Prison ferme pour Satan

[Marc Bonnaud]

" lundi 20 octobre 1997, 17h15 heure de Paris

France - Prison ferme pour les profanateurs de Toulon

TOULON, 20 octobre, Reuters - Trois jeunes "sataniques" jugés pour la
profanation du cimetière de Toulon ont été condamnés lundi à des peines
de un à trois ans de prison ferme.

Anthony Mignoni, 21 ans, Emilie Dervillers, 20 ans, et Christophe
Magnoni, 20 ans, se sont vu infliger respectivement quatre, trois et
deux ans de prison, dont un an chacun avec sursis, par le tribunal
correctionnel.

Ils devront en outre payer conjointement 75.000 FF de dommages et
intérêts aux trois membres de la famille d'Yvonne Foin, dont la
sépulture avait été profanée le 7 juin 1996.

A la barre, les trois "gothiques" - mouvement musical dont ils se
réclament - ont adopté un profil bas, expliquant leur geste par un rejet
de l'humanité.

Pendant l'instruction, ils avaient cependant mis en avant leur haine des
"Arabes, des Juifs, des rappeurs, des Noirs et des handicapés", a
souligné le procureur.

Une abondante littérature et des cassettes consacrées à Sade, Hitler et
le diable ont été saisies à leur domicile.

A la barre, ils ont exprimé des regrets mais Me Jean-Pïerre Servel,
avocat de la partie civile, a dénoncé un "simulacre de pardon".

"Je n'ai pas cru à leur pardon. Je suis très contente qu'ils soient
punis car on a l'impression qu'ils sont prêts à recommencer", a dit
Suzanne Rostin-Magnin, la fille d'Yvonne Foin, à l'issue de l'audience.

Les avocats de la défense n'envisagent pas a priori de faire appel du
jugement.

"Emilie se sent très bien en prison. Elle a le sentiment de payer pour
ce qu'elle a fait. C'est un processus de catharsis", a dit son avocat,
Me Géraldine Batard.

"Ce dossier condamne l'hypothèse d'une farce de potache qui aurait mal
tourné", a dit pour sa part le substitut Pierre Cortès, qui a rejeté les
"excuses" et les "regrets".

Le représentant du ministère public a souligné la détermination des
prévenus. "La préméditation n'est pas seulement reconnue mais
revendiquée", a-t-il dit.

De plus, ils avaient préparé "une fausse preuve", "une lettre de
revendication au nom des jeunes musulmans de Toulon" qui devait être
adressée au maire de la ville et qu'ils n'ont pas eu le temps de
poster", a ajouté le procureur.

Pierre Cortès a également affirmé que les profanateurs avaient envisagé
de tuer le gardien du cimetière. "Si la porte avait été ouverte, nous
aurions tué le gardien", avait déclaré l'un des prévenus sur procès
verbal.

Il a aussi rappelé l'assassinat de l'abbé Ulh le 19 décembre 1996 à
Kingersheim, en Alsace, dont le meurtrier, David Oberdorf, a dit avoir
agi par admiration pour Anthony Mignoni.

"Il voulait faire mieux. Il voulait faire plus fort que Mignoni", a dit
le procureur.

Défenseur de Christophe Magnoni, Me Hervé Andréani a demandé au tribunal
de ne pas rejeter son client en le condamnant à de la prison ferme et de
lui infliger un traitement psychiatrique.

"Aujourd'hui nous avons l'occasion d'intervenir. A posteriori mais il
est encore temps. Soignons le. Infligeons-lui ce qu'il s'est infligé à
lui-même depuis un an en allant une heure par semaine chez le
psychiatre", a proposé Me Andréani.

REUTERS "

[Philippe Giron]

Marc Bonnaud a écrit:

A comparer avec ce qu'écrivit Pierre AUBINEAU il y a peu :
> JPC a écrit :
>
> > Supporter sa condition humaine en
> > sachant qu'il n'y a rien après la mort,et donc respecter chez les autres
> leur
> > propre humanité, là est le véritable "héroisme"
>
>
> Bravo. C'est fort bien dit et me semble très juste. Peut-être ajouterais-je
> qu'il faut aussi supporter l'animalité qui est notre vraie base et qu'il
> faut cesser de l'appeler "le mal". Un peu d'humilité ne pourrait nous nuire
> et nous ferait voir l'ecosystème auquel nous participons d'un autre oeil
> que celui de l'espèce élue.
>
> Pierre.

Attention ! Je ne dis pas que Pierre est satanique ! :-)
Je veux simplement relativiser ses dires !

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Philippe Giron Paris, France
http://www.worldnet.fr/~pgiron
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[Pierre AUBINEAU]

Philippe Giron a écrit :
> Marc Bonnaud a écrit:

> >
> > France - Prison ferme pour les profanateurs de Toulon

[.........]

> A comparer avec ce qu'écrivit Pierre AUBINEAU il y a peu :
> > JPC a écrit :
> >
> > > Supporter sa condition humaine en
> > > sachant qu'il n'y a rien après la mort,et donc respecter chez les
autres
> > > leur propre humanité, là est le véritable "héroisme"

> > Bravo. C'est fort bien dit et me semble très juste. Peut-être
ajouterais-je
> > qu'il faut aussi supporter l'animalité qui est notre vraie base et
qu'il
> > faut cesser de l'appeler "le mal". Un peu d'humilité ne pourrait nous
nuire
> > et nous ferait voir l'ecosystème auquel nous participons d'un autre
oeil
> > que celui de l'espèce élue.
> >
> > Pierre.
>
> Attention ! Je ne dis pas que Pierre est satanique ! :-)
> Je veux simplement relativiser ses dires !

Je ne vois pas bien ce que signifie ce rapprochement ni en quoi il
relativise mes dires. Je parlais de comportements innés, d'écosystème
etc..., tu m'opposes Satan ! Je ne vois pas que le fait de profaner un
cimetière selon un CULTE satanique ait quelque chose de commun avec un
comportement animal quel qu'il soit. Ne s'agirait-il pas plutôt d'un avatar
des religions judéo-christiano-musulmanes ? Après tout, croire au Christ ou
à l'Antéchrist, c'est toujours croire. Enterrer les morts ou les déterrer,
c'est toujours observer un rite lié au décès (j'en parle sur le plan
théorique, ne vas pas imaginer que j'approuve ce genre d'activité !).
Cela ne relativise pas ce que je disais (que tu dois avoir mal compris). Au
contraire. Des éthologistes distingués (B. Cyrulnik, par exemple) te
démontreront de façon limpide que la grande majorité de nos comportements,
aussi élaborés soient-ils, découle de comportements fondamentaux que l'on
peut observer chez nos confrères simiens. A l'exception, justement, de
cette diificulté à concevoir notre propre disparition qui rend fous nos
nombreux petits neurones et qui leur fait échafauder des constructions
bizarres appelées religions. Ce ne sont pas ces pauvres bougres un peu
demeurés qui ont inventé Sheitan, à ma connaissance. Ils ont trouvé dans
VOS croyances une façon de justifier le mal (conscient ?) qu'ils avaient
envie de faire de la même façon que vous en trouvez une de justifier le
bien que vous faites.
Je suis de plus en plus d'accord avec ce que disait en substance JPC : le
vrai courage est de s'assumer en tant que primate supérieur appartenant à
l'espèce humaine et d'essayer d'avoir une vie clean sans espoir de
récompense métaphysique, la seule récompense potentielle étant de faire
progresser la dite espèce vers plus d'intelligence et de civilisation. Pour
moi, il est évident que l'un ne pourra pas aller sans l'autre.

Pierre.

[Philippe Giron]

Pierre AUBINEAU a écrit:

> Je ne vois pas bien ce que signifie ce rapprochement ni en quoi il
> relativise mes dires. Je parlais de comportements innés, d'écosystème
> etc..., tu m'opposes Satan ! Je ne vois pas que le fait de profaner un
> cimetière selon un CULTE satanique ait quelque chose de commun avec un
> comportement animal quel qu'il soit.

OK j'ai été un peu rapide. Je voulais simplement sougner ce que tu
disais sur le mal à relativiser. Satan n'est pas là en cause.

> Ne s'agirait-il pas plutôt d'un avatar
> des religions judéo-christiano-musulmanes ? Après tout, croire au Christ ou
> à l'Antéchrist, c'est toujours croire.

De même que croire que passer sous échelle porte malheur...

> [...] Ce ne sont pas ces pauvres bougres un peu

> demeurés qui ont inventé Sheitan, à ma connaissance. Ils ont trouvé dans
> VOS croyances une façon de justifier le mal (conscient ?) qu'ils avaient
> envie de faire de la même façon que vous en trouvez une de justifier le
> bien que vous faites.

Satan ou son équivalent est largement postérieur aux chretiens ! La
justification du mal n'a pas commencé avec les chretiens, ca se
saurait...

> Je suis de plus en plus d'accord avec ce que disait en substance JPC : le
> vrai courage est de s'assumer en tant que primate supérieur appartenant à
> l'espèce humaine et d'essayer d'avoir une vie clean sans espoir de
> récompense métaphysique, la seule récompense potentielle étant de faire
> progresser la dite espèce vers plus d'intelligence et de civilisation. Pour
> moi, il est évident que l'un ne pourra pas aller sans l'autre.

Je suis globalement d'accord, sauf que je crois non pas à une
"récompense" (comme à l'école) métaphysique mais à un salut pour TOUS
les Hommes par le Christ. Ce n'est pas tout à fait la même chose !

[Pierre AUBINEAU]

Philippe Giron a écrit :
> Pierre AUBINEAU a écrit:

> > Ne s'agirait-il pas plutôt d'un avatar
> > des religions judéo-christiano-musulmanes ? Après tout, croire au
Christ ou
> > à l'Antéchrist, c'est toujours croire.

> De même que croire que passer sous échelle porte malheur...

L'échelle de David, alors.

> Satan ou son équivalent est largement postérieur aux chretiens !

Je croyais savoir que c'était un ange déchu qui voulait être calife à la
place du calife .....
L'immaculée conception est aussi largement postérieure. Ce qui ne vous
empêche pas de croire qu'elle est en dormition.

> La justification du mal n'a pas commencé avec les chretiens, ca se
> saurait...

Bien sûr que non ! Ils ont juste apporté quelques petites touches
personnelles assez élégantes à sa définition (exemple : faire l'amour rien
que pour le plaisir est mal, mais couper le cou à un condamné peut être
bien).

> > Je suis de plus en plus d'accord avec ce que disait en substance JPC :
le
> > vrai courage est de s'assumer en tant que primate supérieur appartenant
à
> > l'espèce humaine et d'essayer d'avoir une vie clean sans espoir de
> > récompense métaphysique, la seule récompense potentielle étant de faire
> > progresser la dite espèce vers plus d'intelligence et de civilisation.
Pour
> > moi, il est évident que l'un ne pourra pas aller sans l'autre.

> Je suis globalement d'accord, sauf que je crois non pas à une
> "récompense" (comme à l'école) métaphysique

Pourtant ... Se dire "j'en ai chié dans la vie, mais c'est pour le salut de
mon âme" ressemble fort à "j'en ai chié à l'école, mais j'ai une situation
confortable"

> mais à un salut pour TOUS les Hommes par le Christ.

Même Rouillard 666 ??

> Ce n'est pas tout à fait la même chose !

En effet !

Pierre.

[Philippe Giron]

Philippe Giron a écrit:

>[...]
> Satan ou son équivalent est largement postérieur aux chretiens ! La

> justification du mal n'a pas commencé avec les chretiens, ca se
> saurait...

Désolé, il fallait bien sur lire ANTERIEUR aux chretiens, (et même au
judaïsme). Au temps pour moi !