Coluche, assassiné ??
Beep Beep
> C'est bizarre que la protection civile ne se soit pas servi de son
> stupide accident pour stigmatiser les excès de vitesse ......
> encore du comiquement correct sans doute.......
Selon les circonstances rapportées par les auteurs de "Coluche
L'accident"
http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/235076026X/403-4698988-2211600 ,
l'accident s'est produit sur une ligne droite; Coluche roulait à une
faible allure de 60 km/h, et le comique national aurait pris de plein
fouet la porte avant du camion. Or, dans cette situation de véhicules
en mouvement sur la route, il n'y avait aucune raison que cette porte
s'ouvre...
--
Beep Beep
Valet
Ou as-tu lu que la porte c'était ouverte ?
Patoultan
"Beep Beep" <Beep...@Warner.com> a écrit dans le message de news: mn.a2857d66d...@Warner.com...
> Selon les circonstances rapportées par les auteurs de "Coluche L'accident"
> http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/235076026X/403-4698988-2211600 , l'accident s'est produit sur une ligne droite; Coluche
> roulait à une faible allure de 60 km/h, et le comique national aurait pris de plein fouet la porte avant du camion. Or, dans
> cette situation de véhicules en mouvement sur la route, il n'y avait aucune raison que cette porte s'ouvre...
>
"A soixante-trois mètres du début de la ligne droite, un semi-remorque
vient de s'arrêter en sens inverse. Il paraît vouloir couper la route, virer
sec, en une manoeuvre délicate. Le tracteur du camion s'engage déjà, à
angle droit, pour viser un petit chemin de terre. Coluche roule à 75 km/h,
au débouché de la courbe. Voit-il l'engin qui obstrue la vue, barre presque
toute la largeur de la route, va bientôt empêcher toute issue ? Pense-t-il
avoir été vu du chauffeur ? Avoir le temps de passer à droite, en rasant
l'avant du tracteur ?
Coluche ne freine pas. Il n'oscille pas. N'esquisse aucun mouvement. Va
droit à l'obstacle. Au dernier moment, il "balance" sa Honda, comme tous
les motards expérimentés en face d'un danger, mais celle-ci paraît réagir à
contresens, et projette, sans violence, son pilote vers la roue du tracteur.
Le choc paraît sans force. Derrière Coluche, à une seconde, Didier a eu le
temps de freiner, Ludo de voir le corps, le caoutchouc et la tôle entrer en
contact doucement, sans vitesse. Dans sa cabine, le chauffeur, aussi, a la
sensation d'un frôlement.
Didier se précipite sur Coluche, étendu sur le dos, à côté du pneu. Il paraît
inerte, il y a du sang sur l'asphalte, près de sa tête, mais Didier n'a pas
enregistré mentalement une scène brutale."
Philippe Boggio, "Coluche", Flammarion, 1991.
[Ceux qui l'accompagnaient à moto sont Didier Lavergne et Ludovic Paris].
Aucune allusion à une porte du camion qui s'ouvre : la tête de Coluche a
heurté la roue du camion, ce qui, malgré la faible vitesse du choc, lui a brisé
les vertèbres cervicales, à cause de l'absence de casque.
Toutes les hypothèses sur le prétendu assassinat de Coluche sont
ridicules. On a eu le même genre de délires après la mort accidentelle
de Lady Di.
Comme si les gens célèbres ne pouvaient être victimes, comme tout un
chacun, de bêtes accidents...
Beep Beep
Exact, j'ai cru lire ça et j'ai écrit trop vite :( copier/coller :
Or, il se trouve que Coluche roulait à soixante kilomètres à l'heure
dans une ligne droite. Le camion arrivait en sens inverse pratiquement
au pas et au dernier moment, il a viré à gauche.
--
Beep Beep
Beep Beep
Je citait juste le livre en posant la question : "Coluche, assassiné
??"
Moi, je n'en sait foutre rien :(
--
Beep Beep
sts99
"Beep Beep" <Beep...@Warner.com> a écrit dans le message de news:
Faudrait voir ce qu' est devenu le chauffeur, s' il a gagné au loto ou fait
un gros héritage.
Salut.
Quintal
wrote:
mais c'est ce que pensent ses amis, d'après l'autre comique là... marc
jolivet.
> On a eu le même genre de délires après la mort accidentelle
>de Lady Di.
mdr vous pouviez pas prendre un exemple plus ironiquement invalide?
figurez vous que l'affaire diana n'est pas terminée. Vous lisez pas
les journaux? remarquez, peut etre qu'on en parle surtout en
angleterre et aux usa, mais l'enquète est reprise.
>Comme si les gens célèbres ne pouvaient être victimes, comme tout un
>chacun, de bêtes accidents...
ça arrive.
mais la suspicion est naturelle quand il y a un ou des mobiles et des
gens pleins de moyens pour les satisfaire.
coluche dérangeait les politiques.
diana dérangeait la famille royale pseudo-anglaise.
diana a écrit dans son journal qu'elle s'attendait à ce que charles la
fasse assassiner par accident de voiture. mais bon, c'est "un genre de
délires" selon vous.
ce qui est clair c'est que les réfractaires à ces théories font preuve
d'une soumission exagérée à la propagande officielle.
et kennedy, il a été tué par la balle magique?
vous êtes un mouton de la commission warren qui a sorti cette
pantalonnade dont laquelle meme des officiels se moquent ?
et le 11 septembre, c'etait osama ou saddam? mdr
croire que l'état ne conspire pas, ça c'est du délire.
Quintal
le comportement du chauffeur était parait-il extrèmement suspicieux.
Il se comportait comme un tueur à gage, complètement insensible, à la
limite de la grossièreté, ouvertement emmerdé et pressé d'en finir.
Patoultan
"Quintal" <xavi...@here.now> a écrit dans le message de news: 7fj0a2d9hjkg3h20i...@4ax.com...
> On Tue, 20 Jun 2006 18:49:11 +0200, "Patoultan" <pato...@free.fr>
> wrote:
>>Toutes les hypothèses sur le prétendu assassinat de Coluche sont
>>ridicules.
>
> mais c'est ce que pensent ses amis, d'après l'autre comique là... marc
> jolivet.
>
Et quelles raisons leur font suspecter un assassinat ?
Tout ça, c'est ragots et compagnie.
>> On a eu le même genre de délires après la mort accidentelle
>>de Lady Di.
>
> mdr vous pouviez pas prendre un exemple plus ironiquement invalide?
Il est parfaitement exemplaire.
> figurez vous que l'affaire diana n'est pas terminée. Vous lisez pas
> les journaux? remarquez, peut etre qu'on en parle surtout en
> angleterre et aux usa, mais l'enquète est reprise.
>
Les circonstances sont suffisamment connues : vitesse excessive et
chauffeur pris de boisson.
>>Comme si les gens célèbres ne pouvaient être victimes, comme tout un
>>chacun, de bêtes accidents...
>
> ça arrive.
> mais la suspicion est naturelle quand il y a un ou des mobiles et des
> gens pleins de moyens pour les satisfaire.
> coluche dérangeait les politiques.
En quoi les dérangeait-il, au point de le faire tuer ?
Ça n'a aucun sens !
> diana dérangeait la famille royale pseudo-anglaise.
Admettons.
Mais s'il fallait assassiner tous ceux qui dérangent...
> diana a écrit dans son journal qu'elle s'attendait à ce que charles la
> fasse assassiner par accident de voiture. mais bon, c'est "un genre de
> délires" selon vous.
>
Oui.
> ce qui est clair c'est que les réfractaires à ces théories font preuve
> d'une soumission exagérée à la propagande officielle.
>
> et kennedy, il a été tué par la balle magique?
> vous êtes un mouton de la commission warren qui a sorti cette
> pantalonnade dont laquelle meme des officiels se moquent ?
>
Il y a autrement plus d'indices qui montrent que Kennedy a
été, lui, réellement victime d'un complot.
> et le 11 septembre, c'etait osama ou saddam? mdr
>
Ben Laden, sans l'ombre d'un doute - mais je vois pas
le rapport...
Vous êtes de ceux qui sont persuadés que c'est la CIA ou
d'autres gouvernementaux américains qui ont perpétré les
attentats du WTC et du Pentagone ?
Arf, dans ce cas, je vois le genre !...
> croire que l'état ne conspire pas, ça c'est du délire.
Le fait qu'il y ait des précédents, ainsi que des morts suspectes - par
exemple celle de Robert Boulin, toujours pas éclaircie - n'autorise pas
à voir des complots et des assassinats à tout bout de champ.
Dans le cas de Coluche, aucun indice, aucun mobile crédible.
S'il avait mis son casque, il ne serait pas mort.
Maintenant, si ça vous arrange de croire qu'il a été assassiné, personne
ne vous en empêche.
Patoultan
"Quintal" <xavi...@here.now> a écrit dans le message de news: v5k0a2ldnnu34knb8...@4ax.com...
> On Sat, 24 Jun 2006 13:04:04 +0200, "sts99" <s...@bigfoot.com> wrote:
> le comportement du chauffeur était parait-il
Du sérieux, quoi !!
> extrèmement suspicieux.
On dit suspect.
> Il se comportait comme un tueur à gage,
Les tueurs à gage restent rarement sur place, à attendre
tranquillement la police.
> complètement insensible,
Qui peut le dire ?
Et même si c'était le cas, en quoi ce serait suspect ?
> à la limite de la grossièreté,
C'est-à-dire ?
> ouvertement emmerdé et pressé d'en finir.
Qu'il soit emmerdé, ça se comprend, on le serait à moins.
Quant à être pressé d'en finir, c'est également compréhensible.
Je ne vois rien de suspect dans tout ça.
Vous pouvez expliquer en quoi ce comportement est
"extrêmement suspect" ?
Jean-Charles
> ça arrive.
> mais la suspicion est naturelle quand il y a un ou des mobiles et des
> gens pleins de moyens pour les satisfaire.
> coluche dérangeait les politiques.
> diana dérangeait la famille royale pseudo-anglaise.
> diana a écrit dans son journal qu'elle s'attendait à ce que charles la
> fasse assassiner par accident de voiture. mais bon, c'est "un genre de
> délires" selon vous.
>
> ce qui est clair c'est que les réfractaires à ces théories font preuve
> d'une soumission exagérée à la propagande officielle.
>
> et kennedy, il a été tué par la balle magique?
> vous êtes un mouton de la commission warren qui a sorti cette
> pantalonnade dont laquelle meme des officiels se moquent ?
>
> et le 11 septembre, c'etait osama ou saddam? mdr
>
> croire que l'état ne conspire pas, ça c'est du délire.
Boulin noyé dans un étang de la forêt de Rambouillet (il avait été
tabassé avant). Il voulait se présenter aux présidentielles (à qui
risquait-il de faire ombrage ?)
Bérégovoy suicidé de deux balles de pistolet (là c'était sous
Mitterand).
--
JC
Girouette
> Dans le cas de Coluche, aucun indice, aucun mobile crédible.
> S'il avait mis son casque, il ne serait pas mort.
Bien entendu.
> Maintenant, si ça vous arrange de croire qu'il a été assassiné, personne
> ne vous en empêche.
Ajouter une dose de complot caché fait d'un mec qui tout simplement et
comme
beaucoup est mort sur la route parcequ'il ne mettait pas son
casque une idole qui sinon aurait changé le monde. Et n'oublions pas
que
ça fait vendre.
Patoultan
"Girouette" <anne-m...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news: 1151819818....@m79g2000cwm.googlegroups.com...
> Ajouter une dose de complot caché fait d'un mec qui tout simplement et
> comme beaucoup est mort sur la route parcequ'il ne mettait pas son
> casque une idole qui sinon aurait changé le monde. Et n'oublions pas
> que ça fait vendre.
thune sur le dos des crédules.
Extraits d'un article du Canard enchaîné, intitulé "Coluche victime d'un
accident d'édition", dans son dernier numéro du 28 juin :
"Coluche est mort assassiné. Sûr et certain, la preuve : c'est écrit dans un
livre ! Les naïfs ont cru à un accident de moto, mais c'était, bon sang, mais
c'est bien sûr, un complot. Voilà comment les choses se sont passées. Une
équipe de barbouzes a pris ses quartiers pendant un mois dans la villa d'un
Arménien, ancien résistant, ancien truand ayant 20 ans de placard au
compteur et toujours ami des services spéciaux. Là, autour de la piscine,
ils ont préparé le faux accident.
Peu avant le Jour J, ils ont averti la gendarmerie - tous les assassins font
cela - pour que la route soit tout de suite coupée après le faux accident et
éviter l'afflux de témoins gênants. Puis ils ont informé l'Agence France-Presse
deux bonnes heures avant la mort de Coluche, pour que les journalistes de
l'AFP (complices eux aussi) servent, avant l'évènement, une version officielle.
Ça, c'est de l'organisation ! L'un des conjurés a ensuite pris le volant d'un
gros camion, un 38-tonnes s'il vous plaît, et a tendu une embuscade à
l'humoriste sur une petite route grâce à un guetteur perché dans un arbre.
Puis le meurtrier a détalé sans être remarqué, tandis que le chauffeur en
titre du poids lourd reprenait discrètement sa place et endossait toute la
responsabilité du drame. Un bien brave homme qui a finalement été
condamné à une amende pour homicide involontaire. Car, vous l'avez
deviné, la presse, qui s'est abstenue d'enquêter, la gendarmerie locale, qui
a offert une protection, et les services secrets, qui ont exécuté le contrat,
n'étaient pas les seuls conjurés. La justice, aussi, a étouffé l'affaire. Le juge
d'instruction, le procureur, les juges correctionnels, tous dans le coup,
puisqu'ils ont avalé la "version officielle".
C'est que l'enjeu n'était pas mince : Coluche s'apprêtait, explique l'auteur,
à faire allusion, dans un prochain spectacle, à l'existence de Mazarine, la
fille cachée de Mitterrand. Lequel l'a aussitôt fait exécuter. Normal. [...]
A présent que toute la lumière est faite sur la mort de Coluche, il reste un
vrai mystère à éclaircir. Comment un tel ouvrage a-t-il été pris au sérieux
par les radios et les télés, qui ont longuement invité l'auteur de cette fort
mauvaise plaisanterie ?
Salut les enfoirés !, aurait dit l'assassiné..."
Girouette
> "Girouette" <anne-m...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news: 1151819818....@m79g2000cwm.googlegroups.com...
> Comment un tel ouvrage a-t-il été pris au sérieux
> par les radios et les télés, qui ont longuement invité l'auteur de cette fort
> mauvaise plaisanterie ?
Pas comment, pourquoi. Et vous donnez evidemment la réponse :
pour l'argent que ça rapporte. Mais pas seulement.
C'est le monde du show-biz/medias et je crois qu'il ne faut pas se
tromper, Coluche non seulement en etait et qui plus est "par choix"
mais y a fait le succés que l'on sait. Là, on peut se poser la double
question : pourquoi et comment ?
Sur ce, bon dimanche :-)
Chris De Foy
...de 50 cm de profondeur...
L'étang sont durs.
>
> Bérégovoy suicidé de deux balles de pistolet (là c'était sous
> Mitterand).
>
Deux ? Sources ?
--
cdf
FLG
2 ce fut à Marseille pour Lucet (directeur de la CRAM locale qui voulait
remettre de l'ordre dans le binz local et s'était mis les mutuelles
contractuelles à dos), pour Bérégovoy (de Nevers) et Simon Lorière (de
Toulon) 1 suffit.
Chris De Foy
Donc vous n'êtes pas d'accord avec l'intervenant plus haut. D'après vous
1/2 balle pour Béré.
--
cdf
FLG
1 suffit à chacun d'eux.
mj.vuillemin
-- tout a fait vrai !!!!!
J.V
Jean-Charles
> > Deux ? Sources ?
>
> 2 ce fut à Marseille pour Lucet (directeur de la CRAM locale qui voulait
> remettre de l'ordre dans le binz local et s'était mis les mutuelles
> contractuelles à dos), pour Bérégovoy (de Nevers) et Simon Lorière (de
> Toulon) 1 suffit.
Euh ! J'ai peut-être confondu.
--
JC
Bongor
> à la fiabilité des sources...
Et pour F. de Grossouvre? A une certaine époque, on mourait beaucoup dans
l'entourage de Mitterrand...
FLG
> à la fiabilité des sources...
Oui, cela fut évoqué, lorsque l'info passa elle fut aussitôt enterrée par la
presse aux ordres, la seule chose qu'on apprit réellement fut le fait du
chauffeur garde du corps qui laissa son arme de service dans la boite à
gants du véhicule stationné sur les bords du canal et qui s'éclipsa quelques
instants, juste le temps que Béré se foûte 1 ou 2 valdas dans le teston.
Cela est effectivement pas trés clair et l'enquête a du être mise entre les
mains de gens aux ordres.
Un peu comme le trublion de Mimitte 1er, l'homme à l'écharpe blanche qui
tombant de vélo se cassa les vertèbres cervicales en tombant de
vélo..............
.... réponse plus bas .....
.....
.....
.......... dans une dune de sable.
Atar
acheté et j'en suis fier, car cette thèse n'est pas nouvelle, et les
menaces sur Coluche étaient réelles, d'ou l'accident plutot bien fait et
bien couvert. Mais bon je ne changerais pas mes convictions contre les
votres, chacun son fardeau.
Atar
par un ego surdéveloppé et peut etre aussi par des taupes qui ciblent
les sujets dont il ne faut pas parler.
L'assassinat de personnalité qui peuvent changer les choses, les
opérations secrètes militaires, essais nucléaires secrets, experience
militaire ratée à AZF toulouse,etc...
C'est certainement pas le canard enchainé qui va prendre des risques car
sous couvert de satyre il crache sur la vraie démocratie car ils sont
comme beaucoups de médias pauvre dans le combat citoyen, et dans la
défense de la démocratie, c'est avant tout un journal d'amuse gueule
politique.
Je lis votre critique du livre, d'une part vous déformez les propos de
l'auteur a travers le filtre de votre préjugé (c'est le cas du mien
aussi vous me direz.) mais il y a une seule vérité accident ou
assassinat maquillé ?
Patoultan <pato...@free.fr> wrote:
> "Girouette" <anne-m...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
1151819818....@m79g2000cwm.googlegroups.com... > > Ajouter une
dose de complot caché fait d'un mec qui tout simplement et > > comme
beaucoup est mort sur la route parcequ'il ne mettait pas son > > casque
une idole qui sinon aurait changé le monde. Et n'oublions pas > > que ça
fait vendre. > C'est évidemment le seul but du livre "Coluche,
l'accident" : faire de la > thune sur le dos des crédules. > > Extraits
d'un article du Canard enchaîné, intitulé "Coluche victime d'un >
accident d'édition", dans son dernier numéro du 28 juin : > "Coluche est
mort assassiné. Sûr et certain, la preuve : c'est écrit dans un > livre
! Les naïfs ont cru à un accident de moto, mais c'était, bon sang, mais
> c'est bien sûr, un complot. Voilà comment les choses se sont passées. Une
> équipe de barbouzes a pris ses quartiers pendant un mois dans la villa
d'un > Arménien, ancien résistant, ancien truand ayant 20 ans de placard
au > compteur et toujours ami des services spéciaux. Là, autour de la
piscine, > ils ont préparé le faux accident. > Peu avant le Jour J, ils
ont averti la gendarmerie Faux, on peut aux gendrames leur demander de
monter des barrages, leur supérieur ne sont meme pas obligé de leur dire
pourquoi, on prends les ordres on les discute pas, les gendarmes ont pu
établir des barrages sans connaitre la veritable raison, en intelligence
militaire on appelle ca compartimenter l'information, apparement ici
chez le Canarde enchainé à part crier sur les militaires en bon
pacifiste convaincu, il ferait mieux de lire "l'art de la guerre" de Sun
Tzu.
> - tous les assassins font cela - pour que la route soit tout de suite
> coupée après le faux accident et éviter l'afflux de témoins gênants. Puis
> ils ont informé l'Agence France-Presse deux bonnes heures avant la mort de
> Coluche, pour que les journalistes de l'AFP (complices eux aussi) servent,
> avant l'évènement, une version officielle. Ça, c'est de l'organisation !
Pareil informer l'agence AFP, on peut aussi désinformer l'AFP, mais sur
cette histoire il y a des bizarreries que l'auteur note, il n'ajamais
dit que l' AFP est dans le coup donc encore une fois ou vous savez pas
lire comme les gens du Canard, ou l'avis du canard est votre parole
d'Evangile, dans tous les cas on fausse les commentaires originel du
livre. Bravo pour le respect des paroles ! Meme si on peut discuter de
ce qu'affirme le livre il faut déja dire la "vérité" du livre au moins
respecter le texte de l'auteur et pas en inventer.
> L'un des conjurés a ensuite pris le volant d'un gros camion, un 38-tonnes
> s'il vous plaît, et a tendu une embuscade à l'humoriste sur une petite
> route grâce à un guetteur perché dans un arbre. Puis le meurtrier a détalé
> sans être remarqué, tandis que le chauffeur en titre du poids lourd
> reprenait discrètement sa place et endossait toute la responsabilité du
> drame.
C'est un témoignage du livre et alors? si on vous avait dit que avant le
11 septembre que des terroristes allait faire écrouler les twins towers
vous jugeriez cela impensable.
>Un bien brave homme qui a finalement été condamné à une amende pour
>homicide involontaire. Car, vous l'avez deviné, la presse, qui s'est
>abstenue d'enquêter, la gendarmerie locale, qui a offert une
>protection, et les services secrets, qui ont exécuté le contrat,
>n'étaient pas les seuls conjurés. La justice, aussi, a étouffé
>l'affaire. Le juge d'instruction, le procureur, les juges
>correctionnels, tous dans le coup, puisqu'ils ont avalé la "version
>officielle". C'est que l'enjeu n'était pas mince : Coluche s'apprêtait,
>explique l'auteur, à faire allusion, dans un prochain spectacle, à
>l'existence de Mazarine, la fille cachée de Mitterrand. Lequel l'a
>aussitôt fait exécuter. Normal. [...]
Le livre parle bien d'une des hypothèses pas des affirmations que fait
sous entendre ce texte. donc encore une fois on modifie le sens du
livre.
> A présent que toute la lumière est faite sur la mort de Coluche,
Plutot présomptueux.
>il reste un vrai mystère à éclaircir. Comment un tel ouvrage a-t-il été
>pris au sérieux par les radios et les télés, qui ont longuement invité
>l'auteur de cette fort mauvaise plaisanterie ?
On traite l'auteur de ce livre comme Meyssan, c'est parfait il y a des
gens qui ont pris parti mais avec des intentions malveillantes, nul
doute que l'histoire les rattrapera. Rappelez vous Pinochet ou d'anciens
dignitaires nazis, des dizaines d'années après ils ont été jugés, on
fera en sorte que les gens qui aujourd'hui font un black-out volontaire
ou involontaire soit chacun jugé à leur tour...
> Salut les enfoirés !, aurait dit l'assassiné..."
Coluche de la haut nous regarde... et il sait maintenant qui l'aimait
vraiment....
Patoultan
"Atar" <nos...@fuck.net> a écrit dans le message de news: 1hia0da.18f39o41x9tjb4N%nos...@fuck.net...
> Le canard enchainé porte plutot bien son nom : "enchainé" de l'intérieur
> par un ego surdéveloppé et peut etre aussi par des taupes qui ciblent
> les sujets dont il ne faut pas parler.
>
Vous devez pas souvent le lire, ce journal, pour dire une
telle bêtise.
> L'assassinat de personnalité qui peuvent changer les choses, les
> opérations secrètes militaires, essais nucléaires secrets, experience
> militaire ratée à AZF toulouse,etc...
>
Ah tiens, l'explosion de AZF c'était une expérience militaire ratée !!
Z'êtes un vrai rigolo, vous !
> C'est certainement pas le canard enchainé qui va prendre des risques car
> sous couvert de satyre il crache sur la vraie démocratie car ils sont
> comme beaucoups de médias pauvre dans le combat citoyen, et dans la
> défense de la démocratie, c'est avant tout un journal d'amuse gueule
> politique.
>
> Je lis votre critique du livre, d'une part vous déformez les propos de
> l'auteur a travers le filtre de votre préjugé
Je n'ai fait que reproduire l'article du Canard, juste pour donner
une idée du contenu de ce bouquin - et éviter ainsi à d'éventuels
curieux de se faire avoir en l'achetant...
Mais pourquoi donc aurait-il fallu établir des barrages ???
C'est complètement insensé, cette histoire !
>> - tous les assassins font cela - pour que la route soit tout de suite
>> coupée après le faux accident et éviter l'afflux de témoins gênants. Puis
>> ils ont informé l'Agence France-Presse deux bonnes heures avant la mort de
>> Coluche, pour que les journalistes de l'AFP (complices eux aussi) servent,
>> avant l'évènement, une version officielle. Ça, c'est de l'organisation !
>
> Pareil informer l'agence AFP, on peut aussi désinformer l'AFP, mais sur
> cette histoire il y a des bizarreries que l'auteur note, il n'ajamais
> dit que l' AFP est dans le coup
Ben si, c'est forcé : si l'AFP est informée deux heures avant l'accident,
ça prouve que ce n'est pas un accident, et donc en cachant cette info,
l'AFP est complice.
Il vous arrive de réfléchir un peu, des fois ?
D'ailleurs, pourquoi informer l'AFP avant ?
Quel tueur ou quelle organisation sur le point de commettre un crime
maquillé en accident, en informerait des journalistes ?
C'est absurde et insensé, encore une fois.
> donc encore une fois ou vous savez pas
> lire comme les gens du Canard, ou l'avis du canard est votre parole
> d'Evangile, dans tous les cas on fausse les commentaires originel du
> livre. Bravo pour le respect des paroles ! Meme si on peut discuter de
> ce qu'affirme le livre il faut déja dire la "vérité" du livre au moins
> respecter le texte de l'auteur et pas en inventer.
>
Le Canard n'invente rien, c'est vous qui ne comprenez rien à rien.
>> L'un des conjurés a ensuite pris le volant d'un gros camion, un 38-tonnes
>> s'il vous plaît, et a tendu une embuscade à l'humoriste sur une petite
>> route grâce à un guetteur perché dans un arbre. Puis le meurtrier a détalé
>> sans être remarqué, tandis que le chauffeur en titre du poids lourd
>> reprenait discrètement sa place et endossait toute la responsabilité du
>> drame.
>
> C'est un témoignage du livre et alors? si on vous avait dit que avant le
> 11 septembre que des terroristes allait faire écrouler les twins towers
> vous jugeriez cela impensable.
>
Ce n'est pas tellement que c'est impensable, c'est surtout que c'est
complètement con.
Qu'a fait le prétendu meurtrier que n'aurait pu faire le chauffeur
du camion ? Pourquoi deux hommes au lieu d'un ?
>>Un bien brave homme qui a finalement été condamné à une amende pour
>>homicide involontaire. Car, vous l'avez deviné, la presse, qui s'est
>>abstenue d'enquêter, la gendarmerie locale, qui a offert une
>>protection, et les services secrets, qui ont exécuté le contrat,
>>n'étaient pas les seuls conjurés. La justice, aussi, a étouffé
>>l'affaire. Le juge d'instruction, le procureur, les juges
>>correctionnels, tous dans le coup, puisqu'ils ont avalé la "version
>>officielle". C'est que l'enjeu n'était pas mince : Coluche s'apprêtait,
>>explique l'auteur, à faire allusion, dans un prochain spectacle, à
>>l'existence de Mazarine, la fille cachée de Mitterrand. Lequel l'a
>>aussitôt fait exécuter. Normal. [...]
>
> Le livre parle bien d'une des hypothèses pas des affirmations que fait
> sous entendre ce texte. donc encore une fois on modifie le sens du
> livre.
>
On peut savoir quelles sont les autres hypothèses ?
Juste pour rigoler...
>> A présent que toute la lumière est faite sur la mort de Coluche,
>
> Plutot présomptueux.
>
Même à l'ironie, vous êtes imperméable ?
Sincèrement, je vous plains.
>>il reste un vrai mystère à éclaircir. Comment un tel ouvrage a-t-il été
>>pris au sérieux par les radios et les télés, qui ont longuement invité
>>l'auteur de cette fort mauvaise plaisanterie ?
>
> On traite l'auteur de ce livre comme Meyssan,
Encore un autre escroc, çui-là, juste intéressé par le fric qu'il
retire de la vente de son bouquin.
Ceci dit, tant qu'il y aura des gogos dans votre genre pour les
croire, ils n'ont pas de soucis à se faire...
> c'est parfait il y a des
> gens qui ont pris parti mais avec des intentions malveillantes, nul
> doute que l'histoire les rattrapera. Rappelez vous Pinochet ou d'anciens
> dignitaires nazis, des dizaines d'années après ils ont été jugés, on
> fera en sorte que les gens qui aujourd'hui font un black-out volontaire
> ou involontaire soit chacun jugé à leur tour...
>
Après Sun Tzu, v'là Pinochet, les nazis...
Quel bordel ce doit être dans votre tête !
>> Salut les enfoirés !, aurait dit l'assassiné..."
>
> Coluche de la haut nous regarde... et il sait maintenant qui l'aimait
> vraiment....
Putain, y'en a beaucoup des pitres comme vous, sur fr.soc.complots ?
Ça doit être fendard à lire, ce forum !
En tout cas, il y a déjà assez de tarés - d'un autre genre - sur fsp,
pas la peine de venir ici nous servir vos sottises.
"Deux choses sont infinies: l'univers et la bêtise humaine ; en ce qui
concerne l'univers, je n'en ai pas acquis la certitude absolue."
Albert Einstein
Patoultan
"Atar" <nos...@fuck.net> a écrit dans le message de news: 1hia0da.18f39o41x9tjb4N%nos...@fuck.net...
> Coluche de la haut nous regarde...
[Fallait s'y attendre, évidemment, la religion étant le premier
stade de la jobardise].
> et il sait maintenant qui l'aimait
> vraiment....
Un dernière chose : J'étais et je suis resté un fan de Coluche.
C'est la seule personne, je dis bien la *seule*, dont la mort m'ait
bouleversé.
C'est pour ça que voir un type se faire du pognon sur sa mort, en
racontant des trucs insensés, ça me fout vraiment LES BOULES !
FLG
N'empêche que pour un damné de la terre, son yacht motorisé (peint en vert
bouteille par anticonformisme) était difficile à ne pas être vu, le monsieur
il aimait bien pérorer avec sa cour qui se forçait à rire sur la terrasse de
l'hôtel hibiscus en buvant de la pina collada. Un vrai malheureux, c'était
en 81/82.
FLG
Ah j'oubliais, ce yacht croisait dans les Antilles Françaises (French
Western Indies) et mouillait souvent à St Barthélémy.
Patoultan
"FLG" <ycant...@satisfaction.net> a écrit dans le message de news: 44b37230$0$11734$636a...@news.free.fr...
> FLG wrote:
>> N'empêche que pour un damné de la terre, son yacht motorisé (peint en
>> vert bouteille par anticonformisme) était difficile à ne pas être vu,
>> le monsieur il aimait bien pérorer avec sa cour qui se forçait à rire
>> sur la terrasse de l'hôtel hibiscus en buvant de la pina collada. Un
>> vrai malheureux, c'était en 81/82.
>
> Ah j'oubliais, ce yacht croisait dans les Antilles Françaises (French Western Indies) et mouillait souvent à St Barthélémy.
Il l'avait volé, son argent ?
Quand est-ce qu'il s'est prétendu un "damné de la terre" ?
Il reconnaissait au contraire volontiers qu'il était riche - je suis pas
un nouveau riche, disait-il, mais un ancien pauvre - et en faisait
profiter tous ses potes, ainsi que les inévitables parasites, d'ailleurs.
Parti de rien pour arriver là où il est arrivé, riche et célèbre grâce à
son talent - et quel talent : celui de faire rire !
Il est mort il y a vingt ans, et pas un seul des soi-disant comiques
de maintenant ne lui arrive à la cheville.
Putain de camion !
Atar
> C'est cela, oui !
>
> Vous devez pas souvent le lire, ce journal, pour dire une
> telle bêtise.
J'accuse pas le journal mais certains de ses employés ou dirigeant quand
ils fouttent le bin's avec clearstream je commence a douter des
intentions, pour moi Clearstream à la base c'est une officine ou on lave
l'argent sale plus blanc que blanc, on est sorti du débat avec cette
affaire politico-politique qui ne sert à rien sinon a detourner notre
atttention. Denis Robert est plus digne que n'importe qui d'autre dans
cette histoire.
> Ah tiens, l'explosion de AZF c'était une expérience militaire ratée !!
>
> Z'êtes un vrai rigolo, vous !
>
Ca me fait moins rire que vous c'est sur. continuez a lire le Canard
Enchainé...il y reste quand meme de bons articles
> Je n'ai fait que reproduire l'article du Canard, juste pour donner
> une idée du contenu de ce bouquin - et éviter ainsi à d'éventuels
> curieux de se faire avoir en l'achetant...
Personne ne se fait avoir , on a le droit de remettre en question la
thèse officielle et l'histoire de l'humanité est parsemée de tromperie
et manipulation, à vous de chercher la Vérité.
> Mais pourquoi donc aurait-il fallu établir des barrages ???
> C'est complètement insensé, cette histoire !
Les barrages ont permis de rendre la route libre de vehicules qui ferait
echouer la mission. Ma foi si une voiture d'un quidam s'etait mise a
croiser le chemin du camion ca aurait pu perturber les previsions de
trajectoires et surtout que coluche faisait la route depuis un certain
temps
mais aussi pour le fait qu'il y aurait eu d'autres témoins avec allez
savoir camescopes ou appareil photo, les copains de Coluche il n'avait
rien sinon leur parole (on sait ce qu'elle a valu pour le proces: rien)
> Ben si, c'est forcé : si l'AFP est informée deux heures avant l'accident,
> ça prouve que ce n'est pas un accident, et donc en cachant cette info,
> l'AFP est complice.
> Il vous arrive de réfléchir un peu, des fois ?
vous avez rien compris au livre!
Le telex est sorti post mortem pas avant, par contre il avait été
horodaté avant !!!! bizarreire qu'a relevé l'auteur encore une fois vous
déformez ces propos ! C'est très grave votre post car vous déformez les
dires d'un bouquin pour mieux le casser...
Pigé ???
> Le Canard n'invente rien, c'est vous qui ne comprenez rien à rien.
Je parle de certaines personne du Canard qui sont blamable pas le canard
en lui meme.
> Ce n'est pas tellement que c'est impensable, c'est surtout que c'est
> complètement con.
> Qu'a fait le prétendu meurtrier que n'aurait pu faire le chauffeur
> du camion ? Pourquoi deux hommes au lieu d'un ?
Hypothèse du livre sur témoignage, l'auteur ne parle pas de Vérité
jusqu'a preuve du contraire c'est vous qui vous emportez sur ce point.
> On peut savoir quelles sont les autres hypothèses ?
> Juste pour rigoler...
>
relisez le livre, le chauffeur on aimerait en savoir plus sur sa vie. en
tout cas un juge aurait du faire son travail, mais quand on connait le
passé et ce qu'il est devenu apres la mort de coluche ce juge on
comprends mieux.
> Même à l'ironie, vous êtes imperméable ?
> Sincèrement, je vous plains.
La mort de Coluche en tant qu'assassinat déguisé est tellement grave que
tout plaisanterie sur ce sujet ironie ou autre jeux de mots ne mérite
aucune attention de ma part.
> Encore un autre escroc, çui-là, juste intéressé par le fric qu'il
> retire de la vente de son bouquin.
Le bouquin de Meyssan est telechargeable gratuitement sur le web mis a
disposition par meyssan lui-meme, (vous voulez des liens peut etre ?) et
la thèse du complot sur le 11 septembre n'est plus "son invention" au
cas ou vous l'oublierais les américains peuvent se prendre en cahrge
eux-même et sur ce point je serais moins presomptueux que vous , il se
pourrait meme que je vous le rappelle dans un proche avenir quand
l'enquete sera officiellement relancée.
Pour moi ce site est meilleur que tout autre sur cette affaire:
http://reopen911.online.fr/
> Ceci dit, tant qu'il y aura des gogos dans votre genre pour les
> croire, ils n'ont pas de soucis à se faire...
Je me fais aucun soucis de mon coté non plus.
> Après Sun Tzu, v'là Pinochet, les nazis...
> Quel bordel ce doit être dans votre tête !
Je connais mes ennemis...mieux qu'ils le pensent.
> Putain, y'en a beaucoup des pitres comme vous, sur fr.soc.complots ?
> Ça doit être fendard à lire, ce forum !
>
> En tout cas, il y a déjà assez de tarés - d'un autre genre - sur fsp,
> pas la peine de venir ici nous servir vos sottises.
Je vous ai compris ! (De Gaulle)
Atar
> "Atar" <nos...@fuck.net> a écrit dans le message de news:
1hia0da.18f39o41x9tjb4N%nos...@fuck.net...
> Un dernière chose : J'étais et je suis resté un fan de Coluche. C'est la
> seule personne, je dis bien la *seule*, dont la mort m'ait bouleversé.
> C'est pour ça que voir un type se faire du pognon sur sa mort, en
> racontant des trucs insensés, ça me fout vraiment LES BOULES !
Moi ce qui me fout les boules c'est de voir justement que ses plus
grands fans comme vous préfèrent garder une image de Coluche en faire un
Saint , une icone, et apres vous me parlez de religion à mon encontre !
De voir que sa famille ne réagit meme pas , ne relance pas l'enquete
comme si ca leur convenait. Comme le Ché ou le Christ c'est pas d'avoir
un tee-shirt ou une croix de lui qu'il faut retenir. C'est d'imposer que
la pauvreté ne soit plus un commerce. Car comme tu sembles l'oublier en
voyant des curetons le Christ a été le premier des socialistes. Les
restaus du coeur n'ont pas été crée pour que sa existe jusqu'a ta
retraite; Dans un monde normal les restaus du coeur ça devrait pas
exister c'etait ça qu'il avait compris. Mais pas toi il me semble. comme
tout ses gens qui s'engagent dans des ONG pensant changer le monde en
fait il compensent leur detresse morale en pensant que d'autres
souffriront un petit peu moins en agissant.
Le nombre de livre qui sont sortis sur Coluche pour ses 20 ans c'est le
seul qui mérite dêtre acheté, les autres sont comme vous des petits
nostalgiques qui eux ramassent du frics pour aucune cause.
Car Coluche comme de nombreuses autres personnes qui sont mortes avaient
compris une chose: la source de tous les problèmes c'est le pouvoir mais
quand on veut le prendre "ils vous tuent"
Atar
Patoultan
"Atar" <nos...@fuck.net> a écrit dans le message de news: 1hibb2z.1peepid1s477peN%nos...@fuck.net...
> Patoultan <pato...@free.fr> wrote:
>> Mais pourquoi donc aurait-il fallu établir des barrages ???
>> C'est complètement insensé, cette histoire !
>
> Les barrages ont permis de rendre la route libre de vehicules qui ferait
> echouer la mission. Ma foi si une voiture d'un quidam s'etait mise a
> croiser le chemin du camion ca aurait pu perturber les previsions de
> trajectoires
C'est vraiment n'importe quoi.
Il aurait suffit que Coluche ralentisse et freine un peu plus tôt pour
éviter le camion. Ou qu'il porte son casque.
Drôle de "mission" qui avait toutes les chances d'échouer !
> et surtout que coluche faisait la route depuis un certain
> temps
> mais aussi pour le fait qu'il y aurait eu d'autres témoins avec allez
> savoir camescopes ou appareil photo, les copains de Coluche il n'avait
> rien sinon leur parole (on sait ce qu'elle a valu pour le proces: rien)
>
Les deux amis de Coluche, témoins directs de l'accident, n'ont
jamais mis en doute que c'en était un. Ils étaient pourtant bien
placés, non ?
Qu'aurait pu filmer ou photographier un éventuel témoin, sinon
un banal accident ?
Tout ça ne tient pas la route, si j'ose dire...
>> Ben si, c'est forcé : si l'AFP est informée deux heures avant l'accident,
>> ça prouve que ce n'est pas un accident, et donc en cachant cette info,
>> l'AFP est complice.
>> Il vous arrive de réfléchir un peu, des fois ?
>
> vous avez rien compris au livre!
> Le telex est sorti post mortem pas avant, par contre il avait été
> horodaté avant !!!! bizarreire qu'a relevé l'auteur encore une fois vous
> déformez ces propos ! C'est très grave votre post car vous déformez les
> dires d'un bouquin pour mieux le casser...
>
J'ai pas dit qu'il était sorti deux heures avant l'accident.
L'auteur ne relève cette "bizarrerie" que pour insinuer que l'AFP était
au courant avant l'accident - et donc que ce n'en était pas un, ce qui
fait de l'AFP des complices - parmi tant d'autres.
> Pigé ???
>
>
>> Le Canard n'invente rien, c'est vous qui ne comprenez rien à rien.
>
> Je parle de certaines personne du Canard qui sont blamable pas le canard
> en lui meme.
>
Ouais, si ça se trouve, ces personnes sont elles-mêmes complices,
et ne cherchent qu'à étouffer l'affaire !
>> Ce n'est pas tellement que c'est impensable, c'est surtout que c'est
>> complètement con.
>> Qu'a fait le prétendu meurtrier que n'aurait pu faire le chauffeur
>> du camion ? Pourquoi deux hommes au lieu d'un ?
>
> Hypothèse du livre sur témoignage, l'auteur ne parle pas de Vérité
> jusqu'a preuve du contraire c'est vous qui vous emportez sur ce point.
>
En somme, le bouquin ne comporte pas le plus petit début
de commencement d'indice - je parle même pas de preuve -
et il est entièrement bâti sur des hypothèses farfelues et des
soupçons injustifiés, mais ça vous paraît suffisant pour mettre
en doute la thèse de l'accident !!
>
>> On peut savoir quelles sont les autres hypothèses ?
>> Juste pour rigoler...
>>
> relisez le livre,
Je n'ai pas lu ce livre, n'ai jamais dit que je l'avais lu et
n'ai pas la moindre intention de le lire. Le Canard, l'a lu,
lui, et son résumé me suffit amplement pour me rendre
compte de la stupidité de la thèse.
> le chauffeur on aimerait en savoir plus sur sa vie. en
> tout cas un juge aurait du faire son travail, mais quand on connait le
> passé et ce qu'il est devenu apres la mort de coluche ce juge on
> comprends mieux.
>
C'est-à-dire ?
Le juge aussi était dans le coup ?
Ça en fait du monde !
>> Même à l'ironie, vous êtes imperméable ?
>> Sincèrement, je vous plains.
>
> La mort de Coluche en tant qu'assassinat déguisé est tellement grave que
> tout plaisanterie sur ce sujet ironie ou autre jeux de mots ne mérite
> aucune attention de ma part.
>
>> Encore un autre escroc, çui-là, juste intéressé par le fric qu'il
>> retire de la vente de son bouquin.
>
> Le bouquin de Meyssan est telechargeable gratuitement sur le web mis a
> disposition par meyssan lui-meme,
Par lui-même, ça m'étonnerait, vu que son site officiel propose
uniquement "L'effroyable imposture" à commander en ligne. Tout
ce qu'il propose au téléchargement gratuit, c'est une sorte de petit
complément d'enquête à son livre, intitulé le Pentagate, et destiné
à inciter les lecteurs à acheter son bouquin principal.
> (vous voulez des liens peut etre ?) et
> la thèse du complot sur le 11 septembre n'est plus "son invention" au
> cas ou vous l'oublierais les américains peuvent se prendre en cahrge
> eux-même et sur ce point je serais moins presomptueux que vous , il se
> pourrait meme que je vous le rappelle dans un proche avenir quand
> l'enquete sera officiellement relancée.
C'est ça.
> Pour moi ce site est meilleur que tout autre sur cette affaire:
> http://reopen911.online.fr/
>
>> Ceci dit, tant qu'il y aura des gogos dans votre genre pour les
>> croire, ils n'ont pas de soucis à se faire...
>
> Je me fais aucun soucis de mon coté non plus.
>
>
>> Après Sun Tzu, v'là Pinochet, les nazis...
>> Quel bordel ce doit être dans votre tête !
>
> Je connais mes ennemis...mieux qu'ils le pensent.
>
Vos ennemis ?
Parano, de surcroît ?
Patoultan
"Atar" <nos...@fuck.net> a écrit dans le message de news: 1hibg67.1j3ss2d1bi9a9sN%nos...@fuck.net...
> Patoultan <pato...@free.fr> wrote:
>
>> "Atar" <nos...@fuck.net> a écrit dans le message de news:
> 1hia0da.18f39o41x9tjb4N%nos...@fuck.net...
>
>> Un dernière chose : J'étais et je suis resté un fan de Coluche. C'est la
>> seule personne, je dis bien la *seule*, dont la mort m'ait bouleversé.
>> C'est pour ça que voir un type se faire du pognon sur sa mort, en
>> racontant des trucs insensés, ça me fout vraiment LES BOULES !
>
> Moi ce qui me fout les boules c'est de voir justement que ses plus
> grands fans comme vous préfèrent garder une image de Coluche en faire un
> Saint , une icone, et apres vous me parlez de religion à mon encontre !
Non, pas du tout.
> De voir que sa famille ne réagit meme pas , ne relance pas l'enquete
Sont complices aussi, c'est sûr.
> comme si ca leur convenait. Comme le Ché ou le Christ c'est pas d'avoir
> un tee-shirt ou une croix de lui qu'il faut retenir. C'est d'imposer que
> la pauvreté ne soit plus un commerce. Car comme tu sembles l'oublier en
> voyant des curetons le Christ a été le premier des socialistes. Les
> restaus du coeur n'ont pas été crée pour que sa existe jusqu'a ta
> retraite; Dans un monde normal les restaus du coeur ça devrait pas
> exister c'etait ça qu'il avait compris. Mais pas toi il me semble. comme
> tout ses gens qui s'engagent dans des ONG pensant changer le monde en
> fait il compensent leur detresse morale en pensant que d'autres
> souffriront un petit peu moins en agissant.
>
Gardez pour vous vos prêchi-prêcha.
> Le nombre de livre qui sont sortis sur Coluche pour ses 20 ans c'est le
> seul qui mérite dêtre acheté, les autres sont comme vous des petits
> nostalgiques qui eux ramassent du frics pour aucune cause.
>
Les deux auteurs vont reverser l'argent tiré de la vente de leur
bouquin à qui, à quelle cause ?
> Car Coluche comme de nombreuses autres personnes qui sont mortes avaient
> compris une chose: la source de tous les problèmes c'est le pouvoir mais
> quand on veut le prendre "ils vous tuent"
>
>
Ah bon, c'est votre explication ?
On a tué Coluche parce qu'il voulait le pouvoir ?
Atar
> Les prévisions de trajectoire ? Qu'est-ce que vous racontez ?
> C'est vraiment n'importe quoi.
> Il aurait suffit que Coluche ralentisse et freine un peu plus tôt pour
> éviter le camion. Ou qu'il porte son casque.
> Drôle de "mission" qui avait toutes les chances d'échouer !
D'apres le temoin de la mission que cite le livre, il voulait deja le
blesser gravement et lui envoyer discretement le message suivant: "tu
vois la prochaine fois tu meurs" mais coluche en m
Atar
> Les prévisions de trajectoire ? Qu'est-ce que vous racontez ?
> C'est vraiment n'importe quoi.
> Il aurait suffit que Coluche ralentisse et freine un peu plus tôt pour
> éviter le camion. Ou qu'il porte son casque.
> Drôle de "mission" qui avait toutes les chances d'échouer !
Dans le livre la question est posée, mais cette mission etait preparée
car coluche faisait souvent la route , elle a peut etre était reportée
plus d une fois, qu'en sait on, et d'apres le mysterieux temoins cité
dans le livre, il voulait juste un accident sans mort, et apres
discretement lui faire comprendre que c'etait voulu si il arrrete pas
(pas quoi ? voir les hypotheses) il aurait bien eu du mal a dire que
c'etait une menace directe, puisque c'etait monté en accident, mais je
pense que la mort a du les rejouir a ces salauds , et a bien d'autre.
>
> Les deux amis de Coluche, témoins directs de l'accident, n'ont
> jamais mis en doute que c'en était un. Ils étaient pourtant bien
> placés, non ?
Si mais ils ont trouvé bizarre et plein d'incohérence je vais pas tout
citer ici, l'un des coauteurs du livre a directement parlé a ses
copains. Lisez leur témoignages.
> Qu'aurait pu filmer ou photographier un éventuel témoin, sinon
> un banal accident ?
>
> Tout ça ne tient pas la route, si j'ose dire...
> J'ai pas dit qu'il était sorti deux heures avant l'accident.
> L'auteur ne relève cette "bizarrerie" que pour insinuer que l'AFP était
> au courant avant l'accident - et donc que ce n'en était pas un, ce qui
> fait de l'AFP des complices - parmi tant d'autres.
Mais non j'ai pas lu ca comme ca, l'AFP n'a rien a voir dans ca, l'AFP a
betement envoyé un telex, , la source de cette info est la Gendarmerie
(Sans tous les accuser car je respecte les gendarmes, je dirais envoyé
par un gendarme en tout cas de la gendarmerie)
> Ouais, si ça se trouve, ces personnes sont elles-mêmes complices,
> et ne cherchent qu'à étouffer l'affaire !
Je suis un mefiant de nature , il y a des gens qui font des actes
imbéciles sur des convictions imbéciles, et il y a les fourbes, les
traitres.
Je partage l'avis d'un ancien résistant qui s'était fait piéger pendant
la guerre, Missak Manouchian:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Missak_Manouchian
Il a ecrit cette dernière lettre poignante a sa femme et en une phrase
il dit l'essentiel: Je pardonne à tous ceux qui m'ont fait du mal ou qui
ont voulu me faire du mal sauf à celui qui nous a trahis pour racheter
sa peau et ceux qui nous ont vendus.
Y a peut etre des gens qui veulent se racheter ...
> En somme, le bouquin ne comporte pas le plus petit début
> de commencement d'indice - je parle même pas de preuve -
> et il est entièrement bâti sur des hypothèses farfelues et des
> soupçons injustifiés, mais ça vous paraît suffisant pour mettre
> en doute la thèse de l'accident !!
>
Le livre relève suffisament d'incohérence pour relancer la quete de la
vérité. Le livre a été écrit pour dire ce qu'on nous a dit a l'époque
est mensonge: Pas de camping, etc... que des vérités.
Ensuite l'auteur se demande et émet des hypothèse en fonction des
éléments qu'il cite, c'est son droit quand meme. Mais peut etre etes
vous de ceux qui croit dur comme fer aux depeches de l'afp et qu'il ne
discute jamais une annonce officielle. alors oui vous etes un brave
mouton et il n'y aura jamais d'autres "Coluche" qui voudront se battre
pour des lobotomisés par les médias.
> Je n'ai pas lu ce livre, n'ai jamais dit que je l'avais lu et
> n'ai pas la moindre intention de le lire. Le Canard, l'a lu,
> lui, et son résumé me suffit amplement pour me rendre
> compte de la stupidité de la thèse.
Vous savez quoi je vous le paye !
A vous de réflechir n'y voyez aucun piège de ma part mais je crois que
vous êtes assez grand pour avoir une opinion sans vous en remettre à
"l'intelligence" des autres. Et ma foi je contesterai pas cette fois
votre opinion si apres lecture vous avez les memes remarques que le gars
du Canard. Le pire c'est que tous ces autres collègue de la rédaction
lui font confiance aussi... bien triste.
> C'est-à-dire ?
> Le juge aussi était dans le coup ?
> Ça en fait du monde !
Lis le livre...
Jean Paul Renard c'est sur ca te dit rien..;
un livre a été ecrit par Sébastien Fontenelle "Un juge au dessus des
lois" édité en 2004.
> Par lui-même, ça m'étonnerait, vu que son site officiel propose
> uniquement "L'effroyable imposture" à commander en ligne. Tout
> ce qu'il propose au téléchargement gratuit, c'est une sorte de petit
> complément d'enquête à son livre, intitulé le Pentagate, et destiné
> à inciter les lecteurs à acheter son bouquin principal.
J'en ai une version électronique gratuite difffusable a qui veut, il l'a
mis en ligne je sais plus ou. mais la version papier est pas gratuite
faut pas rever aussi il va pas te payer l'imprimeur ! Je te signale
aussi que j'ai la version papier car il orne ma bibliothèque, des fois
que le courant electrique disparait....
Patoultan
"Atar" <nos...@fuck.net> a écrit dans le message de news: 1hid16o.3ig9ax1oqt3y8N%nos...@fuck.net...
> Patoultan <pato...@free.fr> wrote:
>
>> Les prévisions de trajectoire ? Qu'est-ce que vous racontez ?
>> C'est vraiment n'importe quoi.
>> Il aurait suffit que Coluche ralentisse et freine un peu plus tôt pour
>> éviter le camion. Ou qu'il porte son casque.
>> Drôle de "mission" qui avait toutes les chances d'échouer !
>
> Dans le livre la question est posée, mais cette mission etait preparée
> car coluche faisait souvent la route , elle a peut etre était reportée
> plus d une fois, qu'en sait on, et d'apres le mysterieux temoins cité
> dans le livre,
Tout à fait digne de foi, bien évidemment !!
Arf, vous êtes d'une drôlerie, sans vous en rendre compte !
> il voulait juste un accident sans mort, et apres
> discretement lui faire comprendre que c'etait voulu si il arrrete pas
> (pas quoi ? voir les hypotheses)
Ben vous pourriez nous en faire part, puisque vous les
connaissez, ces fameuses hypothèses concernant le mobile.
> il aurait bien eu du mal a dire que
> c'etait une menace directe, puisque c'etait monté en accident, mais je
> pense que la mort a du les rejouir a ces salauds , et a bien d'autre.
>
Est-ce que vous avez une cervelle de moineau pour ne pas vous
rendre compte que c'est contradictoire ? Qu'il y a incompatibilité
entre le fait de vouloir faire croire à un accident et celui de proférer
des menaces pour intimider ?
Car si les comploteurs avaient l'intention de l'intimider, il était
parfaitement inutile - et même contreproductif - de se donner
tout ce mal pour faire croire à un accident.
Et réciproquement, proférer des menaces après un faux accident,
c'est prouver que l'accident était un coup monté, et donc réduire
à néant son propre travail.
>>
>> Les deux amis de Coluche, témoins directs de l'accident, n'ont
>> jamais mis en doute que c'en était un. Ils étaient pourtant bien
>> placés, non ?
>
> Si mais ils ont trouvé bizarre et plein d'incohérence je vais pas tout
> citer ici, l'un des coauteurs du livre a directement parlé a ses
> copains.
Quels copains ?
Ceux qui l'accompagnaient ce jour-là ?
> Lisez leur témoignages.
>
Citez au moins quelques unes de ces "incohérences", qu'on
puisse se rendre compte. Même une seule.
>> Qu'aurait pu filmer ou photographier un éventuel témoin, sinon
>> un banal accident ?
>>
>> Tout ça ne tient pas la route, si j'ose dire...
>
>
>> J'ai pas dit qu'il était sorti deux heures avant l'accident.
>> L'auteur ne relève cette "bizarrerie" que pour insinuer que l'AFP était
>> au courant avant l'accident - et donc que ce n'en était pas un, ce qui
>> fait de l'AFP des complices - parmi tant d'autres.
>
> Mais non j'ai pas lu ca comme ca, l'AFP n'a rien a voir dans ca, l'AFP a
> betement envoyé un telex, , la source de cette info est la Gendarmerie
> (Sans tous les accuser car je respecte les gendarmes, je dirais envoyé
> par un gendarme en tout cas de la gendarmerie)
>
Quelqu'un de la gendarmerie, après l'accident, a prévenu l'AFP ?
En quoi est-ce bizarre ?
Et si ce n'est pas bizarre, pourquoi en parler ?
Pourquoi insister sur cette histoire d'horaire ?
>
>> Ouais, si ça se trouve, ces personnes sont elles-mêmes complices,
>> et ne cherchent qu'à étouffer l'affaire !
>
> Je suis un mefiant de nature ,
Sans blague !!
Je m'en serais jamais douté !!
> il y a des gens qui font des actes
> imbéciles sur des convictions imbéciles, et il y a les fourbes, les
> traitres.
> Je partage l'avis d'un ancien résistant qui s'était fait piéger pendant
> la guerre, Missak Manouchian:
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Missak_Manouchian
> Il a ecrit cette dernière lettre poignante a sa femme et en une phrase
> il dit l'essentiel: Je pardonne à tous ceux qui m'ont fait du mal ou qui
> ont voulu me faire du mal sauf à celui qui nous a trahis pour racheter
> sa peau et ceux qui nous ont vendus.
>
Encore une fois, aucun rapport avec ce dont on parle.
J'aimerais pas habiter dans votre tête...
> Y a peut etre des gens qui veulent se racheter ...
>
??
>
>> En somme, le bouquin ne comporte pas le plus petit début
>> de commencement d'indice - je parle même pas de preuve -
>> et il est entièrement bâti sur des hypothèses farfelues et des
>> soupçons injustifiés, mais ça vous paraît suffisant pour mettre
>> en doute la thèse de l'accident !!
>>
>
>
> Le livre relève suffisament d'incohérence pour relancer la quete de la
> vérité.
Vous n'avez jusqu'à maintenant cité aucune des incohérences
auxquelles vous faites allusion.
> Le livre a été écrit pour dire ce qu'on nous a dit a l'époque
> est mensonge: Pas de camping, etc... que des vérités.
> Ensuite l'auteur se demande et émet des hypothèse en fonction des
> éléments qu'il cite,
Mais bordel, quels éléments ?!
On va le savoir, à la fin ?
Qu'est-ce qu'il a de *concret*, pour étayer sa thèse ?
> c'est son droit quand meme. Mais peut etre etes
> vous de ceux qui croit dur comme fer aux depeches de l'afp et qu'il ne
> discute jamais une annonce officielle. alors oui vous etes un brave
> mouton et il n'y aura jamais d'autres "Coluche" qui voudront se battre
> pour des lobotomisés par les médias.
>
C'est le discours habituel de ceux qui se sont convaincus
eux-mêmes, sans la moindre preuve, ni le moindre indice,
ni même la moindre rationalité, qu'ON leur cachait quelque
chose.
Et ce qui est amusant, c'est qu'il n'existe *aucun* moyen de
vous convaincre du contraire, de vous prouver que Coluche
a réellement été victime d'un accident.
>
>> Je n'ai pas lu ce livre, n'ai jamais dit que je l'avais lu et
>> n'ai pas la moindre intention de le lire. Le Canard, l'a lu,
>> lui, et son résumé me suffit amplement pour me rendre
>> compte de la stupidité de la thèse.
>
> Vous savez quoi je vous le paye !
Contentez-vous de répondre aux quelques questions
simples que je vous pose, ça suffira.
Mais vous n'êtes même pas foutu de donner un seul mobile
crédible...
> A vous de réflechir n'y voyez aucun piège de ma part mais je crois que
> vous êtes assez grand pour avoir une opinion sans vous en remettre à
> "l'intelligence" des autres. Et ma foi je contesterai pas cette fois
> votre opinion si apres lecture vous avez les memes remarques que le gars
> du Canard. Le pire c'est que tous ces autres collègue de la rédaction
> lui font confiance aussi... bien triste.
>
>> C'est-à-dire ?
>> Le juge aussi était dans le coup ?
>> Ça en fait du monde !
>
> Lis le livre...
> Jean Paul Renard c'est sur ca te dit rien..;
> un livre a été ecrit par Sébastien Fontenelle "Un juge au dessus des
> lois" édité en 2004.
>
Encore une diversion.
>
>
>> Par lui-même, ça m'étonnerait, vu que son site officiel propose
>> uniquement "L'effroyable imposture" à commander en ligne. Tout
>> ce qu'il propose au téléchargement gratuit, c'est une sorte de petit
>> complément d'enquête à son livre, intitulé le Pentagate, et destiné
>> à inciter les lecteurs à acheter son bouquin principal.
>
> J'en ai une version électronique gratuite difffusable a qui veut, il l'a
> mis en ligne je sais plus ou.
Si vous voulez me convaincre que c'est Meyssan lui-même
qui met son livre en téléchargement gratuit, il faudra que vous
retrouviez l'adresse, qui ne figure pas sur son site officiel - on
se demande pourquoi.
> mais la version papier est pas gratuite
> faut pas rever aussi il va pas te payer l'imprimeur ! Je te signale
> aussi que j'ai la version papier car il orne ma bibliothèque, des fois
> que le courant electrique disparait....
>
De toute façon j'en ai rien à foutre de Meyssan et de sa thèse
abracadabrante.
Je pourrais être estomaqué de savoir que tant de gens ajoutent
foi à ces délires, mais après tout il y a plein de gens qui croient
à l'astrologie, aux soucoupes volantes, à la télépathie, au monstre
du Loch Ness, à l'extraterrestre de Roswel, etc., alors plus rien
ne m'étonne vraiment, question crédulité humaine...
Atar
> Contentez-vous de répondre aux quelques questions
> simples que je vous pose, ça suffira.
> Mais vous n'êtes même pas foutu de donner un seul mobile
> crédible...
Ecoutez je vais pas m'épuiser car les developpement des auteurs (un est
décédé) du livre est long et les arguments sont bons (a mon avis), et je
ne vois pas pourquoi vous leur reprochez des hypothèses de travail. Ils
ont bien le droit d'exprimer des raisons (qui restent a prouver) sur cet
"accident".
Des elements de preuve c'est la configuration du terrain ou le camion
allait tourner, c'est le travail effectué ce jour la par ce chauffeur
qui travaillait a son compte (avec le camion du patron!), la charge
transportée (gravat de la gendarmerie), le mensonge( l'erratum?) dans la
presse du camping qui n'a jamais existé, le comportement du chauffeur
indifférent, le parcours du juge , le contexte de l'époque (Colcuhe
menacé pour cause de presidentielle), etc... etc... y a suffisament
d'éléments pour relancer une vraie enquete. CE livre est en fait la
compilation de recherches d'une personne décédée qui n'a jamais cru à
l'accident, malheureusement 20 ans apres , ca fait long, et c'est un peu
comme si on revenait a enqueter sur l'affaire Dreyfus, ou l'affaire
Dominicci.
Tout accident d'un personnage important mérite toute l'attention du
monde pour etre sur que ce n'est pas autre chose, l'accident de Coluche
a été ausculté de manière immonde, c'est tout. Je reste confiant pour
l'avenir.
Patoultan
"Atar" <nos...@fuck.net> a écrit dans le message de news: 1higc5h.gy5ll71nk2queN%nos...@fuck.net...
> Patoultan <pato...@free.fr> wrote:
>
>> Contentez-vous de répondre aux quelques questions
>> simples que je vous pose, ça suffira.
>> Mais vous n'êtes même pas foutu de donner un seul mobile
>> crédible...
>
> Ecoutez je vais pas m'épuiser car les developpement des auteurs (un est
> décédé) du livre est long et les arguments sont bons (a mon avis), et je
> ne vois pas pourquoi vous leur reprochez des hypothèses de travail. Ils
> ont bien le droit d'exprimer des raisons (qui restent a prouver) sur cet
> "accident".
>
étayées un minimum.
> Des elements de preuve c'est la configuration du terrain ou le camion
> allait tourner,
En quoi cette configuration est-elle un élément ?
Qu'est-ce qu'elle a de spécial ?
Ça fait des années que des camions tournaient à cet
endroit pour aller décharger des gravats un peu plus loin.
> c'est le travail effectué ce jour la par ce chauffeur
> qui travaillait a son compte (avec le camion du patron!),
C'est très suspect, en effet !
> la charge transportée (gravat de la gendarmerie),
Sacrebleu !!
Les gendarmes étaient donc bien dans le coup !!
> le mensonge( l'erratum?) dans la
> presse du camping qui n'a jamais existé,
Admettons. Ça change quoi ?
En quoi la présence ou non d'un camping est importante ?
> le comportement du chauffeur indifférent,
N'importe quoi.
> le parcours du juge ,
C'est-à-dire ?
> le contexte de l'époque (Colcuhe
> menacé pour cause de presidentielle),
Il a effectivement reçu une lettre de menaces, en novembre 1980,
mais rien de sérieux. Un malade mental ou un mauvais plaisantin.
Et c'était presque six ans avant l'accident.
> etc... etc... y a suffisament
> d'éléments pour relancer une vraie enquete.
Vous appelez ça des éléments ? - de preuve, en plus !!
On croit rêver...
> CE livre est en fait la
> compilation de recherches d'une personne décédée
C'est louche ça.
Il a pas été assassiné, des fois ?
> qui n'a jamais cru à
> l'accident, malheureusement 20 ans apres , ca fait long, et c'est un peu
> comme si on revenait a enqueter sur l'affaire Dreyfus, ou l'affaire
> Dominicci.
>
> Tout accident d'un personnage important mérite toute l'attention du
> monde pour etre sur que ce n'est pas autre chose, l'accident de Coluche
> a été ausculté de manière immonde, c'est tout. Je reste confiant pour
> l'avenir.
L'enquête a eu lieu - évidemment - et les faits jugés.
Et c'est pas un bouquin, mélange d'inventions, de racontars, d'hypothèses
farfelues et de soupçons grotesques, qui va changer quoi que ce soit.
Atar
> Et c'est pas un bouquin, mélange d'inventions, de racontars, d'hypothèses
> farfelues et de soupçons grotesques, qui va changer quoi que ce soit.
Bien sur pour vous il est bien plus facile de critique r dans un forum
de news que de reprendre point a point le livre. Vous refusez de lire et
vous critiquez sasn lire, en prenant pour reference les avis des autres,
trop facile comme démarche.
Patoultan
"Atar" <nos...@fuck.net> a écrit dans le message de news: 1hih3p0.1j2odfa7u0xs8N%nos...@fuck.net...
trouvé dans ce livre et qui sont d'une inconsistance manifeste. Dans
cette thèse, rien ne tient debout : aucun mobile n'est plausible, pas le
moindre indice sérieux n'est relevé, le mode opératoire supposé est
invraisemblable et on se demande à qui cet assassinat aurait profité.
C'est à se demander ce qui vous a convaincu.
jfc
> Non. Certains avaient parlé de deux balles pour Bérégovoy aussi. Quant
> à la fiabilité des sources...
Y'en a qui voient des nains partout, d'autres, c'est des complots.
Question pour un champion :
Je suis à l'origine de l'idée du complot pour Bérégovoy, je suis un des
"experts" cité par Meyssan dans son livre je suis je suis ?...
...........
Atar
> J'ai répondu à ce que vous en avez dit, aux arguments que vous avez
> trouvé dans ce livre et qui sont d'une inconsistance manifeste. Dans
> cette thèse, rien ne tient debout : aucun mobile n'est plausible, pas le
> moindre indice sérieux n'est relevé, le mode opératoire supposé est
> invraisemblable et on se demande à qui cet assassinat aurait profité.
Y a encore des gens qui se demandent a qui le crime de JFK a profité.
moi je sais.
depassage
> Ermite a écrit :
>> Non. Certains avaient parlé de deux balles pour Bérégovoy aussi. Quant
>> à la fiabilité des sources...
>
> Y'en a qui voient des nains partout, d'autres, c'est des complots.
Humm j'ai pas souvenir de ton argumentation sur l'affaire Odigo :-)
Alors complot ou pas ?
> Question pour un champion :
> Je suis à l'origine de l'idée du complot pour Bérégovoy, je suis un des
> "experts" cité par Meyssan dans son livre je suis je suis ?...
> ...........
Boaf..comme tu fais une fixation sur "Les experts de Meyssan" et que tu
appates pour nous livrer ce que tu vas nous sortir de ton chapeau autant
citer les noms non ?
En fait le dernier a le profil pour cela.
Pierre-Henri Bunel
Hubert Marty-Vrayance
Stéphane Jah
Emmanuel Ratier
jfc
>> Y'en a qui voient des nains partout, d'autres, c'est des complots.
> Humm j'ai pas souvenir de ton argumentation sur l'affaire Odigo :-)
on n'argumente pas sur du vent. C'est un rapprochement posterieur comme
on le fait avec nostradamus, ou encore Elizabeth Teissier, "la voyante
qui avait prévu Tchernobyl" (sic) en fait "un incendie à l'est" sans
autre précision et en oubliant les multiples allégations à "l'ouest" au
"sud" et au "nord" (tant qu'à faire) ! :-).
> Alors complot ou pas ?
bien sûr. Un truc pareil ca se prépare de longue date. Au départ il
était question d'avions de tourisme bourrés d'explosifs, mais BL a
trouvé l'affaire trop compliquée, et a posé la question "pourquoi ne pas
utiliser directement des avions plus gros ? bingo !
> Boaf..comme tu fais une fixation sur "Les experts de Meyssan" et que tu
> appates pour nous livrer ce que tu vas nous sortir de ton chapeau autant
> citer les noms non ?
> En fait le dernier a le profil pour cela.
raté ! :-)
http://archquo.nouvelobs.com/cgi/articles?ad=politique/20021128.OBS3348.html&datebase=20021128
(...)
Pour élaborer leur scénario, les enquêteurs des RG se sont notamment
basés sur des informations fournies par le commissaire Hubert
Marty-Vrayance, directeur de 1988 à 1999 des RG dans la Nièvre,
département de la ville de Pierre Bérégovoy, Nevers
(...) "Je n'ai jamais pris cela au sérieux", affirme cependant le
directeur des RG, Yves Bertrand, au Parisien. "Moi je n'y ai pas cru.
Tout cela c'était la thèse de Marty-Vrayance, et je n'en ai jamais rien
fait"(...)
- Il n'a pas de bol le gars, par contre quand il va écrire ses mémoires
ca sera surement très interessant, Bérégovoy, Colonna, Diana etc..:
LE MONDE 25 Janvier 2006
HUBERT MARTY-VRAYANCE, commissaire adjoint à Palaiseau (Essonne), a été
mis en examen et écroué, vendredi 20 janvier 2006 dans une affaire de
transmission de renseignements à un détective privé. Trois gendarmes -
deux du service technique et de documentation judiciaire, et un de la
section de recherches de Versailles - ont été mis en examen, de même que
trois gendarmes à la retraite, dont un dirige une agence de
renseignements. C'est au détour d'une banale enquête de corruption dans
les Yvelines qu'est apparu le nom de cet ancien cadre des renseignements
généraux (RG), longtemps proche de l'ancien directeur central Yves
Bertrand.(...) Ce fonctionnaire a été mis à la porte du Service central
de la sécurité des systèmes d'information (SCSSI) en avril 2002. Sa
direction avait repéré ses initiales dans les remerciements du livre de
Thierry Meyssan, L'effroyable imposture, selon lequel aucun avion ne
s'était écrasé sur le Pentagone, le 11 septembre 2001.
http://www.lefigaro.fr/france/20060414.FIG000000018_policiers_et_gendarmes_consultaient_les_fichiers_au_noir.html
Hubert Marty-Vrayance, commissaire principal aux Ulis (Essonne) a été
écroué dans le même dossier le 19 janvier dernier. Soupçonné d'avoir
consulté le Système criminel des informations constatées (Stic), vérifié
une plaque d'immatriculation et fourni l'identité d'une personne sur
liste rouge, son rôle semble périphérique. Il aurait touché mille euros.
La détention provisoire de ce haut fonctionnaire à la réputation
sulfureuse, ancien major de promotion de l'école de police de
Saint-Cyr-au-Mont-d'Or, proche de l'ancien directeur central des
Renseignements généraux Yves Bertrand, a suscité un vif émoi à
l'Intérieur. (...)
http://www.investigateur.info/news/articles/article_2003_05_24_colonna.html
24 mai 2003
C'est à la demande des juges antiterroristes que Jean-Paul Guillaume,
journaliste indépendant, et Hubert Marty-Vrayance, commissaire de police
sans affectation, ont été convoqués lundi par la Division nationale
antiterroriste (Dnat, de la direction centrale de la police judiciaire)
pour le premier et l'Inspection générale de la Police nationale (IGPN,
la police des polices) pour le second.
Le journaliste, qui s'apprêterait à publier un livre de "contre-enquête"
sur l'assassinat du préfet Erignac, a été interrogé parce qu'il laissait
entendre que, grâce à ses sources, il pensait être en mesure d'entrer en
contact avec Yvan Colonna. Quant au commissaire, les policiers de l'IGPN
lui reprochent d'avoir fourni au journaliste l'état des recherches
judiciaires sur la traque d'Yvan Colonna.
Les notes blanches des Renseignements généraux
http://www.amnistia.net/librairi/amnistia/n28/notblan.htm
Voici des extraits du courrier qu'a adressé le commissaire
Marty-Vrayance au patron des RG, Yves Bertrand.
"Aux RG, les enquêteurs ont une liberté complète. Ils n'ont aucune
contrainte et peuvent bâtir toutes les hypothèses et les
interconnections qu'ils souhaitent afin de suggérer une thèse... Une
thèse qui peut très bien se résumer à une collection de rumeurs", nous
explique un journaliste chargé du dossier "police" de son organe de
presse (...)
Orsay le magazine N°34 janvier 2005 page 8
mapage.noos.fr/bgarrigues/assets/Journal%2034.pdf
Hubert Marty Vrayance, nouveau Commissaire des Ulis et Commissaire
Adjoint de la circonscription de Palaiseau Le Commissaire Marty a pris
ses fonctions en août dernier à la tête du Commissariat Central des
Ulis. A 46 ans, Hubert Marty a déjà un parcours professionnel étonnant.
Quel est votre parcours ?
J’ai tout d’abord intégré Sciences Po à Paris, puis je me suis orienté
vers le droit public. Après ma maîtrise, j’ai tenté les concours de
l’ENA et de l’ENM (École Nationale de la Magistrature), puis celui de
commissaire de Police : j’en suis sorti major de la promotion ! A la
suite de mon stage de commissaire à Grenoble, j’ai pu choisir les
Renseignements Généraux au Havre pour exercer mon métier. A l’époque du
président Mitterrand, j’étais Directeur desRenseignements Généraux dans
la Nièvre. Je suis ensuite parti en coopération technique au Gabon et au
Burundi pendant quatre ans. De retour à Paris, j’ai pris un poste dans
la sécurité informatique au service du Premier Ministre, au cœur de la
coopération internationale contre la cybercriminalité. Par la suite,
j’ai été affecté à la Direction du Personnel pendant un an et demi.
Récemment, j’ai souhaité reprendre du service actif dans la sécurité
publique. C’est à ce moment-là que l’on m’a proposé ce poste aux Ulis
que j’ai accepté avec plaisir !
depassage
> depassage a écrit :
>>> Y'en a qui voient des nains partout, d'autres, c'est des complots.
>
>> Humm j'ai pas souvenir de ton argumentation sur l'affaire Odigo :-)
> on n'argumente pas sur du vent. C'est un rapprochement posterieur comme
> on le fait avec nostradamus, ou encore Elizabeth Teissier, "la voyante
> qui avait prévu Tchernobyl" (sic) en fait "un incendie à l'est" sans
> autre précision et en oubliant les multiples allégations à "l'ouest" au
> "sud" et au "nord" (tant qu'à faire) ! :-).
Un rapprochement postérieur ???
Les dépeches datent de 2001, la page du site ODIGO sur laquelle le vice
président s'exprimait a été visible pendant 2 semaines apres les
attentats, etc etc J'ai vu les depeches, j'ai vu le site en question à
l'époque donc d'autres également.
Evidemment si on te l'avait signalé à cette époque, tu aurais nié sans
meme allé voir ledit site.
Bien sur tu amalgames avec de la voyance, ce qui n'a aucunement raison
d'être. On ne mélange pas l'irrationnel avec des faits.
Je remet le passage de tes suppositions, de ce que tu avances etc
C'est assez révélateur de ta facon de répondre.
__________________________________________________________
"Jfc" = >
> Si on parlait un peu de "tes" méthodes? tu mets en avant une anecdote
>puis une autre... en lui donnnant à chaque fois implicitement le
statut >d'une "information majeure" et tu l'enrobes de d'éléments et de
>questionnements suggestifs (signé par le vice président d'odigo,
>qu'est-ce qu'on en a à foutre? qu'est-ce que ca prouve?,
Le vice président a juste voulu valider l'information qui circulait déja
avant d'etre reprise par les medias
Il n'a fait QUE la confirmer.
Alors évidemment que le vice président daigne communiquer sur ce
point,n'est pour toi qu'annexe.
En fait tu passes le fait à la trappe parce qu'il te dérange dans tes
convictions et pour toi cela ne prouve rien.
ODIGO n'est quand meme pas une obscure societé de bas étage, avec des
dirigeants imbéciles, c'est quand meme la filiale de COMVERSE.
> qu'on était hypersensible juste après le 11sept. et après?) . Le FBI
>s'y intéresse ! et alors ? c'est son rôle d'explorer toutes les
pistes, >c'est de la routine.
Et voila tu focalises sur un fait annexe qui n'apporte rien.
Si j'ai cité le FBI ce n'était pas pour confirmer/infirmer une piste
majeure, si je l'ai cité c'est uniquement parce que cela figurait sur la
page web d'ODIGO. Mais cela t'échappes apparamment.
> Tiens je te fiche mon billet que ce message sera lu par le gus des RG
>chargé de surveiller les activistes, est-ce que ca donnera pour autant
> un statut particulier à mon message?
Vu le titre du forum c'est normal, et je doute que cela s'arrete aux RG.
Il y a meme de la lecture et de l'intervention outre atlantique
> Tu sais très bien que des alertes à la bombe sont monnaie courante .
>Que vaut un message imprécis parlant de jeudi et pas de mardi (11
>septembre) sans préciser le WTC ?...
Tu déformes volontairement les faits ou tu n'as pas lu ??
Il n'a jamais été question du jeudi.
La teneur du message exact n'a pas été révélée hormis le fait que
l'envoi s'est fait dans une zone géographique précise (en fait à l'un
des siège d'ODIGO situé près de tours) et qu'ils en ont eu connaissance
parce que 2 employés de chez eux l'avait reçu 2 H avant la première attaque.
Vu le système d'envoi, d'autres personnes ont pu avoir le message mais
le vice président d'ODIGO dit ne pas en avoir eu connaissance
Si le message a été renvoyé a la filiale de New york et en "arrosant" la
zone du WTC, et pas ailleurs, en parlant d'une attaque on peut presque
en déduire sur quoi l'attaque portait.(Je n'ai pas dit "comment")
L'envoi a été effectué par un autre employé d'ODIGO en Israel qui
lui-meme l'avait recu d'un autre expéditeur (c'est ce premier expéditeur
-sous forme d'adresse IP que la police israélienne détenait qui a été
transmis au FBI pour enquete
Du reste il n'a jamais été fait état d'une alerte à la bombe, mais
"d'une attaque" ce qui est nettement different et nettement plus précis.
> Cette connerie est à replacer dans le contexte analogique par lequel
>on a mis en avant des choses qui seraient passées inapercues
autrement, >la pochette de disque, les romans de Clancy et tutti quanti
... Il fait >remettre ces anecdotes à leur place.
Evidemment pour toi l'affaire ODIGO est une connerie...
Du reste si il y en a qui suivent, ils verront bien que tu disposes de
sources diverses, toujours bien documentées, mais que ton argumentation
va toujours dans un meme sens en occultant non pas des "rumeurs" mais
des "faits" que tu réfutes, que tu continues a déformer, quand tu les
reprends, pour mieux les invalider.
__________________________________________________________________
>> Alors complot ou pas ?
> bien sûr. Un truc pareil ca se prépare de longue date. Au départ il
> était question d'avions de tourisme bourrés d'explosifs, mais BL a
> trouvé l'affaire trop compliquée, et a posé la question "pourquoi ne pas
> utiliser directement des avions plus gros ? bingo !
On parle d'ODIGO là pas des avions.
Toujours cette manie de fuir les réponses en mettant en avant des faits
qui n'ont rien à voir.
>> Boaf..comme tu fais une fixation sur "Les experts de Meyssan" et que
>> tu appates pour nous livrer ce que tu vas nous sortir de ton chapeau
>> autant citer les noms non ?
>
>> En fait le dernier a le profil pour cela.
>
> raté ! :-)
Tssss :-)
Personne ne te répondait et tu brulais d'envie de balancer les liens qui
parlaient de MARTY-VRAYANCE
>
> http://archquo.nouvelobs.com/cgi/articles?ad=politique/20021128.OBS3348.html&datebase=20021128
>
> (...)
> Pour élaborer leur scénario, les enquêteurs des RG se sont notamment
> basés sur des informations fournies par le commissaire Hubert
> Marty-Vrayance, directeur de 1988 à 1999 des RG dans la Nièvre,
> département de la ville de Pierre Bérégovoy, Nevers
> (...) "Je n'ai jamais pris cela au sérieux", affirme cependant le
> directeur des RG, Yves Bertrand, au Parisien. "Moi je n'y ai pas cru.
> Tout cela c'était la thèse de Marty-Vrayance, et je n'en ai jamais rien
> fait"(...)
Yves BERTRAND... Evidemment.. Le spécialiste des coups tordus, pour
s'accrocher à son poste, bouffant a tous les rateliers, allant dans le
sens du vent quand cela commencait à sentir le roussi pour lui, en
lachant "ses amis" ou ceux pour qui il travaillait, grand spécialiste
également des retournements de veste, de montages de fausses preuves
etc etc
Quelle référence !
Il y a toute une litterature sur ce personnage.
>
> - Il n'a pas de bol le gars, par contre quand il va écrire ses mémoires
> ca sera surement très interessant, Bérégovoy, Colonna, Diana etc..:
Et bien essaie de trouver les audiences de tribunal..
Ce qui suit y figure et a meme été retranscrit lors d'interview
"Le commissaire Marty n'a jamais suivi d'enquêtes de son propre chef,
toutes lui ont été demandées par Yves Bertrand. Certaines notes ont même
été durcies par l'entourage de Bertrand, notamment celle sur les
conditions troublantes du décès de Bérégovoy."
Bonne recherche :-)
jfc
> Un rapprochement postérieur ???
une construction intellectuelle posterieure au 11 sept.
> Bien sur tu amalgames avec de la voyance, ce qui n'a aucunement raison
> d'être. On ne mélange pas l'irrationnel avec des faits.
Ce n'est pas la voyance qui est l'enjeu mais la similitude du mécanisme
consistant à associer arbitrairement des événements après qu'ils se
soient produits .
> Du reste si il y en a qui suivent, ils verront bien que tu disposes de
> sources diverses, toujours bien documentées, mais que ton argumentation
> va toujours dans un meme sens en occultant non pas des "rumeurs" mais
> des "faits"
et alors ? le problème n'est pas dans les faits mais dans
l'interprétation des faits. Faire de cette histoire un argument
témoignant du complot intérieur est une "construction" .
> Personne ne te répondait et tu brulais d'envie de balancer les liens qui
> parlaient de MARTY-VRAYANCE
tu ne trouves pas que c'est un contexte qui mérite d'être connu ?
depassage
> depassage a écrit :
>> Un rapprochement postérieur ???
> une construction intellectuelle posterieure au 11 sept.
Alors on ne doit prendre en considération que les seuls faits au jour du
11 septembre, en fait QUE les attentats si je suis ta logique ?
Cela n'a rien d'une construction intellectuelle, tu ne sais pas séparer
les faits de leur interprétation parce que tu ramènes toujours cela "au
complot"
>> Bien sur tu amalgames avec de la voyance, ce qui n'a aucunement raison
>> d'être. On ne mélange pas l'irrationnel avec des faits.
>
> Ce n'est pas la voyance qui est l'enjeu mais la similitude du mécanisme
> consistant à associer arbitrairement des événements après qu'ils se
> soient produits .
Ils ne sont pas associés arbitrairement puisqu'ils "FONT" référence à
l'un des attentats, et qu'ils ne sont pas le produit d'une démarche
intellectuelle.
Tu fais comme toutes ces personnes qui analysent l'actualité "au plus
près" à la lecture ou visio des médias, mais qui n'en voient pas les
tenants et les aboutissants, incapable du prendre du recul, incapable de
prendre les faits pour ce qu'ils sont, comme des morceaux de puzzle.
Si tu es cohérent dans ta démarche, tu peux assimiler le fait que Ben
LADEN et l'IRAK sont des évènements associés arbitrairement au 11 septembre.
>> Du reste si il y en a qui suivent, ils verront bien que tu disposes de
>> sources diverses, toujours bien documentées, mais que ton
>> argumentation va toujours dans un meme sens en occultant non pas des
>> "rumeurs" mais des "faits"
>
> et alors ? le problème n'est pas dans les faits mais dans
> l'interprétation des faits. Faire de cette histoire un argument
> témoignant du complot intérieur est une "construction" .
Et voila, avec ton idée fixe "du complot intérieur" tu n'as meme pas été
capable de ranger l'argument ODIGO" dans le meme sac que les
avertissements envoyés par les services Allemands, Français au début du
mois de septembre etc etc
C'est TOI qui interprètes de facon à écarter toute idée de complot,
alors laisse tomber cette histoire de complot et change ta facon de voir
les choses(Ce dont je doute du reste puisque tu es là pour écarter tous
les textes qui ne collent pas à la version US des attentats :---> Ben Laden)
Tu es aussi borné que les comploteurs
>> Personne ne te répondait et tu brulais d'envie de balancer les liens
>> qui parlaient de MARTY-VRAYANCE
>
> tu ne trouves pas que c'est un contexte qui mérite d'être connu ?
Sauf que dans la suite de textes et liens, il manque beaucoup de choses,
c'est à charge en fait.
Ensuite si tu avais été plus honnête tu aurais du séparer 2 faits.
Ce que raconte les médias avec l'affaire Meyssan etc et le fait qu'il a
été condamné début 2006 pour une affaire qui n'a rien à voir avec ce qui
précède mais qui met plutot en avant l'histoire d'un type laché de tous
les cotés et qui a sombré jusqu'à vendre une info du stic pour 1000 euros.
jfc
> Alors on ne doit prendre en considération que les seuls faits au jour du
> 11 septembre, en fait QUE les attentats si je suis ta logique ?
? je n'ai jamais dit ca, je dis seulement que rien ne prouve que
"l'affaire" Odigo soit liée aux attentats, on peut en faire l'hypothèse
"par construction", ce qui n'a pas de valeur en soi sauf à déboucher sur
du concret. Comme ca n'est pas le cas, c'est donc du vent, je classe la
chose au rayon des coincidences comme le disque "party music"
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:TheCoupCoverLarge.jpg
> Cela n'a rien d'une construction intellectuelle, tu ne sais pas séparer
> les faits de leur interprétation parce que tu ramènes toujours cela "au
> complot"
Elle est bien bonne celle là ! voir la litanie complotistes sur les
forums...
> Ils ne sont pas associés arbitrairement puisqu'ils "FONT" référence à
> l'un des attentats, et qu'ils ne sont pas le produit d'une démarche
> intellectuelle.
Je maintiens que l'association est arbitraire, les objets sont associés
parce qu'"on" les associe, cad par hypothèse. Ce n'est pas parce que les
objets font référence (plus ou moins) aux attentats qu'ils sont liés,
corrélation n'est pas causalité.
> Tu fais comme toutes ces personnes qui analysent l'actualité "au plus
> près" à la lecture ou visio des médias, mais qui n'en voient pas les
> tenants et les aboutissants, incapable du prendre du recul, incapable de
> prendre les faits pour ce qu'ils sont, comme des morceaux de puzzle.
On dirait une description de la méthode hypercritique, c'est un piège.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hypercritique
> Si tu es cohérent dans ta démarche, tu peux assimiler le fait que Ben
> LADEN et l'IRAK sont des évènements associés arbitrairement au 11
> septembre.
Tu parles de GWB là ! :-)
> Et voila, avec ton idée fixe "du complot intérieur" tu n'as meme pas été
> capable de ranger l'argument ODIGO" dans le meme sac que les
> avertissements envoyés par les services Allemands, Français au début du
> mois de septembre etc etc
Pour l'instant, c'est du vent
> C'est TOI qui interprètes de facon à écarter toute idée de complot,
Si si c'en est bien un ! (mon message précédent)
> alors laisse tomber cette histoire de complot et change ta facon de voir
> les choses(Ce dont je doute du reste puisque tu es là pour écarter tous
> les textes qui ne collent pas à la version US des attentats :---> Ben
> Laden)
Il faudrait des raisons pour ca.
> Tu es aussi borné que les comploteurs
Plutôt complotistes
mais tu rigoles! tu as vu les forums? en général, pour un gus qui tente
de refuter, il y'en a 10 qui lui tombent dessus ! il est fréquent
d'avoir des threads 100% complotistes .
Bernard
> Je crois surtout que vous avez rien compris et rien lu du livre, je
> l'ai acheté et j'en suis fier, car cette thèse n'est pas nouvelle, et
> les menaces sur Coluche étaient réelles, d'ou l'accident plutot bien
> fait et bien couvert. Mais bon je ne changerais pas mes convictions
> contre les votres, chacun son fardeau.
Surtout quand l'auteur se plante avec l'heure locale
et l'heure GMT.
hachement crédible...
Je crois pas que de la-haut on puisse regarder nos conneries
et heureusement, Coluche© serait souvent en syncope.
--
.
Bernard
> Car Coluche comme de nombreuses autres personnes qui sont mortes
> avaient compris une chose: la source de tous les problèmes c'est le
> pouvoir mais quand on veut le prendre "ils vous tuent"
Vous pas saisir subtilité: Coluche était juste candidat à la candidature.
lheureuxph
DIANA , le coupable a été clairement identifié.
http://www.vox-populi.net/article.php3?id_article=70
--
Lheureux Philippe
http://www.gourou.biz
"Atar" <nos...@fuck.net> a écrit dans le message de
news:1higc5h.gy5ll71nk2queN%nos...@fuck.net...
Oncle Dom
nous a fait l'honneur d'écrire:
> Je ne sais pas pour Coluche mais une chose est sure , pour la
> princesse DIANA , le coupable a été clairement identifié.
Même pas besoin de lien
Tout le monde le savait depuis le début: Le coupable, c'était le pilier!
Il s'est brusquement dirigé à plus de 100 km/h vers la Mercedès, et le
chauffeur, vu son état d'alcoolémie n'a pas pu l'éviter
--
Oncle Dom
_________
http://perso.orange.fr/oncle.dom/