tic tac, tic tac!
> Attention, il y a une ruse!
>

Cette grenouille n'est pas tres naturelle pour accepter d'approcher un
scorpion.

Ce scorpion n'est pas malin, il aurait du demander a la grenouille de
sauter.

J'essaye de replacer cette fable dans le contexte humain :
Le scorpion l'homme politique ?
La grenouille l'electeur ?
L'autre rive le paradis terrestre capitaliste/socialiste ?

Une question pourqouoi la grenouille rend service au scorpion ?

Patrice Delapalme

unread,
Sep 2, 1996, 3:00:00 AM9/2/96
to

Yannick Rolandeau wrote:
>
> Voici une fable que j'aime beaucoup. On va la sagesse que vous avez!
>
> Il y a une jolie histoire (que ceux qui la connaissent ne revelent pas
> la ruse) l'histoire de la grenouille et du scorpion.
(...)

> Et voila que le scorpion grimpe sur le dos de la grenouille et
> celle-ci se met à l'eau. Elle commence a nager. Arrive au milieu de la
> riviere, le scorpion plante subitement son dard mortel dans le dos de
> la naive grenouille. Le scorpion et la grenouille coulent et meurent.
> Avant de mourir, la grenouille put dire au scorpion:
> " Pourquoi m'as-tu pique Tu m'avais promis que tu ne le ferais pas!
> - Je suis navré, put dire le scorpion mais je n'y peux rien. C'est ma
> nature."

En fait, dans l'histoire originale, le scorpion repond :
"Je suis desole, je n'y peux rien : c'est l'Afrique".

Cette fable se passe donc en Afrique, et elle est incomprehensible
pour un non-Africain, ce qui explique pourquoi personne n'a pu
repondre a ta question dans les newsgroups ici presents.

Personne ici en outre n'a apparemment ete se mettre dans une telle
situation (aller en Afrique!)

--

*Patrice Delapalme. <plap...@pratique.fr>*

Emmanuel FrancoisGaillot

unread,
Sep 2, 1996, 3:00:00 AM9/2/96
to

In article <3227845d...@news.pratique.fr>,
Yannick Rolandeau <yr...@pratique.fr> wrote:
[La fable de la grenouille et du scorpion]

Fable que j'aime beaucoup... Quizz (facile) : Dans quel film est-elle citee ?

>
>Et maintenant une question: qui auriez-vous aime etre? La grenouille
>ou le scorpion?

Hmm... Je ne sais pas exactement. La position du scorpion me parait la plus
enviable, car c'est lui qui a l'initiative et qui precipite le destin des deux.
Celui qui decide, en quelque sorte, celui qui sait. Alors que la grenouille
est ignorante, et ne comprend rien a rien.
Bof. Pas evident... Choisir entre le docte et borne destructeur, ou la naive
confiante, qui fait l'effort de se remettre en question... Plutot epineux,
comme dilemne.

Mouais... Disons, le scorpion (sans trop de conviction toutefois).

Dis Yannick, pourquoi poses-tu cette question ?

Manu.
(oops, il y a un autre Manu dans la communaute...
Va falloir decider quelquechose pour les surnoms... Suggestions bienvenues)

_________ ______ _______
[\ | r-------' | r--, )| | Emmanuel GAILLOT (aka : San'Pee)
\] | | | |_/ / |-------|
*[\***| |**__|__*****| _ <**|_______|*****************************************
\] | | ___|___ | | \ \___________ egai...@ifhamy.insa-lyon.fr
_ | | | \__> ) ,______ e...@cec.wustl.edu
| | ; ; __|__ | r___/ / _/ | |
/ / / / ___|___ | | _/ ; (WASH.U. : BLOOD, SWEAT & BEARS !)
*\/**\/**************|_|**********\_/******************************************
Try and enjoy MAWG ! telnet ifhamy.insa-lyon.fr 2469


Christophe Prevost

unread,
Sep 3, 1996, 3:00:00 AM9/3/96
to

C E Pical <C.P...@shef.ac.uk> wrote in article <50eas9$c...@bignews.shef.ac.uk>...

> >Moi je préfère être la grenouille. Saint christophe à aidé Jésus à traverser une rivière en le


prenant sur son dos... comme je m'appelle Christophe mon instinct me pousse à prendre le

scorpionsur le dos. Et si je meurt je sais que j'irais au paradis des grenouilles alors c'est pas
biengrave... A mon avis ca dois pas être ca! Croac! Christophe

> Je veux pas faire l'impression d'etre celui qui sait tout, mais...
> Attention a l'orthographe
>
> Christophe

Je suis peut-être nul en orthographe mais j'ai un sexe énorme... Ca compense (argument débile,
c'est vrais, mais vu mon QI je n'ai rien trouvé d'autre à répondre...)
cristof :-)


Vital

unread,
Sep 3, 1996, 3:00:00 AM9/3/96
to

Yannick Rolandeau wrote:
> Une fable sur une grenouille qui prend un scorpion sur son dos et qui se fait piquer.

> Attention, il y a une ruse!


Pour la ruse, je pose la question suivante :

Est-il possible a un scorpion situe SUR LE DOS d'une grenouille de
piquer de son dard ladite grenouille ?

En effet, vu que si j'ai bien lu la genese, lorsque Dieu a cree le
scorpion le cinquieme jour avec les autres bestioles, il lui a oriente
le dard vers la ciel, faisant de lui un animal automatiquement malefique
puisqu'il menace directement les Cieux eux-memes. Dieu m'epatera
toujours ...

Par consequent lorsque le scorpion se trouve sur la grenouille, il faut
qu'il lui tourne le dos pour la piquer. Il a alors toutes les chances de
se casser la gueule avant et tout son petit manege tombe a l'eau avec
lui.

J'en conclu que ce salopard de scorpion a du attendre d'etre arrive sur
la terre ferme de l'autre rive et d'etre decendu du dos de la grenouille
pour piquer la pauvre inocente. En effet, s'il est suffisament malin
pour parler a une grenouille, il doit l'etre pour dominer quelque peu sa
nature et attendre pour piquer d'etre en securite totale.

Moi je serai lui j'aurai fait comme ca.

Votre serviteur.

Vital.

Yves Morin

unread,
Sep 3, 1996, 3:00:00 AM9/3/96
to

> Est-il possible a un scorpion situe SUR LE DOS d'une grenouille de
> piquer de son dard ladite grenouille ?
> Par consequent lorsque le scorpion se trouve sur la grenouille, il
>faut qu'il lui tourne le dos pour la piquer.

Je n'ai pas lu la genese, mais j'ai deja vu des scorpions. Ils peuvent
tout a fait piquer vers l'avant. Dans ce cas precis, il suffit que la
grenouille soit un tout petit peu plus grande que le scorpion.

> J'en conclu que ce salopard de scorpion a du attendre d'etre arrive sur
> la terre ferme de l'autre rive et d'etre decendu du dos de la grenouille
> pour piquer la pauvre inocente. En effet, s'il est suffisament malin
> pour parler a une grenouille, il doit l'etre pour dominer quelque peu sa
> nature et attendre pour piquer d'etre en securite totale.
>
> Moi je serai lui j'aurai fait comme ca.

Ca ne m'etonnes pas de toi.

Yves Morin

Jean-Marie Aubry

unread,
Sep 3, 1996, 3:00:00 AM9/3/96
to

Yannick Rolandeau <yr...@pratique.fr> wrote (écrivait) :

> Voici une fable que j'aime beaucoup. On va la sagesse que vous avez!
>
>
>
> L'histoire de la grenouille et du scorpion. (...)


>
> Et maintenant une question: qui auriez-vous aime etre? La grenouille
> ou le scorpion?

> Tic tac, tic tac, tic tac, tic tac, tic tac, tic tac, tic tac, tic
> tac, tic tac, tic tac, tic tac, tic tac!

> Attention, il y a une ruse!

Le scorpion. J'ai appris à nager avant.


--
JiheM

Yves Dessaux

unread,
Sep 4, 1996, 3:00:00 AM9/4/96
to
>Voici une fable que j'aime beaucoup. On va la sagesse que vous avez!
>
>Il y a une jolie histoire (que ceux qui la connaissent ne revelent pas
>la ruse) l'histoire de la grenouille et du scorpion. La grenouille
>etait assise au bord d'une riviere qui coulait paisiblement. Sur ce,
>un scorpion arrive.

|snip|

.... qui auriez-vous aimé être?

La rivière!

YD


Luc LEMAIRE

unread,
Sep 4, 1996, 3:00:00 AM9/4/96
to

Re: FABLE SUR LA SAGESSE: la grenouille et le scorpion ca vole
haut c'est consternant !!! Signe le Pére la Morale


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