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Trajectoire rectiligne ou courbe d'une fusée vers Tau Ceti

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Yanick Toutain

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Aug 19, 2023, 12:05:59 PM8/19/23
to
Une fusée part de la Terre vers Tau Ceti
Elle se dirige constamment vers l'image qu'elle perçoit
Sa trajectoire sera-t-elle courbe ou rectiligne ?

Newton aurait adoré répondre à cette question.
Et aurait posé une question annexe : quelle méthode pour que le trajet soit le plus court ?

Yanick Toutain

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Aug 19, 2023, 12:48:07 PM8/19/23
to
REPONSE DES INTELLIGENCE ARTIFICIELLES

REPONSE DE ChatGPT
"La trajectoire d'une fusée voyageant de la Terre vers Tau Ceti serait généralement courbe plutôt que rectiligne, en raison de la façon dont la gravité et les forces influencent son mouvement dans l'espace.

Lorsqu'une fusée quitte la Terre et se dirige vers une autre étoile comme Tau Ceti, elle est soumise à la gravité de plusieurs corps célestes en cours de route, notamment la Terre, d'autres planètes, le Soleil et éventuellement d'autres étoiles. Ces forces gravitationnelles exercées par ces objets interagissent et influencent le mouvement de la fusée, conduisant à une trajectoire courbe plutôt que rectiligne.

Pour ce qui est de la question annexe de la méthode pour que le trajet soit le plus court, cela relève du domaine de l'optimisation de trajectoire spatiale. Plusieurs facteurs entrent en jeu pour déterminer la trajectoire la plus courte entre deux points dans l'espace, y compris les lois de la gravité, la propulsion de la fusée et les contraintes en matière de carburant.

Les méthodes d'optimisation de trajectoire visent à minimiser le temps ou la distance de voyage en tenant compte de ces divers facteurs. Par exemple, certaines trajectoires optimales pourraient impliquer des manœuvres de gravité assistée (utilisation de la gravité des corps célestes pour accélérer la fusée), des trajectoires balistiques complexes ou des techniques de propulsion plus avancées, comme la propulsion ionique.

En fin de compte, déterminer la trajectoire la plus courte et optimale pour une mission spatiale est une tâche complexe qui nécessite des calculs détaillés et une compréhension approfondie de la physique et de l'ingénierie spatiale."

REPONSE DE BARD
"La trajectoire d'une fusée vers Tau Ceti sera courbe, même si la fusée se dirige constamment vers l'image qu'elle perçoit de Tau Ceti. C'est parce que la Terre et Tau Ceti sont en mouvement, et la fusée doit également se déplacer pour les rattraper. La trajectoire la plus courte pour se rendre de la Terre à Tau Ceti est une ellipse, avec la Terre et Tau Ceti aux foyers de l'ellipse. La fusée doit donc se déplacer à une vitesse constante, mais elle doit également changer de direction pour suivre l'ellipse.

Newton aurait adoré répondre à cette question, car elle implique des principes clés de la mécanique céleste. Il aurait probablement expliqué que la trajectoire de la fusée est déterminée par la combinaison des forces de la gravité de la Terre et de Tau Ceti, et de la vitesse de la fusée. Il aurait également expliqué que la trajectoire la plus courte pour se rendre de la Terre à Tau Ceti est une ellipse, car c'est la trajectoire qui minimise l'énergie nécessaire pour se déplacer entre les deux points.

La méthode la plus courante pour que le trajet soit le plus court est d'utiliser une fusée à propulsion chimique. Les fusées à propulsion chimique utilisent des combustibles chimiques pour produire de la poussée, qui permet à la fusée de se déplacer vers l'avant. La quantité de poussée nécessaire pour se déplacer de la Terre à Tau Ceti est énorme, mais il est possible d'atteindre la destination en plusieurs années.

Une autre méthode possible pour se rendre à Tau Ceti est d'utiliser une fusée à propulsion nucléaire. Les fusées à propulsion nucléaire utilisent l'énergie nucléaire pour produire de la propulsion, ce qui leur permet d'atteindre des vitesses beaucoup plus élevées que les fusées à propulsion chimique. Cependant, les fusées à propulsion nucléaire sont également beaucoup plus dangereuses que les fusées à propulsion chimique, et elles n'ont pas encore été utilisées pour des missions interstellaires.

Quelle que soit la méthode utilisée, se rendre à Tau Ceti est un défi technologique majeur. Cependant, il est possible d'atteindre la destination, et il est probable qu'une mission vers Tau Ceti aura lieu au cours des prochaines décennies."

Yanick Toutain

unread,
Aug 19, 2023, 12:55:49 PM8/19/23
to
2ème réponse des AI IA après précisions
====

Je précise à ChatGPT et à Bard que dans cette expérience de pensée, les influences gravitationnelles exercées sur la fusée sont négligeables
On va considérer que le pilote a la technologie et les ressources énergétiques pour combattre ces modifications de trajectoire.
Ce qui nous intéresse c'est le fait que le pilote va se diriger constamment vers l'IMAGE de Tau Céti
Et donc une image ANCIENNE qui date de 12 ans.
Est-ce que, en se dirigeant vers cette image tout au long du trajet, on parcourt une trajectoire rectiligne ou pas ?

2° REPONSE DE CHATGPT

Compris, merci pour les précisions. Dans le cadre de cette expérience de pensée où les influences gravitationnelles sont négligeables et où la trajectoire est déterminée uniquement par le fait que la fusée se dirige constamment vers l'image ancienne de Tau Ceti, la trajectoire ne serait pas une ligne droite, mais plutôt une courbe.

Cela est dû au fait que Tau Ceti, la Terre et la fusée elle-même sont en mouvement dans l'espace. Lorsque la fusée décolle de la Terre et se dirige vers l'image de Tau Ceti datant de 12 ans, elle continue à parcourir l'espace tout en essayant de "rattraper" l'emplacement où Tau Ceti était il y a 12 ans. Pendant ce temps, Tau Ceti a également bougé dans sa propre orbite autour du centre galactique.

La trajectoire que la fusée devrait emprunter pour rester constamment orientée vers cette image datant de 12 ans serait donc courbe, car elle devrait constamment ajuster sa direction pour compenser les mouvements relatifs de la Terre, de la fusée et de Tau Ceti dans l'espace. Même si les influences gravitationnelles sont négligeables dans ce scénario, les mouvements relatifs dans un espace en expansion ainsi que les mouvements orbitaux des corps célestes impliqués conduiraient à une trajectoire courbe plutôt qu'à une ligne droite.

2° REPONSE DE BARD

Même si les influences gravitationnelles exercées sur la fusée sont négligeables, la trajectoire de la fusée ne sera pas rectiligne. C'est parce que la Terre et Tau Ceti se déplacent dans l'espace. En effet, la Terre tourne autour du Soleil, et le Soleil se déplace dans la Voie lactée. Tau Ceti se déplace également dans la Voie lactée. Par conséquent, l'image de Tau Ceti que voit la fusée est une image ancienne de l'étoile. La fusée ne se dirigera pas vers l'étoile elle-même, mais vers l'image de l'étoile. La trajectoire de la fusée sera donc courbe, car elle suivra la trajectoire de l'image de l'étoile.

La courbe de la trajectoire dépendra de la vitesse de la fusée et de la vitesse de la Terre et de Tau Ceti. Si la fusée est très rapide, elle ne suivra pas très précisément la trajectoire de l'image de l'étoile. La trajectoire sera donc plus courbe. Si la fusée est très lente, elle suivra plus précisément la trajectoire de l'image de l'étoile. La trajectoire sera donc moins courbe.

En conclusion, la trajectoire d'une fusée se dirigeant vers Tau Ceti ne sera pas rectiligne, même si les influences gravitationnelles exercées sur la fusée sont négligeables. La trajectoire sera courbe, car la Terre et Tau Ceti se déplacent dans l'espace. La courbe de la trajectoire dépendra de la vitesse de la fusée et de la vitesse de la Terre et de Tau Ceti.

Ray_Net

unread,
Aug 19, 2023, 6:42:58 PM8/19/23
to
In article <b5272f7a-d7e4-4145...@googlegroups.com>, yanick...@gmail.com
says...
Cela m'a fait penser à ce simple problème:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Courbe_du_chien
avec comme particularité:
"Cas où la trajectoire du poursuivi est circulaire"

Tout cela en négilgeant les attraction des corps célestes qui influenceront la trajectoire de
la fusée

Yanick Toutain

unread,
Aug 19, 2023, 9:09:51 PM8/19/23
to
Vous avez raison. Cela évoque la "courbe du chien". J'avais recopié le programme Basic de Arthur Engel il y a plusieurs décennies. Mais ici, il faudrait prendre en compte le délai pour l'image.
Je tente de faire admettre aux relativistes - qui méfiants, boycottent le débat- que la trajectoire non rectiligne de la fusée regardant l'image pour cible, cela prouve l'espace absolu. Idem quand le Soleil n'est plus là où on le voit.

Python

unread,
Aug 19, 2023, 10:07:08 PM8/19/23
to
Le 20/08/2023 à 03:09, Yanick Toutain a écrit :
> [snip gna gna gna]

> Je tente de faire admettre aux relativistes - qui méfiants, boycottent le débat- que la trajectoire non rectiligne de la fusée regardant l'image pour cible, cela prouve l'espace absolu. Idem quand le Soleil n'est plus là où on le voit.

ben non. pas du tout. allumez votre cerveau. sortez un
stylo, et ne reproduisez pas la même erreur. Que voulez-vou
qu'on vous dise !




Richard Hachel

unread,
Aug 20, 2023, 8:16:26 AM8/20/23
to
Le 20/08/2023 à 03:09, Yanick Toutain a écrit :
> Le dimanche 20 août 2023 à 00:42:58 UTC+2, Ray_Net a écrit :

> Idem quand le Soleil n'est plus là où on le voit.

Le soleil est toujours là où on le voit.

Le reste n'est qu'erreur relativiste, ou newtonienne.

Dépassez-vous les mecs.

R.H.




Ray_Net

unread,
Aug 20, 2023, 6:45:43 PM8/20/23
to
In article <cVBPGDYAYCb4E9xWhnpnuVWneTA@jntp>, r.ha...@frite.fr says...
>
> Le 20/08/2023 à 03:09, Yanick Toutain a écrit :
> > Le dimanche 20 août 2023 à 00:42:58 UTC+2, Ray_Net a écrit :
>
> > Idem quand le Soleil n'est plus là où on le voit.
>
> Le soleil est toujours là où on le voit.

Pour un terrien ... à 8 minutes près = exact. Instantanément = NON !

Yanick Toutain

unread,
Aug 20, 2023, 6:54:34 PM8/20/23
to
Je me demande justement comment un relativiste peut se sortir du piège que je lui ai tendu
Les successives images de Soleil que voit le pilote de la fusée l'oblige constamment à quitter la ligne droite.
Or une déviation est mesurable

Cela est toujours vrai.
Sauf 2 fois par an. Quand le déplacement objectif du Soleil est dans l'axe Soleil Terre
Le 2 janvier et le 3 juillet si HAAR l'hypothèse Ain Al Rami était parfaitement avérée

Yanick Toutain

unread,
Aug 20, 2023, 6:56:44 PM8/20/23
to
Jean-Pierre Messager aka Python on peut débattre avec vous (malgré vos 2 grosses erreurs )
Encore faut-il qu'il y ait des arguments et pas des insultes

Richard Hachel

unread,
Aug 20, 2023, 7:08:00 PM8/20/23
to
Non. TOI tu dis que l'on voit le soleil là où il était il y a huit
minutes.

Pour un théoricien relativiste de la nouvelle génération, le soleil
est là où je le vois, instantanément.

Redevenez enfants, les mecs.

Ne cherchez pas des trucs et des machins qui embrouillent le cerveau, et
lui font fire des faussetés physiques.

Si vous ne redevenez pas comme les petits enfants, vous ne comprendrez
jamais rien à la physique relativiste.

R.H.


Richard Hachel

unread,
Aug 20, 2023, 7:09:53 PM8/20/23
to
Le 21/08/2023 à 00:56, Yanick Toutain a écrit :
> Le dimanche 20 août 2023 à 04:07:08 UTC+2, Python a écrit :

> Jean-Pierre Messager aka Python on peut débattre avec vous
> Encore faut-il qu'il y ait des arguments et pas des insultes

Dans tes rêves!!

R.H.


Python

unread,
Aug 20, 2023, 7:51:58 PM8/20/23
to
Le 21/08/2023 à 00:56, Yanick Toutain a écrit :
Je pense que le problème de fond vous échappe, Yanick.

Vous n'allez pas bien mentalement, mais alors pas du tout, et vous
êtes un imbécile, malgré toute votre bonne volonté.


Ray_Net

unread,
Aug 21, 2023, 5:39:54 PM8/21/23
to
In article <mqdHOfin3mbuhyvv_D4tOqSFpo0@jntp>, r.ha...@frite.fr says...
>
> Le 21/08/2023 à 00:45, Ray_Net a écrit :
> > In article <cVBPGDYAYCb4E9xWhnpnuVWneTA@jntp>, r.ha...@frite.fr says...
> >>
> >> Le 20/08/2023 à 03:09, Yanick Toutain a écrit :
> >> > Le dimanche 20 août 2023 à 00:42:58 UTC+2, Ray_Net a écrit :
> >>
> >> > Idem quand le Soleil n'est plus là où on le voit.
> >>
> >> Le soleil est toujours là où on le voit.
> >
> > Pour un terrien ... à 8 minutes près = exact. Instantanément = NON !
>
> Non. TOI tu dis que l'on voit le soleil là où il était il y a huit
> minutes.
>
> Pour un théoricien relativiste de la nouvelle génération, le soleil
> est là où je le vois, instantanément.

Ben, heu ... c'est une aberration ...
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