"Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a écrit dans le message de news: g6t0c0$khb$1...@shakotay.alphanet.ch...Nietsnie wrote:
> Certains ici ont cru bon de diffamer publiquement Jean Pierre Girard,
> en guise d'argument contre les talents qu'ils réfutent, sans autre preuve.
>
> L'individu sous pseudo " jfc " ainsi que Jacques Lavau ont utilisé le
> terme d'escroc, en se basant sur un document ancien où Girard aurait
> racolé des gogos pour leur faire miroiter des gains aux jeux. Lavau a même
> étendu l'allégation d'escroc à mon égard, par extension.
>
> Malheureusement pour ces deux tristes individus, malheureusement pour
> ceux qui les ont cru, l'information est fausse ! Ceci montre le sérieux de
> leur démarche et plus généralement de celle consistant à détourner un
> sujet par des éléments sans aucun rapport.
>
> Si le lien fourni par les deux individus montre bien une page de
> publicité qui a existé, il s'agit néanmoins d'une escroquerie montée par une
> société sans aucun rapport avec Girard. Ils ont détourné son nom et son image,
> profitant de la gloire qui y était attachée au moment où ses exploits ont
> marqué les médias. Un jugement a été rendu dans cette affaire, qui blanchit> totalement Girard.
>
> Jean Pierre Girard - grand seigneur, qui n'a rien à se reprocher, malgré les> attaques multiples dont il ne cesse d'être l'objet - m'a indiqué qu'il ne
> portera pas plainte contre les deux individus. Il prépare un texte retraçant
> les éléments de cette lamentable histoire, ainsi que sur l'utilisation honteuse qu'on> fait de son hobby dans le domaine de l'illusion. Je publierai son texte à la suite> lorsqu'il me le fera parvenir.
>
> J'attends les réactions des deux tristes individus qui se sont lamentablement> fourvoyés.
Jean-Pierre Girard me charge à nouveau de transmettre ce message. Il a évolué dans sa position depuis sa réaction initiale, dans la mesure où Jacques Lavau est venu entonner la même chanson que "jfc".
Je signale qu'actuellement, il y a un internaute du pseudo de "Beru", qui est poursuivi pour m'avoir diffamé dans les mêmes termes il y a 3 ans. Il est convoqué en correctionelle cet automne.
Le texte in extenso de Girard :
**********************************
Bonsoir à tous !
Bonsoir à « jfc » et Jacques Lavau, pour qui ce message est tout particulièrement destiné !
La vérité est tenace. Le mensonge est éphémère (Thalès de Milet. 625 av JC).
On ne dira jamais assez que la passion occulte la raison!
J'avais décidé de ne pas répondre et avais bien précisé que la notion d'attaques ad hominem devait être absente des réponses éventuelles que vous feriez. Ajoutant que la Loi s’appliquait aussi aux internautes. Apparemment, vous avez chers jfc et Lavau occulté (comme le reste d'ailleurs de mon message documenté) ce détail important! Mais si je réponds c'est aussi par respect pour les autres membres de ce forum qui savent mesure garder et qui ont droit à un exposé le plus précis possible des faits.
Je suis déçu par Lavau qui apparemment a une culture scientifique métallurgique, mais - et je veux bien le croire -, quand il nous dit qu'elle bien lointaine! Dans ce fil je ne m'étendrai pas sur une des expériences qu'il développe a souhait (transformation martensitique) mais hélas pour constater une fois de plus que ce Monsieur n'a retenu des travaux de Charles Crussard que ce qui l'arrangeait. Combien de fois faudra t-il répéter que dans cette affaire ce sont les circonstances opératoires qui ne permettaient pas à un phénomène bien connu par ailleurs de se produire. Le barreau qui a subi cette transformation en question était inséré dans un tube de verre que l'on m'a remis au dernier moment. Ses propriétés de non magnétisme avant introduction dans le tube avaient été contrôlées.. La déformation - pliage léger - constaté à la sortie du tube de verre + la température ambiante, ne permettaient en aucun cas cette transformation. La barre en question a pu être attirée par un aimant sur tout son fût. Lisez attentivement et objectivement (si ce n'est trop vous demander !) le compte rendu de ces expériences. Je lis toujours sous la plume de J. Lavau : " bien joué par Girard, car justement, la trempe martensitique demeure, peut être, et était certainement au temps de mes études un phénomène partiellement mystérieux " Et bien, non seulement je suis traité d'escroc et de charlatan mais voici que tout d'un coup - à défaut d'arguments "illusionnistes" me voici à la pointe de la connaissance en métallurgie ! En d'autres circonstances, j'aurais trouvé ces échanges assez comiques ! Est-ce scientifique de faire référence au DVD d'un illusionniste qui montre comment réaliser des pseudos PK ? Comment vous qui êtes censé être scientifique, vous pouvez comparer le pliage de clefs, de fourchette et autres ustensiles ménagers aux matériaux qui m'ont été confiés par PUK et les divers laboratoires de par le Monde ! Vous savez (du moins je l'espère !) que ce n'est pas seulement ce type de transformations qui ont rendu enclin les observateurs à publier !
Mais recentrons notre propos
En conséquence et sur les conseils de mon avocat, je vais engager des poursuites avec constitution de partie civile intuitu personae contre X puisque l'un des auteurs de la diffamation utilise un pseudo : jfc (alors que, ici les antagonistes de ce débat affichent clairement leur nom. Ce détail aura son importance le moment venu !) . Cela dit, l’identité et la résidence de jfc seront bien sûr aisément connues lors de l’instruction, sur commission rogatoire (mais non diffusée ici !!).. Par ailleurs, l’Institut dont je suis le président et le Dr Perreaut Vice-présidente, diligentera également une action en qualité de personne morale. Car à travers les propos de jfc repris par Lavau, il y a une atteinte (préjudice moral majeur) à l’intégrité de notre association à but non lucratif. Une jurisprudence récente me conforte encore plus dans ma décision. Peut-être demanderons-nous un référé, car on ne peut admettre que l'auteur de très graves diffamations avec qualification d'escroquerie (Art. 313 – 1, l'une des plus graves de notre Code Pénal) continue à se répandre sur la toile. Je commenterai plus avant (en partie seulement, car je garde … un joker de taille qui sera stipulé dans l’assignation !) le bien-fondé de ma démarche judiciaire au fil de ce message.
Pour l'instant je n'ai perdu aucun procès ! Je ne m'engage jamais à la légère dans une procédure (Signalons à titre documentaire que le procès que j'ai intenté à Gérard Faïer (dit Majax) en 1979 , 1ère Chambre du TGI de Paris, président Drai, m'a rapporté quelques dommages et intérêts justifiés…
C'est classique : Aucune question ou réponse sur le fond au long mail pourtant bien documenté que j'ai rédigé ! Ceci est intéressant, car cela démontre bien que la démarche de jfc, suivi par Lavau, est fondée en majeure partie sur l’intention de me nuire et de se ficher complètement des éléments que l’autre partie (moi) peut s’évertuer à lui soumettre.
Parlons de cette "fameuse" photo publiée dans l'annuaire des magiciens. C'est vraiment un secret de Polichinelle (connu depuis 1976!) du réchauffé de chez réchauffé !. Sans doute un lapsus calami car ce n'est pas seulement dans les ouvrages cités par jfg (Cugnot, Majax et Broch) mais aussi dans mes propres ouvrages dont le dernier en date l’"Encyclopédie du Paranormal" 2006 page 502) jusque et y compris sur mon site que ladite photo est publiée. Evidemment on oublie de préciser que cet annuaire n'était pas réservé aux seuls magiciens professionnels et que les amateurs (ce qui était mon cas) étaient les bienvenus car les éditions Serge Bourdin n'arrivaient pas à obtenir un nombre suffisant d'inscriptions pour la rentabilité dudit annuaire Pour preuve, il a été dans l'incapacité d'en publier un second! D'autre part, je mets au défi quiconque, comme parfois cela a été écrit, de démontrer que j'ai présenté le moindre spectacle d'illusionnisme. J'en aurais été bien incapable !...
Vous êtes vraiment mal informé mon cher jfg (et Lavau) ! Sortez un peu d'une littérature par trop orientée. En ne lisant que celle-ci vous vous privez d'une qualité : le discernement. C’est ce qui aujourd’hui risque de vous créer de très gros soucis. Vous sauriez - par exemple – que, par lettre recommandée adressée au président de l'ordre des illusionnistes, j'ai proposé de me faire tester - lors du 10ème Congrès International de l'illusion qui avait lieu à Lyon -, devant un parterre de quelques 400 magiciens ! Une session exclusivement consacrée à la parapsychologie était programmée. Ma requête a été repoussée, malgré une seconde lettre très argumentée. Je reproduis in extenso la réponse du président de l'ordre : ".. Nous sommes au regret de vous dire que la participation de sujets dits psi n'a pas été jugée désirable lors de cette séance qui sera réservée exclusivement aux illusionnistes (sic)..."
Démarche honnête et courageuse pour quelqu’un que vous qualifiez d’escroc ? On conclura : Que les illusionnistes eux-mêmes ne me considèrent pas comme un de leurs confrères (à part quelques uns pour qui cela a permis de sortir de l’oubli) ! Qu'ils ont eu sans doute quelques inquiétudes de voir se dérouler devant eux un authentique phénomène psi, surtout les habituels pourfendeurs du paranormal (ex : Randi). Et puis rappelons-nous mon message précédent : Le président lui-même et deux de ses "assesseurs" avaient assistés quelque temps avant à "mes" phénomènes psi ... alors ?
Je suis inquiet chers jfg et Lavau, je pense qu'il est temps de vous équiper de Sonotone et de lunettes à verres progressifs ! Vous osez parler de Crussard. (Professeur Charles Crussard. Major de X, Médaille de Loeben – équivalant au prix Nobel en physique métallurgique, membre de l’académie International d’Engineering des USA, président de la Société Française de métallurgie. Directeur de la Recherche chez PUK) dont l’édifice dites-vous, s’effondre si on considère que Girard est un escroc. Mais qui êtes-vous pour juger de la pertinence des travaux de C. Crussard me concernant ? Quand l’un des plus éminents physiciens métallurgiste de notre temps, déclare (en accord avec les directeurs de recherche des unités du groupe qui m’ont également observé, notamment à Voreppe) :
« …Nous avons été incapable de reproduire - avec tous les moyens dont nous disposons -, les changements de structure interne produits par Girard à travers des tubes de verre…. La plupart des expériences étaient contrôlées par un ou deux magiciens … ».
Le responsable de la recherche sur le site PUK de Voreppe, le physicien Jean Bouvaist de déclarer à la télévision (J-M. Cavada intervieweur, aux « mercredi de l’information) concernant les changements de structure : « … Nous mettons au défi tous les illusionnistes de reproduire ce qu’a fait JP Girard au cœur de la matière, Nous ne savons même pas, nous physiciens métallurgistes avec nos moyens, reproduire les mêmes structures …»!
Aucun magicien au Monde n’a accepté, malgré la demande de C. Crussard de venir expérimenter dans les labos de Péchiney, dès qu’on leur a montré le protocole auquel j’étais soumis et qu’ils seraient amenés également à se soumettre. Même remarque pour d’autres labos… Je ne suis pas en reste, puisque moi-même j’ai lancé un défi identique – toujours en vigueur depuis 1976 ! 2008 : Toujours aucun volontaire qui accepte d’expérimenter dans les mêmes conditions !
Ce dernier (Crussard) il est vrai a été un initiateur important d'observations et d’expériences (*) me concernant. Mais les changements internes de structures métallurgiques (pour ne prendre que ce type d'expériences) n'ont pas seulement été effectués chez PUK. Mais à Copenhague à l'Oersted Institut, au King's College et au Birbeck college de Londres, au CTAL à Paris, en RFA à l'IGPM de Fribourg, et récemment à Berlin (GSI).
(*) Le président de l’académies des Sciences, J-J. Trillat, qui a été présent a plusieurs reprises à ces expériences a cru de son devoir - suite aux résultats, aux protocoles, etc. -, de publier une communication à cette noble académie. Ainsi qu'un commentaire suite à l'article de C.Crussard in "Mémoires Scientifiques de la Revue de Métallurgie. Cela fait beaucoup de monde dont l’édifice s’écroule ! Je ne parle pas ici des expériences en biologie (bio PK), sur des générateurs aléatoires, des cristaux liquides, la germination des plantes, etc. Ce n’est plus un édifice mais un quartier entier qui s’écroule. !
Tout ce que vous pouvez déverser comme calomnies, insultes diffamatoires et atteintes à mon honneur n’est pas très scientifique. Il faudrait peut-être nous expliquer une bonne foi pour toutes comment vous procèderiez, vous jfg, vous Jacques Lavau, pour reproduire ces changements de structure ... à l'aide de la physique contemporaine. Car les spécialistes du domaine eux, sont toujours sans réponse, même à ce jour…. Vous rendriez un fameux service à la physique métallurgique ! C'est curieux, vous écartez toujours de vos propos ce type d'expériences... Et c'est pourtant elles qui font toute la différence : on est loin des barres qui se plient ou se tordent! Ce serait moins stérile que de polémiquer sur tel ou tel point et de s'y accrocher comme des diptères sur un pubis ! Mais bon, manifestement c'est plus aisé pour vous.
On aurait pu établir un débat courtois, (comme je l'ai fais en son temps sur la liste de l'Observatoire Zététique, ne pas confondre avec d'autres zététiciens) chacun présentant ses arguments et réponses de façon sereine et surtout non passionnelle. Je note que J-C Pinoteau (qu'on soit d'accord ou non avec lui) s'est toujours appuyé sur des éléments qui ont été publiés et que ses arguments étaient étayés. Certes on a le droit de considérer que tous ceux qui ont publiés (scientifiques et illusionnistes) en France et de par le Monde ont été "illusionnés" par moi et ce depuis 1974 ! Mais alors il ne faut pas revendiquer une démarche scientifique et/ou rationnelle. C'est dans cette optique que je suis membre de l'Union Rationaliste depuis plusieurs années. L'authentique rationaliste, étudie, observe, apporte d'éventuelles suggestions pour faire avancer la recherche. Dans tous les cas il ne critique pas avant d'avoir étudié sérieusement un dossier sous tous ses aspects (négatifs et positifs). On ne peut pas dire que ce soit votre cas, loin s'en faut! Un débat constructif aurait pu être utile pour tous. Car j'espère que tous ici ne sont pas "aveuglés" par la passion. Nous ne sommes pas dans une démarche scientifique, si la croyance est au rendez-vous. Une démarche scientifique n'est pas fondée sur la croyance, mais sur l’étude la plus exhaustive possible des faits.
Se référer à ma vie privée n'a aucun intérêt scientifique. J'ai moi-même, il y a plus de 25 ans, en prime time, à la TV "confessé" mes quelques rares faux-pas. Dans mes ouvrages, du plus ancien aux plus récents (Robert Laffont 1981 " L'Effet G", Filipacchi 1996, Psychic, Agir sur la matière 2005 éditions du Châtelet.) j’ai fait de même. Les expériences de salon ou de télévision (sauf celles qui ont mis en œuvre les mêmes exigences qu'en laboratoire : illusionniste, matériaux référencés, labo d'analyse non impliqué dans l'expérience, etc..) n'ont pas d'intérêt scientifique. Seules les expériences parfaitement contrôlées présentent de l'intérêt.
Là encore je vais montrer mes talents psi et faire de la précognition : vous allez me citer les 2 seules expériences (devant scientifiques et contrôle d’illusionnistes) où je n'ai produit aucun phénomène et bien évidemment pour vous ce sont les seules qui sont vraiment valables ! Ben voyons... Omettant, cela va de soi toutes les dizaines et des dizaines d'autres qui se sont déroulées avec le même protocole et où des phénomènes se sont produits.
Jfg, Lavau, vous ne m’en voudrez pas d’être incomplet dans ce qui suit, me réservant pour la rédaction de l’assignation qui vous est destinée,
Mais continuons à documenter les autres membres de ce forum et poursuivons plus avant notre exposé concernant les propos diffamatoires de jfc, repris par Lavau. Un simple étudiant en droit saisira qu'il y a ici une accusation d'escroquerie (Art. 313-1 du nouveau Code Pénal) et ce, même si son auteur a tenté un "contournement" grossier, qui ne tiendra pas une seconde devant un tribunal qui appréciera l'ensemble des propos de jfc et Lavau et la mauvaise foi avec intention de nuire et de diffamer.
Le code pénal punit très sévèrement celui dont la qualification d'escroquerie est retenue. L'escroquerie est punie de 5 ans d'emprisonnement et de 350 000 euros d'amende. Il faut dire que cette qualification particulièrement grave, nécessite pour être retenue, trois qualifications essentielles. J’ai beau retourner mon Code Pénal - que je connais assez bien -, dans tous les sens, « fouiller » dans toutes les jurisprudences, aucune d'elles ne me concerne. Accuser quelqu’un d’escroquerie est loin d’être mineur.
Pour ceux qui l'ignorent : j'ai effectué bénévolement toutes les expériences en dehors de mes activités de dirigeant de laboratoire pharmaceutique. Une des qualifications essentielles de l'escroquerie qui s'envole ! Être inscrit à un annuaire de magiciens, de plus dire à la cantonade que l'on a étudié en amateur l'illusionnisme non plus (et de surcroît le dire à ceux qui vont vous observer !) aura du mal à rentrer dans l'un des critères de l'escroquerie... Encore une qualification qui disparaît : tromper/abuser pour retirer un profit !
Non content notre ami jfc, suivi par Lavau, en remet une couche ! Se disant sans doute, là je vais faire sonner l’hallali ! C’est le coup de grâce pour Girard ! Alors jfc et Lavau citent en référence (qui forcément ne m'est pas favorable, cela va de soi !) l'ouvrage d’Alain Cuniot, ouvrage qui est bourré d'inexactitudes. Au hasard : échangeant avec Yves Lignon, Alain Cugnot écrit page 207 "...... chaque fois que J.P. Girard a effectué une expérience sous vigilance scientifique, ou en présence de Gérard Majax ...".
Encore un qui est mal informé. Je n'ai jamais expérimenté avec Gérard Majax ! Mais bon, passons… Nous connaissons bien « l’objectivité » de cette littérature !
Gardons le pompon pour la bonne bouche, toujours dans le livre de Cugnot : page 238 et 239 (et 241 où il y a un fac-similé) de l’ouvrage déjà cité. Alors là on progresse dans la gravité de l'accusation d'escroquerie de la part de jfc et Lavau. Notre ami Cugnot qui dit tout et n'importe quoi à mon encontre dans ses écrits ne dit à aucun moment que j'ai créé une officine de vente de numéros gagnants comme l'affirme péremptoirement jfc et Lavau. L'officine qui existait à Mouans Sartoux (06) avait été créée quelques années auparavant. Cette dernière a utilisé abusivement mon nom et a été condamnée par le Tribunal correctionnel de Grasse pour escroquerie, abus de confiance, etc. Jfc et Lavau, malgré leur méconnaissance des faits se permettent d’affirmer que j’ai créé une officine qui a été lourdement condamnée pour escroquerie ! On notera que le livre d’Alain Cugnot date de 1989, trois ans avant le jugement du tribunal de Grasse en novembre 1991 qui m’accorde la relaxe !
Mais revenons au Tribunal où étaient présents ce même jour : Guy Lux, Dominique Web et moi-même. Quand il s'est agit de me présenter devant les magistrats il a été facile pour moi de démontrer que je n'étais en rien impliqué. Que dans cette affaire je n’avais jamais gagné quelque argent ! Mais le plus surprenant c'est le réquisitoire à décharge du Procureur de la République qui s'est comporté en véritable défenseur à mon égard. Citant le sérieux des travaux (le Juge d'Instruction Murcianno ayant versé au dossier tous les travaux et attestations me concernant) auxquels bénévolement j'avais participé pendant des années.. Maître Lombard, défenseur de Guy Lux était quasiment "scotché !". Guy Porte le journaliste du Monde assis derrière moi m'a fait ce commentaire : " Ce serait votre avocat que l'on comprendrait mais là, de mémoire de journaliste je n’ai jamais entendu un tel réquisitoire et qui plus est, dans un domaine habituellement très controversé... ".
Bien évidemment j’ai été relaxé ! Sous la plume de Guy Porte dans « Le Monde » daté du 12/12/1991 on pouvait lire : " Par jugement du tribunal de Grasse ... Jean-Pierre Girard bénéficie de la relaxe... Puis il commente le réquisitoire "inattendu" du Procureur ! Convenons-en, « Le Monde », n’est ni Closer ni Voici ou Gala!!
Jfc, Lavau, par vos affirmations diffamatoires, calomnieuses et atteinte à mon honneur et à celle de notre institut vous osez revenir sur la chose jugée !!
Je pense que nos amis du forum seront maintenant mieux éclairés sur la crédibilité que l’on doit accorder à jfc et à Lavau, concernant ma personne tout du moins
Chers jfc et Lavau, je ne suis ni un escroc, ni un méchant homme et si à la faveur de toutes ces précisions vous souhaitiez revoir votre position me concernant en me présentant vos excuses via ce forum, je serai enclin à cesser toutes poursuites à votre encontre. Vous apporteriez ainsi la preuve que votre démarche diffamatoire et calomnieuse traduisait en fait une ignorance des faits. Saisirez-vous cette « porte de sortie » ?
En résumé si, sur ce forum nous n’avons aucun élément de votre part dans ce sens avant le 15 août de cette année 2008, nous initialiserons la démarche judiciaire prévue.
Sachant que nous sommes dans la période des vacances judiciaires auxquelles s’ajoutent le délai de prise en compte (*) de la plainte par le procureur de la République. Ne soyez pas trop impatient en attendant l’assignation, ou croire que je vous ai oublié.
(*) Plainte qui sera de facto non rejetée puisqu’il y a constitution de partie civile.
Aux autres membres de ce forum, notamment Alain Haïoun et Jean-Claude Pinoteau :
J’espère que ces deux longs messages que je viens de commettre et auxquels je n’étais plus habitué depuis longtemps, auront permis à certains d’entre-vous de découvrir des informations utiles sur ma démarche bénévole pendant plus de trois décennies, en parapsychologie.
Pour ceux qui voudraient me contacter hors forum, à partir de mon site, www.girard.fr, vous y trouvez mes courriels.
Cordialement vôtre,
Jean-Pierre Girard
Jacques Lavau a écrit :
> Dès l'instant où tu vois des pervers incurables comme JCP, JS ou P l'H
> sur un coup, sois certain que c'est un coup totalement tordu, même s'il
> te faut des jours, voire des mois, pour trouver le truc.
>
> Depuis des années, personne n'a jamais vu ni PL, ni JCP ni JS, se
> conduire avec honnêteté sur aucun sujet que ce soit. Ils sont peut-être
> fiables... en tant que boussoles qui indiquent le Sud. Peut-être...
> En toutes circonstances, il est dangereux de se fier à eux en quoi que
> ce soit.
>
> Ce fut la première chose que Milton Erickson apprit à Jeffrey Zeig :
> que quelle que soit l'épaisseur d'une autobiographie ou d'une
> confession, il suffit parfois déjà de lire attentivement les trois
> premières phrases, pour savoir qu'il n'y aura jamais un mot de vrai là
> dedans. Cette connaissance de la perversité hyper-exercée de cette
> personne suffit pour refuser définitivement de la prendre en soin :
> l'échec est certain, et le médecin naïf est certain d'y laisser des
> plumes.
>
> Jeffrey K. Zeig. Ericksonian Methods: The Essence of the Story.
> Psychology Press.
>
>
> La pièce http://cjoint.com/data/hBqCQWyygq.htm suffit pour J.-P.
Girard.
>
>
Nietsnie a écrit :
> Désolé de faire doublon, mais ceci a pour but de transférer le message
> sur fr.sci.physique où Girard était diffamé aussi par crosspost.
>
> Jean-Claude Pinoteau
>
> "Nietsnie" <nietsni...@9online.fr
> <mailto:nietsni...@9online.fr>> a écrit dans le message de
> news: g6t0c0$khb$1...@shakotay.alphanet.ch
> <mailto:g6t0c0$khb$1...@shakotay.alphanet.ch>...
> notion d'attaques /ad hominem/ devait être absente des réponses
> des poursuites avec constitution de partie civile /intuitu personae/
> /lapsus calami/ car ce n'est pas seulement dans les ouvrages cités
> par jfg (Cugnot, Majax et Broch) mais aussi dans mes propres
> ouvrages dont le dernier en date l’"Encyclopédie du Paranormal" 2006
> page 502) jusque et y compris sur mon site que ladite photo est
> publiée. Evidemment on oublie de préciser que cet annuaire n'était
> pas réservé aux seuls magiciens professionnels et que les amateurs
> (ce qui était mon cas) étaient les bienvenus car les éditions Serge
> Bourdin n'arrivaient pas à obtenir un nombre suffisant
> d'inscriptions pour la rentabilité dudit annuaire Pour preuve, il a
> été dans l'incapacité d'en publier un second! D'autre part, je mets
> au défi quiconque, comme parfois cela a été écrit, de démontrer que
> j'ai présenté le moindre spectacle d'illusionnisme. J'en aurais été
> bien incapable !...
>
>
>
> Vous êtes vraiment mal informé mon cher jfg (et Lavau) ! Sortez un
> peu d'une littérature par trop orientée. En ne lisant que celle-ci
> vous vous privez d'une qualité : le discernement. C’est ce qui
> aujourd’hui risque de vous créer de très gros soucis. Vous sauriez -
> par exemple – que, par lettre recommandée adressée au président de
> l'ordre des illusionnistes, j'ai proposé de me faire tester - lors
> du 10^ème Congrès International de l'illusion qui avait lieu à Lyon
> -, devant un parterre de quelques 400 magiciens ! Une session
> exclusivement consacrée à la parapsychologie était programmée. Ma
> requête a été repoussée, malgré une seconde lettre très argumentée.
> Je reproduis /in extenso/ la réponse du président de l'ordre : "..
> Nous sommes au regret de vous dire que la participation de sujets
> dits psi n'a pas été jugée désirable lors de cette séance qui sera
> *réservée exclusivement aux illusionnistes* (sic)..."
> avancer la recherche. Dans tous les cas *il ne critique pas avant
> d'avoir étudié sérieusement* un dossier sous *tous ses aspects
> *(négatifs et positifs). On ne peut pas dire que ce soit votre cas,
> loin s'en faut! Un débat constructif aurait pu être utile pour tous.
> Car j'espère que tous ici ne sont pas "aveuglés" par la passion.
> Nous ne sommes pas dans une démarche scientifique, si la
> *croyance *est au rendez-vous. Une démarche scientifique n'est pas
> fondée sur la croyance, mais sur l’étude la plus exhaustive possible
> des faits.
>
>
>
> Se référer à ma vie privée n'a aucun intérêt scientifique. J'ai
> moi-même, il y a plus de 25 ans, en prime time, à la TV "confessé"
> mes quelques rares faux-pas. Dans mes ouvrages, du plus ancien aux
> plus récents (Robert Laffont 1981 " L'Effet G", Filipacchi 1996,
> Psychic, Agir sur la matière 2005 éditions du Châtelet.) j’ai fait
> de même. Les expériences de salon ou de télévision (sauf celles
> qui ont mis en œuvre les mêmes exigences qu'en laboratoire :
> illusionniste, matériaux référencés, labo d'analyse non impliqué
> dans l'expérience, etc..) n'ont pas d'intérêt scientifique. Seules
> les expériences parfaitement contrôlées présentent de l'intérêt.
>
>
>
> Là encore je vais montrer mes talents psi et faire de la
> précognition : vous allez me citer *les 2 seules expériences*
> (devant scientifiques et contrôle d’illusionnistes) où je n'ai
> produit aucun phénomène et bien évidemment pour vous ce sont les
> seules qui sont vraiment valables ! Ben voyons... Omettant, cela va
> de soi toutes les dizaines et des dizaines d'autres qui se sont
> déroulées *avec le même protocole* et où des phénomènes se sont
> produits.
>
>
>
> Jfg, Lavau, vous ne m’en voudrez pas d’être incomplet dans ce qui
> suit, me réservant pour la rédaction de l’assignation qui vous est
> destinée,
>
>
>
> Mais continuons à documenter les autres membres de ce forum et
> poursuivons plus avant notre exposé concernant les propos
> diffamatoires de jfc, repris par Lavau. Un simple étudiant en droit
> saisira qu'il y a ici une accusation d'escroquerie (Art. 313-1 du
> nouveau Code Pénal) et ce, même si son auteur a tenté un
> "contournement" grossier, qui ne tiendra pas une seconde devant un
> tribunal qui appréciera l'ensemble des propos de jfc et Lavau et la
> *mauvaise foi* avec intention de nuire et de diffamer.
>
>
>
> Le code pénal punit très sévèrement celui dont la qualification
> d'escroquerie est retenue. L'escroquerie est punie de 5 ans
> d'emprisonnement et de 350 000 euros d'amende. Il faut dire que
> cette qualification particulièrement grave, nécessite pour être
> retenue, trois qualifications essentielles. J’ai beau retourner mon
> Code Pénal - que je connais assez bien -, dans tous les sens,
> « fouiller » dans toutes les jurisprudences, aucune d'elles ne me
> concerne. Accuser quelqu’un d’escroquerie est loin d’être mineur.
>
>
>
> Pour ceux qui l'ignorent : j'ai effectué *bénévolement *toutes les
> expériences ***en dehors de mes activités de dirigeant de
> laboratoire pharmaceutique.** Une des qualifications* essentielles
> de l'escroquerie qui s'envole ! Être inscrit à un annuaire de
> magiciens, de plus dire à la cantonade que l'on a étudié en amateur
> l'illusionnisme non plus (et de *surcroît le dire à ceux qui vont
> vous* *observer !*) aura du mal à rentrer dans l'un des critères de
> l'escroquerie... Encore une qualification qui disparaît :
> tromper/abuser pour retirer un profit !
>
>
>
> Non content notre ami jfc, suivi par Lavau, en remet une couche ! Se
> disant sans doute, là je vais faire sonner l’hallali ! C’est le coup
> de grâce pour Girard ! Alors jfc et Lavau citent en référence (qui
> forcément ne m'est pas favorable, cela va de soi !) l'ouvrage
> d’Alain Cuniot, ouvrage qui est bourré d'inexactitudes. Au hasard :
> échangeant avec Yves Lignon, Alain Cugnot écrit page 207 "......
> chaque fois que J.P. Girard a effectué une expérience sous vigilance
> scientifique, ou en présence de Gérard Majax ...".
>
> Encore un qui est mal informé. Je n'ai jamais expérimenté avec
> Gérard Majax ! Mais bon, passons… Nous connaissons bien
> « l’objectivité » de cette littérature !
>
>
>
> Gardons le pompon pour la bonne bouche, toujours dans le livre de
> Cugnot : page 238 et 239 (et 241 où il y a un fac-similé) de
> l’ouvrage déjà cité. Alors là on progresse dans la gravité de
> l'accusation d'escroquerie de la part de jfc et Lavau. Notre ami
> Cugnot qui dit tout et n'importe quoi à mon encontre dans ses écrits
> ne dit à aucun moment que *j'ai créé une officine de vente de
> numéros* gagnants comme l'affirme péremptoirement jfc et
> Lavau. L'officine qui existait à Mouans Sartoux (06) avait été créée
> quelques années auparavant. Cette dernière a utilisé abusivement mon
> nom et a été condamnée par le Tribunal correctionnel de Grasse pour
> escroquerie, abus de confiance, etc. Jfc et Lavau, malgré leur
> méconnaissance des faits se permettent d’affirmer que j’ai créé une
> officine qui a été lourdement condamnée pour escroquerie ! On notera
> que le livre d’Alain Cugnot date de 1989, trois ans avant le
> jugement du tribunal de Grasse en novembre 1991 qui m’accorde la
> relaxe !
>
>
>
> Mais revenons au Tribunal où étaient présents ce même jour : Guy
> Lux, Dominique Web et moi-même. Quand il s'est agit de me présenter
> devant les magistrats il a été facile pour moi de démontrer que je
> n'étais en rien impliqué. Que dans cette affaire je n’avais jamais
> gagné quelque argent ! Mais le plus surprenant c'est le réquisitoire
> à décharge du Procureur de la République qui s'est comporté en
> véritable défenseur à mon égard. Citant le sérieux des travaux (le
> Juge d'Instruction Murcianno ayant versé au dossier tous les travaux
> et attestations me concernant) auxquels *bénévolement* j'avais
Alain, tu as mis plusieurs années à t'apercevoir que PLheureux - celui
qui professe que la NASA est faussaire à chaque instant - n'est jamais
honnête, à aucun moment.
Et là, tu t'es fait manoeuvrer comme un enfant : avec enthousiasme tu
as servi d'appât à "Nietsnie", alias Jean-Claude Pinoteau, qui a
maîtrisé de bout en bout la manoeuvre.
On t'a déjà prévenu, mais bien trop tard, le 28 juillet, que si tu
vois "Nietsnie", alias Jean-Claude Pinoteau, sur un coup, alors c'est
un coup totalement tordu, et il faut s'en tenir à la plus grande
distance.
Depuis toutes les années où nous devons le subir sur usenet, notamment
sur fr.sci.zetetique, on n'a jamais, mais jamais, vu "Nietsnie", alias
Jean-Claude Pinoteau, être honnête sur quelque point que ce soit.
Tu l'as vu sur ses bio-électrons ? Sur son moulinet à Egely ? Ses
"ondes de forme", sa pyramide truc-muche à usage de conservation et
amélioration alimentaire ?
Tenir le record des batailles antiscientifiques de "Nietsnie", alias
Jean-Claude Pinoteau, n'est plus une entreprise à l'échelle humaine.
On se demande encore le mobile de sa guerre perpétuelle contre la
science, les incrédules et les scientifiques. Il nous a bien touché un
mot de son histoire de cul qui a mal tourné avec un chimiste, mais
cette anecdote ne fait pas le poids, et est bien loin d'épuiser
l'anamnèse de ce cas extrêmement pathologique.
D'autres t'ont prévenu : le monde des charlatans et des pervers, c'est
une fosse aux lions. Et là "Nietsnie", alias Jean-Claude Pinoteau, t'y
fait jouer le rôle de la chèvre.
Tu vas continuer longtemps à jouer la chèvre consentante et de bonne
foi ? Tu vas continuer longtemps à refuser de connaître
individuellement les charlatans et les escrocs, et continuer de croire
à un angélique monde "des idées" ?
--
La science se distingue de tous les autres modes de transmission des
connaissances, par une "croyance" de base : nous croyons que les
experts sont faillibles, que les connaissances transmises peuvent
contenir toutes sortes de fables et d’erreurs, et qu’il faut prendre
la peine de vérifier, par des expériences.
-- Jacques Lavau (retirer les anti et les spam pour le courriel)
http://lavaujac.club.fr
Plusieurs choses
Je remercie Mr Girard pour les précisions concernant la publicité qui
alléguait l'associer à des gains au loto et au tiercé. Cette publicité a
été publiée page 241 du livre de Mr Cugnot et évoquée par le Canard
enchainé. Il s'avère qu'il s'agit d'une utilisation frauduleuse du nom
et de l'image de "Jean-pierre Girard", ce que j'ignorait completement.
Je présente evidemment à Jean-Pierre Girard toutes mes excuses à ce
sujet. J'ai demandé l'invalidation du fichier qui est maintenant
inaccessible : http://cjoint.com/?hBqCQWyygq
Ce message est ajouté également au fil contenant le message original.
Il est nécessaire de préciser que :
Le terme "d'officine" n'est ni de moi ni de Mr Lavau mais du canard
enchainé qui cite Alain Cugnot à propos de cette publicité (les dossiers
du canard juin 1990 page 36, troisième colonne)
la phrase est la suivante :" Une officine de numéros gagnants pour les
candidats au tiercé ou à la loterie"
Les titres qui contiennent ces documents sont cités sur le site de JP
Girard mais à ma connaissance sans autre précision? Il n'existe à ma
connaissance, aucune information disponible sur le web à propos de cette
affaire.
Les reste des propos que j'ai pu tenir s'inscrit dans le caractère
hautement polémique des relations houleuses entre la science et le
paranormal. A noter tout de même que je n'ai jamais qualifié Mr Girard
"d'escroc", la phrase incriminée n'a absolument pas ce sens.
Ce message est posté sur le forum "physique", je n'ai pas accès au forum
zététique, mes message s'y sont retrouvés par crosspost de fait.
JFC
Dont acte. Je transmets les excuses à l'intéressé.
--
Jean-Claude Pinoteau
> Alain Haïoun a écrit :
>> Charles Crussard Directeur Scientifique de Péchiney-Ugine-Kuhlmann
>> est un des métallurgistes de renom qui a assisté aux expériences de JP
>> Girard sur la flexion d'un barreau d'acier par télékinèse et qui a
>> reconnu une forte présomption en faveur de la télékinèse.
>>
>> JC Pinoteau avait donné un lien permettant de connaître la vie et
>> l'oeuvre de Charles Crussard que je redonne :
>> http://www.annales.org/archives/x/charlescrussard.html
>> .....
> Jacques Lavau a écrit :
>> Dès l'instant où tu vois des pervers incurables comme JCP, JS ou P
>> l'H sur un coup, sois certain que c'est un coup totalement tordu, même
>> s'il te faut des jours, voire des mois, pour trouver le truc.
>>
>> Depuis des années, personne n'a jamais vu ni PL, ni JCP ni JS, se
>> conduire avec honnêteté sur aucun sujet que ce soit. Ils sont
>> peut-être fiables... en tant que boussoles qui indiquent le Sud.
>> Peut-être... En toutes circonstances, il est dangereux de se fier à eux
>> en quoi
>> que ce soit.
>> ....
>> La pièce http://cjoint.com/data/hBqCQWyygq.htm suffit pour J.-P.Girard.
>>.........
>> Nietsnie wrote:
>> > Certains ici ont cru bon de diffamer publiquement Jean Pierre
>> Girard, > en guise d'argument contre les talents qu'ils
>> réfutent, sans autre preuve.
>> >
>> > L'individu sous pseudo " jfc " ainsi que Jacques Lavau ont
>> utilisé le > terme d'escroc, en se basant sur un document
>> ancien où Girard aurait > racolé des gogos pour leur faire
>> miroiter des gains aux jeux. Lavau a même
>> > étendu l'allégation d'escroc à mon égard, par extension.
>> >
>> > Malheureusement pour ces deux tristes individus,
>> malheureusement pour > ceux qui les ont cru, l'information est
>> fausse ! Ceci montre le sérieux de
>> > leur démarche et plus généralement de celle consistant à
>> détourner un > sujet par des éléments sans aucun rapport.
>> .....
>
>> J'attends les réactions des deux tristes individus qui se sont
>> lamentablement
>> fourvoyés.
...............
>> Le texte in extenso de Girard :
>> **********************************
>>
>> ....
>> Je suis déçu par Lavau qui apparemment a une culture scientifique
>> métallurgique, mais - et je veux bien le croire -, quand il nous
>> dit qu'elle bien lointaine! Dans ce fil je ne m'étendrai pas sur
>> une des expériences qu'il développe a souhait (transformation
>> martensitique) mais hélas pour constater une fois de plus que ce
>> Monsieur n'a retenu des travaux de Charles Crussard que ce qui
>> l'arrangeait. .....
>> Vous êtes vraiment mal informé mon cher jfg (et Lavau) ! Sortez
>> un peu d'une littérature par trop orientée. En ne lisant que
>> celle-ci vous vous privez d'une qualité : le discernement. .......
>> Je suis inquiet chers jfg et Lavau, je pense qu'il est temps de
>> vous équiper de Sonotone et de lunettes à verres progressifs !
>> Vous osez parler de Crussard. (Professeur Charles Crussard.
>> Major de X, Médaille de Loeben – équivalant au prix Nobel en
>> physique métallurgique, membre de l’académie International
>> d’Engineering des USA, président de la Société Française de
>> métallurgie. Directeur de la Recherche chez PUK) dont l’édifice
>> dites-vous, s’effondre si on considère que Girard est un escroc.
>> Mais qui êtes-vous pour juger de la pertinence des travaux de C.
>> Crussard me concernant ? ...
>> Ce dernier (Crussard) il est vrai a été un initiateur important
>> d'observations et d’expériences (*) me concernant. Mais les
>> changements internes de structures métallurgiques (pour ne
>> prendre que ce type d'expériences) n'ont pas seulement été
>> effectués chez PUK. Mais à Copenhague à l'Oersted Institut, au
>> King's College et au Birbeck college de Londres, au CTAL à
>> Paris, en RFA à l'IGPM de Fribourg, et récemment à Berlin (GSI).
>> ..........
>> Tout ce que vous pouvez déverser comme calomnies, insultes
>> diffamatoires et atteintes à mon honneur n’est pas très
>> scientifique. Il faudrait peut-être nous expliquer une bonne foi
>> pour toutes comment vous procèderiez, vous jfg, vous Jacques
>> Lavau, pour reproduire ces changements de structure ... à l'aide
>> de la physique contemporaine. .....
>> Là encore je vais montrer mes talents psi et faire de la
>> précognition : vous allez me citer *les 2 seules expériences*
>> (devant scientifiques et contrôle d’illusionnistes) où je n'ai
>> produit aucun phénomène et bien évidemment pour vous ce sont les
>> seules qui sont vraiment valables ! Ben voyons... Omettant, cela
>> va de soi toutes les dizaines et des dizaines d'autres qui se
>> sont déroulées *avec le même protocole* et où des phénomènes se
>> sont produits.
>> ...............
>> ........ L'officine qui existait à Mouans Sartoux (06) avait été
>> créée quelques années auparavant. Cette dernière a utilisé
>> abusivement mon nom et a été condamnée par le Tribunal
>> correctionnel de Grasse pour escroquerie, abus de confiance,
>> etc. Jfc et Lavau, malgré leur méconnaissance des faits se
>> permettent d’affirmer que j’ai créé une officine qui a été
>> lourdement condamnée pour escroquerie ! On notera que le livre
>> d’Alain Cugnot date de 1989, trois ans avant le jugement du
>> tribunal de Grasse en novembre 1991 qui m’accorde la relaxe !
>> Chers jfc et Lavau, je ne suis ni un escroc, ni un méchant homme
>> et si à la faveur de toutes ces précisions vous souhaitiez
>> revoir votre position me concernant en me présentant vos excuses
>> via ce forum, je serai enclin à cesser toutes poursuites à votre
>> encontre. Vous apporteriez ainsi la preuve que votre démarche
>> diffamatoire et calomnieuse traduisait en fait une ignorance des
>> faits. Saisirez-vous cette « porte de sortie » ?
Voilà donc, suite à cet abrégé des éléments essentiels précédents, ce que
Lavau n'a trouvé d'autre comme réponse :
> Alain, tu as mis plusieurs années à t'apercevoir que PLheureux - celui
> qui professe que la NASA est faussaire à chaque instant - n'est jamais
> honnête, à aucun moment.
> Et là, tu t'es fait manoeuvrer comme un enfant : avec enthousiasme tu
> as servi d'appât à "Nietsnie", alias Jean-Claude Pinoteau, qui a
> maîtrisé de bout en bout la manoeuvre.
> On t'a déjà prévenu, mais bien trop tard, le 28 juillet, que si tu
> vois "Nietsnie", alias Jean-Claude Pinoteau, sur un coup, alors c'est
> un coup totalement tordu, et il faut s'en tenir à la plus grande
> distance.
Eu égard à tout ce qui précède, on ne peut qu'être navré devant cette
réaction de paranoïaque psycho-rigide ! Ceci dit, chez les métallurgistes,
il n'est pas de tradition d'être très fin (CF entre autres les aventures des
"maîtres de forges", l'UIMM et ses tribulations mise à jour récemment).
Lavau est un réactionnaire incapable de la moindre ouverture, de la moindre
remise en cause. Il suffit de comparer Crussard, qu'il traite de pauvre naïf
(http://www.annales.org/archives/x/charlescrussard.html) alors que lui,
merdaillon de newsgroups se prend pour la vedette, il y a de quoi se
tordre....
> Depuis toutes les années où nous devons le subir sur usenet, notamment
> sur fr.sci.zetetique, on n'a jamais, mais jamais, vu "Nietsnie", alias
> Jean-Claude Pinoteau, être honnête sur quelque point que ce soit.
>
> Tu l'as vu sur ses bio-électrons ? Sur son moulinet à Egely ? Ses
> "ondes de forme", sa pyramide truc-muche à usage de conservation et
> amélioration alimentaire ?
Encore une brillante démonstration d'imbécillité !!!!
1 - Ce ne sont pas des bio-électrons, mais des bio-photons auquel je
m'intéresse, comme le fait un brochette de biologistes à travers ce monde,
interpellés par le comportement des centrioles réagissant aux photons, à la
variation d'émission de photons par les cellules, selon leur état. Où et la
trace de malhonnêteté là-dedans ? Parce qu'on les traite de biophotons ?
C'est quoi le problème ? Le même qu'avec les "biocarburants" ? On voit bien
là la réaction stupide d'un individu borné !
2 - Le"moulinet à Egely" est un dispositif qui a été mis au point par un
physicien, suite à une étude approfondie ayant été menée en mobilisant
autant de fois que nécessaire 500 cobayes...... Tu parles de malhonnêteté,
et en quoi ce dossier me met en cause personnellement. Encore de la connerie
aussi grosse qu'un terril d mâchefer....
3 - Les ondes de forme ne sont pas de mon invention. J'ai repris des
expériences produisant des effets, très faciles à observer sur la
germination de graines en aveugle. Le problème là n'est que dans la tête
d'un individu borné !
4 - La pyramide qui empêche le développement de moisissures (entre autres)
est une expérience basique que n'importe qui peut réaliser dans sa cuisine,
à peu de frais. Il n'y a que les imbéciles, n'ayant jamais essayé, qui
peuvent railler...
> Tenir le record des batailles antiscientifiques de "Nietsnie", alias
> Jean-Claude Pinoteau, n'est plus une entreprise à l'échelle humaine.
>
> On se demande encore le mobile de sa guerre perpétuelle contre la
> science, les incrédules et les scientifiques........
"ON", certes. les autres ont sans doute remarqué que la "guerre" visait les
scientistes, les rationalistes bornés. Des scientifiques, j'en ai dans mes
amis, triés selon mes critères. la science, je m'en sers et j'en apprends ce
qui m'est utile.
Mais, les tenants de la science qui sont irrationnellement accroché à un
immobilisme réactionnaire, ceux là je les vomis. C'est simple.
> .......Il nous a bien touché un
> mot de son histoire de cul qui a mal tourné avec un chimiste, mais
> cette anecdote ne fait pas le poids, et est bien loin d'épuiser
> l'anamnèse de ce cas extrêmement pathologique.
Voilà encore une marque d'imbécillité profonde, déjà par une présentation
outrancière des faits : cet épisode où j'ai été marié à une biologiste m'a
justement permis de fréquenter des universitaires, scientifiques et le
président d'une université parisienne de près. C'est bien ainsi que j'ai pu
me forger une opinion de toute l'irrationalité, de tout ce qui était mauvais
dans ce milieu, derrière une devanture prétentieuse.....
> D'autres t'ont prévenu : le monde des charlatans et des pervers, c'est
> une fosse aux lions. Et là "Nietsnie", alias Jean-Claude Pinoteau, t'y
> fait jouer le rôle de la chèvre.
>
> Tu vas continuer longtemps à jouer la chèvre consentante et de bonne
> foi ? Tu vas continuer longtemps à refuser de connaître
> individuellement les charlatans et les escrocs, et continuer de croire
> à un angélique monde "des idées" ?
Nous voici donc dans un milieu où il y aurait des chèvres, mais il est clair
que Lavau est plutôt du genre charognard que rusé renard.....
--
Jean-Claude Pinoteau
Est-il possible de ne pas utiliser ma signature dans les en-tête de post?
Merci beaucoup.
Alain
Cela rapporte surtout de passer pour un con ! Qui pourrait prendre ces
propos excessifs, cet absence de modestie, la non-reconnaissance d'une
erreur grossičre, pour des qualités ?
--
Jean-Claude Pinoteau
Euhhhh... C'est gentil de faire cette remarque suite à mon message, mais il
faut rectifier en signalant pour ceux qui ne lisent que séquentiellement que
c'est cet imbécile de Lavau qui est l'auteur du détournement de titre
incriminé et pas moi.
--
Jean-Claude Pinoteau
Hé bien on va tenir un record des insultes écrites par Jean-Claude
Pinoteau. Cela intéressera et édifiera le juge d'instruction.
Hé bien on va tenir un record des insultes écrites par Jean-Claude
Hé bien on va tenir un record des insultes écrites par Jean-Claude
"Bleu" est écrit et incontestable.
"railler" ? Tu as lu ça où ? Tu l'as rêvé cette nuit ?
Rappels :
"Jacques Lavau" <Nolavauspamjac@klube_internaite.effaire> a écrit dans
le message de news:488db81e$0$295$7a62...@news.club-internet.fr...
> Vraiment, après t'être déjà laissé bluffer comme un bleu par Jean
> Staune, voilà que tu persistes à les accumuler, les crédulités au
> profit des illusionnistes et charlatans.
> http://cjoint.com/?hBp2Ki0cVj
> http://cjoint.com/?hBqCQWyygq
> http://www.sceptiques.qc.ca/ressources/revue/articles/qs20p30
>
> -- Jacques Lavau
Jacques Lavau a écrit :
> Dès l'instant où tu vois des pervers incurables comme JCP, JS ou P l'H
> sur un coup, sois certain que c'est un coup totalement tordu, même s'il
> te faut des jours, voire des mois, pour trouver le truc.
>
> Depuis des années, personne n'a jamais vu ni PL, ni JCP ni JS, se
> conduire avec honnêteté sur aucun sujet que ce soit. Ils sont peut-être
> fiables... en tant que boussoles qui indiquent le Sud. Peut-être...
> En toutes circonstances, il est dangereux de se fier à eux en quoi que
> ce soit.
>
> Ce fut la première chose que Milton Erickson apprit à Jeffrey Zeig :
> que quelle que soit l'épaisseur d'une autobiographie ou d'une
> confession, il suffit parfois déjà de lire attentivement les trois
> premières phrases, pour savoir qu'il n'y aura jamais un mot de vrai là
> dedans. Cette connaissance de la perversité hyper-exercée de cette
> personne suffit pour refuser définitivement de la prendre en soin :
> l'échec est certain, et le médecin naïf est certain d'y laisser des
> plumes.
>
> Jeffrey K. Zeig. Ericksonian Methods: The Essence of the Story.
> Psychology Press.
Le cas de "Nietsnie" alias Jean-Claude Pinoteau, pose deux problèmes.
D'une part sa production sur Usenet est écrasante et envahissante.
Certes le clinicien qui enquête sur la pathologie des charlatans trouve
là un corpus abondant... mais tellement abondant qu'il exige un énorme
travail d'épuration, dévoreur de temps.
D'autre part, même épurée, sa production n'a pas vraiment sa place dans
le Musée des impostures à couverture scientifique, car JCP n'a jamais
réussi à se donner une couverture scientifique crédible ; il s'est
toujours positionné en antiscientifique. Espérons que le cadre zététique
saura conserver une mémoire d'archives à long terme assez sûre, pour
pouvoir confondre "Nietsnie" alias Jean-Claude Pinoteau aussi longtemps
qu'il le faudra, notamment au Correctionnel.
Déjà, on remarque la pointe de l'iceberg de la pathologie névrotique qui
affecte cet individu dans sa propension à modifier le titre des fils de
discussion lorsqu'il est en crise (il l'est), de telle sorte que le lecteur
(selon le lecteur de news qu'il utilise) ne sait plus à quoi la discussion
est rattaché. On voit là le mépris pour les lecteurs, pros & cons...
Ceci permet de prendre avec les pincettes appropriées toute sa production
(voir sa logorrhée...)
> Alain Haïoun a écrit :
>> Ça te rapporte quelque chose de railler les bleus?
>
> "Bleu" est écrit et incontestable.
> "railler" ? Tu as lu ça où ? Tu l'as rêvé cette nuit ?
>
> Rappels :
>
> "Jacques Lavau" <Nolavauspamjac@klube_internaite.effaire> a écrit dans
> le message de news:488db81e$0$295$7a62...@news.club-internet.fr...
>
>> Vraiment, après t'être déjà laissé bluffer comme un bleu par Jean
>> Staune, voilà que tu persistes à les accumuler, les crédulités au
>> profit des illusionnistes et charlatans.
>> http://cjoint.com/?hBp2Ki0cVj
>> http://cjoint.com/?hBqCQWyygq
>> http://www.sceptiques.qc.ca/ressources/revue/articles/qs20p30
Or, ces informations sur lequel l'individu se base sont soit fausses, soit
détournées grossièrement ou arrangées à la sauce qui arrange les scientistes
bornés....
> Jacques Lavau a écrit :
>> Dès l'instant où tu vois des pervers incurables comme JCP, JS ou P
>> l'H sur un coup, sois certain que c'est un coup totalement tordu,
>> même s'il te faut des jours, voire des mois, pour trouver le truc.
>>
>> Depuis des années, personne n'a jamais vu ni PL, ni JCP ni JS, se
>> conduire avec honnêteté sur aucun sujet que ce soit. Ils sont
>> peut-être fiables... en tant que boussoles qui indiquent le Sud.
>> Peut-être... En toutes circonstances, il est dangereux de se fier à eux
>> en quoi
>> que ce soit.
>>
>> Ce fut la première chose que Milton Erickson apprit à Jeffrey Zeig :
>> que quelle que soit l'épaisseur d'une autobiographie ou d'une
>> confession, il suffit parfois déjà de lire attentivement les trois
>> premières phrases, pour savoir qu'il n'y aura jamais un mot de vrai
>> là dedans. Cette connaissance de la perversité hyper-exercée de cette
>> personne suffit pour refuser définitivement de la prendre en soin :
>> l'échec est certain, et le médecin naïf est certain d'y laisser des
>> plumes.
>>
>> Jeffrey K. Zeig. Ericksonian Methods: The Essence of the Story.
>> Psychology Press.
>
>
> Le cas de "Nietsnie" alias Jean-Claude Pinoteau, pose deux problèmes.
> D'une part sa production sur Usenet est écrasante et envahissante.
Bien sûr, ça pose un problème aux scientistes bornés, auxquels je m'oppose.
L'aspect écrasant n'est dû qu'au fait que je suis pratiquement seul dans
cette lutte, ce qui m'amène à me dévouer....
> Certes le clinicien qui enquête sur la pathologie des charlatans
> trouve là un corpus abondant... mais tellement abondant qu'il exige
> un énorme travail d'épuration, dévoreur de temps.
On voit à son comportement ces jours-ci qu'il est plutôt dans le groupe des
malades gravement atteints que des cliniciens.... Les malades de ce type
voient les autres comme des malades. Classique !
> D'autre part, même épurée, sa production n'a pas vraiment sa place
> dans le Musée des impostures à couverture scientifique, car JCP n'a
> jamais réussi à se donner une couverture scientifique crédible ; il
> s'est toujours positionné en antiscientifique.
Mais, c'est très simple il suffit d'apporter une contradiction étayée et non
des diversions, qui plus est sur des informations fausses !!!!!
> ...............Espérons que le cadre
> zététique saura conserver une mémoire d'archives à long terme assez
> sûre, pour pouvoir confondre "Nietsnie" alias Jean-Claude Pinoteau
> aussi longtemps qu'il le faudra, notamment au Correctionnel.
A quel motif ? Docteur ?
--
Jean-Claude Pinoteau
Ce qui est édifiant, c'est qu'un prétendu 3eme cycle en métallurgie finisse
comme rat de newsgroups... Il a l'air d'intéresser quelques autres névrosés
scientistes, mais à part ça, ça va pas loin....
--
Jean-Claude Pinoteau
Hé ben, Lavau, c'est pas la peine de citer 3 pages de texte pour répéter
maladivement une ânerie......
--
Jean-Claude Pinoteau
Encore une falsification intéressante, par le charlatan professionnel.
On enregistre !
Tu fais bien le délicat, à présent.
C'est toi ou c'est pas toi qui nous a ramené cette ordure de "nietsnie"
en physique, où on en était débarrassé depuis plusieurs mois ?
C'est toi ou c'est pas toi qui t'es laissé manipuler par lui de bout en
bout, pour lui permettre de monter son traquenard et d'assouvir sa haine
contre les scientifiques et les incroyants ?
On n'en pense pas du bien.
Jacques
Toi, le volontaire modérateur de f.s.p n'est pas fichu de respecter
les usages de Usenet, et ne souffre pas non plus qu'on te le rappelle,
tu ferais mieux de la fermer.
> C'est toi ou c'est pas toi qui t'es laissé manipuler par lui de bout en
> bout, pour lui permettre de monter son traquenard et d'assouvir sa haine
> contre les scientifiques et les incroyants ?
>
> On n'en pense pas du bien.
"On" = toi et tes obsessions personnelles et ton inassouvi besoin de
manifester ton autorité (autorité parfaitement inexistante). Pinoteau
n'a jamais conduit ici (ou ailleurs) à autre chose que haussement
d'épaules ou soupir fatigué.
Retourne sur tes forums déserts prouver que les créationnistes ne
sont pas des gens sérieux (kolossale trouvaille !) et laisse Usenet
tranquille, tu n'y récoltera jamais que les mêmes coups de pieds
au cul qui ont constellé ta vie de raté et de maniaque.
Nietsnie a écrit :
> Ce qui est édifiant, c'est qu'un prétendu 3eme cycle en métallurgie
finisse
> comme rat de newsgroups... Il a l'air d'intéresser quelques autres
névrosés
> scientistes, mais à part ça, ça va pas loin....
>
Quelque chose m'échappe, là :
Comment un Jean-Pierre Girard - réel ou prétendu par ce falsificateur
permanent qu'est "Nietsnie" - , qui semble particulièrement obsédé de
passer pour honnête, choisit-il pour porte-parole un type aussi abject,
aussi falsificateur permanent, que ce Jean-Claude Pinoteau, alias
"Nietsnie" ?
Quand on se prétend extralucide et doté de pouvoirs psychiques spéciaux,
on n'est pas capable de se choisir des porte-parole présentant
correctement ?
Eclairez-nous, ô sublimes commandeurs des croyants !
Car un bien vieux proverbe rappelle "Dis moi qui tu hantes..."
Car il y a une autre hypothèse sur le marché :
que les deux compères aient monté le coup dès le départ en pleine
connivence, en parfaits prédateurs professionnels ? Mais dans ce cas,
cela ferait un complot de deux ordures, et non plus une seule ordure ?
Du point de vue de la prédation judiciairement assistée, OK, ça tient la
route : il y a des avocats assez pourris pour monter des dossiers
falsifiés, on en a la preuve tous les jours.
Du point de vue de la campagne publicitaire, en revanche, le coup est
moins sûr : Jean-Pierre Girard a-t-il vraiment quelque chose à gagner à
s'afficher en compagnie de ce Jean-Claude Pinoteau, alias "Nietsnie" ?
Faut-il qu'on rappelle le catalogue des lubies, et le catalogue des
insultes écrites par ledit Jean-Claude Pinoteau, alias "Nietsnie" ?
On attend le démenti par Jean-Pierre Girard : "Non, je n'ai rien à voir
avec ce Jean-Claude Pinoteau alias Nietsnie, que je ne connais ni des
lèvres ni des dents, non je n'ai pas monté le coup avec lui pour rafler
du butin par voie judiciaire, et d'ailleurs mon sens naturel de
l'honnêteté et de l'honneur me conduit à éviter toute proximité avec ce
Jean-Claude Pinoteau alias Nietsnie..."...
--
La science se distingue de tous les autres modes de transmission des
connaissances, par une "croyance" de base : nous croyons que les
experts sont faillibles, que les connaissances transmises peuvent
contenir toutes sortes de fables et d’erreurs, et qu’il faut prendre
la peine de vérifier, par des expériences.
Tiens ? Elle a changé de sexe depuis le 11 avril 2007, 15:43 ?
http://groups.google.com/group/fr.sci.zetetique/browse_thread/thread/4cfbcc48ac5c41cf/2d6eab453ab05287?hl=fr&lnk=st&q=fr.sci.zetetique+nietsnie+%22un+biologiste%22#2d6eab453ab05287
Nietsnie a écrit :
> J'ai été le compagnon d'un biologiste (de bas niveau) à l'université,
> pendant 10 ans. Le président de l'université et nous nous recevions, y
> compris à son remariage. La s½ur de Jospin (entre autres phénomènes),
> faisait partie de la bande. Et ce n'était pas les seuls « caractères »
> que j'ai
> côtoyé (IE, le spécialiste mondial des scorpions).
Il reste que l'anamnèse de ce cas extrêmement pathologique n'est
toujours pas faite. Avec ou sans changement de sexe, cette anecdote ne
fait pas le poids.
--
La science se distingue de tous les autres modes de transmission des
connaissances, par une "croyance" de base : nous croyons que les
experts sont faillibles, que les connaissances transmises peuvent
contenir toutes sortes de fables et d’erreurs, et qu’il faut prendre
la peine de vérifier, par des expériences.
Y a pas de changement de sexe la dedans, pauvre con ! Il y a juste une
voyelle qui a échappé dans un texte. Et c'est à ce genre d'exercice que tu
es contraint (réduit) sur des newsgroups sans importance ? Pauvre larve !
http://groups.google.com/group/fr.sci.zetetique/browse_thread/thread/4cfbcc48ac5c41cf/2d6eab453ab05287?hl=fr&lnk=st&q=fr.sci.zetetique+nietsnie+%22un+biologiste%22#2d6eab453ab05287>> Nietsnie a écrit :>> J'ai été le compagnon d'un biologiste (de bas niveau) à l'université,>> pendant 10 ans. Le président de l'université et nous nous recevions,>> y compris à son remariage. La s½ur de Jospin (entre autres>> phénomènes), faisait partie de la bande. Et ce n'était pas les seuls>> « caractères » que j'ai>> côtoyé (IE, le spécialiste mondial des scorpions).>> Il reste que l'anamnèse de ce cas extrêmement pathologique n'est> toujours pas faite. Avec ou sans changement de sexe, cette anecdote ne> fait pas le poids.C'est sûr, dans la balance, avec le poids de ta connerie d'un coté, il n'yaura jamais le compte.....--Jean-Claude Pinoteau
Hé, Lavette, pas la peine de citer 5 pages de façon répétitive pour aligner
tes âneries !
> Nietsnie a écrit :
>> Désolé de faire doublon, mais ceci a pour but de transférer le
>> message sur fr.sci.physique où Girard était diffamé aussi par crosspost.
>>....
> Quelque chose m'échappe, là :
Y a manifestement pas que là que quelque chose lui échappe, à ce bouffon
!!!!!
> Comment un Jean-Pierre Girard - réel ou prétendu par ce falsificateur
> permanent qu'est "Nietsnie" - , qui semble particulièrement obsédé de
> passer pour honnête, choisit-il pour porte-parole un type aussi
> abject, aussi falsificateur permanent, que ce Jean-Claude Pinoteau,
> alias "Nietsnie" ?
>......
Peu importe le délire qui suit le début de cette prose. Il y a un fait :
Girard a déjà passé une trentaine d'année à confronter ses prouesses aux
délires de scientistes bornés comme Lavau et l'envie de continuer lui a
passé depuis longtemps. C'est par la hasard de Google, qui lui a rapporté
l'un des échanges le mettant en cause, qu'il a décidé de faire passer un
message, sans avoir à se colleter à des débiles profonds du genre Lavau,
parce que Girard a de nombreuses occupations, alors que des taches comme
Lavau n'ont rien d'autre à faire que d'étaler leurs névroses sur les
newsgroups où leur maigre compétence leur permet de faire semblant de
briller...... C'est tout.
--
Jean-Claude Pinoteau
Ah bon ? Y a pas que moi qui a remarqué ?
--
Jean-Claude Pinoteau
La falsification, c'est l'origine de cette discussion, pour laquelle il faut
sans cesse remettre le vrai titre : il y a un crétin nommé Lavau qui a
insulté et diffamé sur la base d'une information qui est fausse et qui ne
trouve comme moyen de se racheter que de s'enfoncer dans une crise de délire
paranoïaque.
Il est vrai que la démence constitue une excuse, en droit. Mais le spectacle
réel n'est pas vraiment joli !
--
Jean-Claude Pinoteau
"On", c'est à dire en %, combien ? Pauvre tache !
--
Jean-Claude Pinoteau
Merci, on enregistre.
Souriez ! vous êtes filmé !
Nietsnie a écrit :
> YBM wrote:
>>"On" = toi et tes obsessions personnelles et ton inassouvi besoin de
>>manifester ton autorité (autorité parfaitement inexistante). Pinoteau
>>n'a jamais conduit ici (ou ailleurs) à autre chose que haussement
>>d'épaules ou soupir fatigué.
>>
>>Retourne sur tes forums déserts prouver que les créationnistes ne
>>sont pas des gens sérieux (kolossale trouvaille !) et laisse Usenet
>>tranquille, tu n'y récoltera jamais que les mêmes coups de pieds
>>au cul qui ont constellé ta vie de raté et de maniaque.
>
>
> Ah bon ? Y a pas que moi qui a remarqué ?
>
Telle est l'isoémotionnelle des imposteurs et charlatans. Bien qu'il
pose au chevalier blanc, YBM se retrouve invariablement dans le camp
d'autres imposteurs, ici "Nietsnie", JS à d'autres moments... Il n'y a
que les B&B qu'il n'ait encore flagorné.
Telle est sa jalousie de n'avoir jamais rien contribué en physique.
"Jacques Lavau"
> Telle est sa jalousie de n'avoir jamais rien contribué en physique.
la jalousie est me moteur de la guerre/
fripounette
En l'absence de preuves, il n'y a aucune raison de croire ce que raconte
le pseudo "Nietsnie".
Vu ses antécédents de falsificateur permanent, il n'existe même que des
raisons de ne pas le croire, tant qu'il n'y aura pas de preuves.
Cette façon systématique de considérer que ce qui distingue et
regroupe essentiellement l'humanité entière est l'attitude en
rapport à sa propre personne, ainsi que de tenir le groupe ainsi
artificiellement constitué de ceux qui ont osé élever une critique
envers soi comme un complot organisé, a un nom en psychopathologie.
La référence aux Bogdanov est croustillante si l'on se souvient que
le seul habitué de f.s.physique a avoir été abusé par un des faux
nez des mystificateurs est... Jacques Lavau !
> Telle est sa jalousie de n'avoir jamais rien contribué en physique.
Encore une fixation sur tes propres frustrations ? Qu'est-ce que
j'y peux si tu t'es fait expulser de partout (famille, écoles,
universités, wikipedia, f.s.maths, forums sceptiques, tes propres
forums, etc.) ?
Jacques, si tu pouvais mettre de coté qui est l'auteur de ces lignes, et
tout le pathos de vos émotions respectives, pour en tirer avec une
curiosité distanciée toutes les leçons positives qu'il peut s'en tirer,
je pense que ça améliorerait grandement tant ton ressenti que tes
interactions futures avec les gens (malveillants ou non). Sache
entendre, gouter, te questionner, sans t'arquebouter dans la reaction
(et qu'importent ce que les autres feraient ou non a cette place).
Les contributeurs de ce forum seraient alors ravi de pouvoir bénéficier
en permanence du meilleur de toi-meme.
YBM a écrit :
--
Fabrice
Jacques Lavau y avait écrit :
> Merci.
> Si tu nous expliquais comment elle s'y est prise, ta môman, pour faire
> de toi la tapette lamentable que tu es devenu ? Quelles menaces de
> représailles elle brandissait, si tu osais être de ton sexe, et aimer
> une femme qui ne soit pas elle-même ? Explique nous ta lâcheté
> applatie. Explique-nous tes terreurs devant sa toute-puissance.
Mouaaarf ! C'est donc par la grâce d'une simple faute de frappe sur
une seule lettre que l'homophobie ordurière de Lavau, qui lui avait
valu quelques signalement à abuse@son-fai, s'était manifestée.
Pas de doute ! Ce type est la perspicacité même !
Il serait piquant qu'un « juge d'instruction » s'y penche.
Si tu as compris un mot à ce que tu écris là, alors n'hésite pas à le
faire savoir en toute simplicité, et à nous l'expliquer. Car moi y en a
rien comprendre du tout.
Un dernier (?) bonjour au forum..
Promis cette fois-ci je serai (un peu) moins prolixe. De toutes les façons, comme je le pensais, aucune question ou véritable échange concernant le contenu de mes messages précédents - pourtant bien documenté -, ne m'a été soumise. Ah la la quel niveau ce forum!
J'ai bien pris acte des excuses de jfc. Nous avons ainsi bien la preuve qu'une réelle démarche scientifique aurait évité ce différend et aurait permis d'aborder les faits en ne choisissant pas exclusivement des références partisanes et ce qui est plus grave ... inexactes. Il est d'usage courant sur ces forums que ce soit cette dialectique "orientée", non scientifique qui domine. Et, puis quelles références : "Le Canard Enchaîné" et les oeuvres du "comédien", animateur de théâtre Alain Cugnot ! Évidemment nous ne sommes pas du même monde ...
Un membre du forum, demandait où je me fournissais (à l'époque) en noeuds papillons. Hélas on n'en trouve plus. La mode est passée et même pour en trouver de plus "classiques" c'est la galère ! Alors tout simplement j'ai décidé de changer totalement de look (voir la page d'accueil de mon site : www.girard.fr ) look un peu moins élégant certes mais où je suis plus à l'aise..
Jacques Lavau devrait actualiser ses connaissances en métallurgie il saurait qu'il y a 17 ans déjà a été publié une communication dans une prestigieuse revue scientifique - qu'il aurait dû lire, lui qui se compare au métallurgiste Crussard -, qui lève tous les "mystères" de la trempe martensitique. Mais cela ne change en rien la paranormalité de ce qui s'est produit dans le contexte opératoire que j'ai déjà exposé sur ce forum. Charles Crussard, Bouvaist, Rauch et Jolland ont publié avec force précisions le pourquoi de ces "anomalies". Nous possédons un document vidéo filmé de bout en bout au CTAL avec le commentaire scientifique. Lorsqu'il sera numérisé je le mettrai sur mon site, ainsi que la 1ère expérience en tube de verre scellé de pliage d'une plaque d'AU4G. (Centre de recherches PUK à Voreppe)
Pendant que Jacques Lavau cherche la référence à cette communication, je vais l'aider en lui communicant quelques éléments sur la responsabilité des internautes afin qu'il puisse apprécier au mieux la décision qu'il souhaite prendre en regard à ma demande d'excuses. Il faut qu'il sache qu'il n'est pas au-dessus des lois... Je lui rappelle la date butoir : avant le 15 août 2008.
Ce qui suit peut se révéler également utile pour les internautes tentés de penser qu'ils peuvent continuer à diffamer impunément !
Mise au point juridique :
.[..] ..Internet est cependant concerné par la réglementation sur la diffamation comme tout autre média. Vous trouverez ci-dessous quelques informations utiles qui peuvent être largement diffusées à toute personne qui devrait subir les conséquences de telles diffamations et atteinte à l'honneur: Dès lors que l’information est accessible à un public indéterminé, c’est à dire qu’elle peut être perçue par une personne extérieure, inconnue et imprévisible (comme sur Internet), la loi du 29 juillet 1881 s’applique. Les sites Internet et les forums sont soumis au droit de la presse. Par conséquent, la prescription est raccourcie à trois mois à compter de la mise en ligne du texte mis en cause. Diffamation : La diffamation est définie (article 29 de la Loi ) comme "toute allégation l'imputation d'un fait qui porte atteinte à l'honneur ou à la considération de la personne ou du corps auquel le fait est imputé". Elle est punissable (12.000 euros d'amende) dès l'instant où elle est commise envers les particuliers par, notamment, tout moyen de communication audiovisuelle (articles 23 et 32 de la loi), même si elle est faite sous forme dubitative ou si elle vise une personne ou un corps non expressément nommés, dès lors que l'identification est rendue possible par les termes employés. Peut importe, de même, qu'elle ne soit que la reproduction d'une allégation préexistante (ici c'est la cas de Jacques Lavau)
"Les auteurs de messages de forums de discussion sont susceptibles d'engager leur responsabilité civile sur le fondement de l'application de l'article 1382 du Code civil : " Tout fait quelconque de l'homme, qui cause à autrui un dommage, oblige celui par la faute duquel il est arrivé, à le réparer. "Chaque participant (d'un forum) étant responsable de son propre message, à titre principal ou en tant que complice, il lui est conseillé de mesurer les propos qu'il tient au sein des forums de discussion pour éviter d'enfreindre les lois en vigueur et de porter atteinte aux droits des tiers. Il doit notamment veiller à ne pas proférer d'insultes ou de propos diffamant à l'encontre de toute personne morale ou physique, .. [...] . En effet, des juges ont considéré que le responsable du site pouvait être tenu civilement et pénalement responsable des propos qui y étaient tenus. De même, le juge pourrait retenir votre responsabilité dès lors que des messages préjudiciables (diffamatoires, injurieux, etc.) sont diffusés après validation ou simple laisser-faire.
Je conseille plus particulièrement à certains de nos amis du forum de s'abonner à la lettre de mon avocate Me Muriel Cahen http://www.murielle-cahen.com Ils connaîtront ainsi mieux les limites à ne pas dépasser dans les échanges entre internautes.
Pour Alain Haïoun :
Je vais rechercher une correspondance que j'avais eue avec Charles Crussard avec qui nous avions un échange de point de vue concernant ma théorie (en partie inspirée des hypothèses de Richard Dick Mattuck) ondes pulsées informationnelles / collapse psi .. etc. Il évoquait je me souviens le rôle des phonons ... Si cela vous intéresse Je vous répondrai sur votre e-mail personnel où nous avons déjà échangé.
Bien cordialement à tous qui m'avez permis de réveiller mes neurones en cette période estivale...
Jean-Pierre Girard
Le psychopathe n'y voit que du feu, aveuglé qu'il est pas sa propre bave
haineuse !
S'il manquait une preuve de la gravité de l'état de démence de Lavau, on en
a une avec ses changements incessant de titre de la discussion, qu'il
remplace par des contenus, souvent non signifiants. Il y a quelques exemple
du genre dans l'histoire d'Usenet.
Alain Haïoun a échangé sans problème avec Girard, ainsi que quiconque le
peut et ainsi s'administrer sa propre preuve, s'il doute.....
--
Jean-Claude Pinoteau
Amusante la réflexion du psychopathe en crise !
Cette crise a justement débuté alors qu'on lui oppose des centaines
d'expériences réussies devant des experts, alors que le malheureux Lavau se
cramponne d'une part à une information fausse et d'autre part au récit
déformé (par les sceptiques du Québec) d'une expérience menée par un
polémiste notoire (Michel Polac).
Lavau croit être un rationaliste ! Quand on voit en fait que son système est
fondé sur des croyances irrationnelles, quel crédit lui accorder ?
--
Jean-Claude Pinoteau
Je pense que ce psychopathe a du vraiment trinquer, question femmes (et pas
que, à l'évidence...), pour être dans le sale état où il erre dans les
newsgroups.....
--
Jean-Claude Pinoteau
> Ah la la quel niveau ce forum!
Une question très sérieuse : JPG n'a-t-il pas peur d'être enlevé
par les sbires d'une puissance étrangère ou par les sicaires
d'une organisation terroriste ?
Parce que, avec ses pouvoirs, il représente l'arme absolue !
Si par la menace, le chantage, la torture, on l'obligeait à travailler
pour le dictateur du Trucmuchistan, celui-ci deviendrait le maître
du monde. Aucune armée ne lui résisterait.
Les tanks, les cuirassés, les avions et les missiles adverses se
gondoleraient avant même le premier engagement...
Nous ignorons toujours tout de l'authenticité éventuelle de ce que
"Nietsnie" alias Jean-claude Pinoteau, prétend être d'un autre auteur.
Je retiens que partout où je peux le vérifier, Jean-claude Pinoteau
introduit des constructions frauduleuses. Ce n'est pas nouveau, cela
fait des années que c'est comme cela. Cela fait partie de sa guerre
civile perpétuelle contre la science et les scientifiques, qu'il
brocarde complaisamment comme "scientistes bornés".
J'ai bien noté que pour ses besoins en insultes, Jean-claude Pinoteau
m'a composé une biographie de fantaisie, qui ne repose sur rien d'autre
que ses erreurs de lecture, et qui est en contradiction avec des
documents publiés depuis longtemps, librement accessibles.
Le despotisme exhibé par le prétendu "Jean-Pierre Girard" : "Jacques
Lavau devrait actualiser ses connaissances en métallurgie" ne me
surprend ni de la part d'un charlatan comme "Nietsnie" alias Jean-claude
Pinoteau, ni de la part d'un illusionniste. Non, je n'actualiserai pas
mes connaissances en métallurgie : il ne me reste plus assez de temps à
vivre pour le gaspiller à cette tâche 100% futile.
Même despotisme : "Pendant que Jacques Lavau cherche la référence à
cette communication". Non, je ne rechercherai rien sur les prétentions
de Jean-Pierre Girard, dont je continue de n'avoir rien à foutre. Et
cela quel que soit l'égocentrisme pyramidal exhibé ici et maintenant par
iceluy, du moins tel que "Nietsnie" alias Jean-claude Pinoteau nous le
prétend - toujours sans preuve.
Tout charlatan est égocentrique et despotique. Tout charlatan est
parasitaire. A en croire "Nietsnie" alias Jean-claude Pinoteau qui se
dit porte-parole de Jean-Pierre Girard, celui-ci s'exhibe ici et
maintenant dans ses réflexes de parasite, en jubilant d'avance sur
toutes les rançons qu'il obtiendra, pour délit d'opinion. Mais il peut
encore démentir, avouer avoir été manipulé par "Nietsnie" alias
Jean-claude Pinoteau.
Nous sommes nombreux, significativement nombreux, à avoir retenu de
cette très lointaine affaire, que feu Charles Crussard s'est fait
bluffer et illusionner. Que les "trucs" aient ou non été percés à jour,
n'est pas de notre ressort : nous avons autre chose à faire dans la vie,
et savons qu'en sciences, il faut être patients.
Nous avons bien d'autres exemples de scientifiques et académiciens au
dessus de tout soupçon, qui se sont fait berner, et ont cautionné des
escrocs ou des charlatans. Par exemple, au forum
http://deonto-ethics.org/impostures/index.php/board,2.0.html nous
étudions le cas d'André Lichnérowicz, qui a présenté à l'Académie des
Sciences pour le bulletin du 12 décembre 1983, une note de Joël
Sternheimer, qui est un monstrueux bluff, sans la moindre cohérence
physicienne, qui repose uniquement sur un art consommé de l'hypnose,
appliquée au lecteur :
http://deonto-ethique.eu/impostures/ressources/Sternheimer/Sternheimer-1.gif
http://deonto-ethique.eu/impostures/ressources/Sternheimer/Sternheimer-2.gif
http://deonto-ethique.eu/impostures/ressources/Sternheimer/Sternheimer-3.gif
http://deonto-ethique.eu/impostures/ressources/Sternheimer/Sternheimer-4.gif
Nous avons aussi remarqué des naufrages séniles de certains anciens
scientifiques mais encore académiciens, dont profitent certains
charlatans pleins de culot :
http://deonto-ethics.org/impostures/index.php/topic,39.msg68.html#msg68
http://deonto-ethics.org/impostures/index.php/topic,29.msg52.html#msg52
Etc.
Je déplore vivement qu'Alain Haïoun se soit ainsi laissé manipuler par
"Nietsnie" alias Jean-claude Pinoteau, et nous l'ai ramené en physique,
où nous avions le soulagement d'en être débarrassé depuis plusieurs
mois. En bon profane, Alain Haïoun s'est imaginé qu'on allait lui sortir
une explication miracle pour une phrase sybilline extraite d'un résumé
hagiographique, avec de vagues ondes machin. Il ne mesure en rien
l'ampleur du travail de recherche bibliographique préalable dans les
travaux de Crussard, d'abord pour comprendre ce qu'il entendait là,
ensuite pour comparer aux connaissances plus actuelles. Même après qu'on
lui ait expliqué ce gouffre, Alain semble n'avoir toujours pas compris
le problème. D'ailleurs, ce travail de recherche bibliographique, Alain
qui se prétendait curieux des ondes machin, ne l'a toujours pas fait :
il se met les variation Diabelli sur le tourne-disque, et attend que
tout lui tombe tout cuit dans le bec.
Depuis le 21 août 2008 jusqu'à ce jour, le point de vue probable de
Jean-Pierre Girard, a toujours été représenté par ce fraudeur notoire de
"Nietsnie" alias Jean-claude Pinoteau, qui ne s'est pas privé d'insulter
tous ses contradicteurs. Quand on tient à passer pour non-fraudeur, on
ne choisit pas "Nietsnie" alias Jean-claude Pinoteau pour porte-parole ;
c'est là une précaution élémentaire. Pour se choisir "Nietsnie" alias
Jean-claude Pinoteau pour porte-parole, il est indispensable de n'avoir
pas la plus petite notion de ce que c'est que l'honnêteté.
Concernant la question initiale posée par Alain Haïoun, s'il en est
réellement curieux et qu'il ne fait pas semblant, il existe un news
group de usenet, anglophone, consacré à la métallurgie. Il n'en existe
pas qui soit francophone. Qu'il repose donc sa question sur le forum
anglophone, si c'est vraiment une question qui le turlupine.
La question ne parait pas très sérieuse. Pourtant, elle dissimule une vérité
: Girard a effectivement été enlevé par la CIA, lors d'un voyage privé à
Mexico city. Il se sont excusé du procédé et cela a été le début d'un
collaboration qui a duré 10 ans.
> Parce que, avec ses pouvoirs, il représente l'arme absolue !
Soyons raisonnables. Nous avons tous ce genre de pouvoir, peu ou prou (je
l'utilise en matière de santé, par exemple), et c'est ainsi que l'humanité
s'est construite, depuis des millions d'années. Certains s'en servent pour
détruire, d'autres pour construire. Sauf à être adepte du gourou Lavau, on
peut concevoir que la matière ne s'est pas organisée au point que nous
connaissons sans qu'il n'y ait une certaine conscience collective, guidée
par un besoin viscéral de pérennité, même s'il y a des disparités au niveau
individuel.
> Si par la menace, le chantage, la torture, on l'obligeait à travailler
> pour le dictateur du Trucmuchistan, celui-ci deviendrait le maître
> du monde. Aucune armée ne lui résisterait.
Sauf que la masse représente un contre pouvoir ainsi qu'expliqué plus haut.
> Les tanks, les cuirassés, les avions et les missiles adverses se
> gondoleraient avant même le premier engagement...
C'est un peu exagéré, mais la CIA y pensait puisque Girard a travaillé sur
l'action sur les systèmes de guidage des missiles. Mais il ne faut pas
confondre la capacité de plier un barreau qu'on voit et qu'on touche (ça
peut prendre 2 heures) et la même action sur un truc qui bouge, on ne sait
pas trop où et plutôt loin....
--
Jean-Claude Pinoteau
Protz.....
(Oups, pardon)
--
Jean-Claude Pinoteau
C'est intéressant de noter que ce zététicien encarté est plutôt copain avec
Lavau....
On comprend mieux pourquoi il retient contre Girard la seule preuve valable
selon lui : Girard était illusionniste amateur. Ceci annule évidement des
centaines de test réussis devant des experts assistés d'illusionnistes
professionnels....
Je note le raisonnement.
--
Jean-Claude Pinoteau
Protz.....
(Oups, pardon)
J'avais oublié de remettre le bon titre. C'est important, hein ?
--
Jean-Claude Pinoteau
> J'ai bien noté que pour ses besoins en insultes, Jean-claude Pinoteau
> m'a composé une biographie de fantaisie, qui ne repose sur rien
> d'autre que ses erreurs de lecture, et qui est en contradiction avec
> des documents publiés depuis longtemps, librement accessibles.
> .....
Dont acte. Je n'avais pas lu le site de Lavau.
Maintenant, c'est plus clair : c'est bien un fou dangereux, issu de parents
du même métal et entraîné dans la perpétuation..... Cela aide au décodage de
sa logorrhée....
--
Jean-Claude Pinoteau
Merci, cela intéressera le juge d'instruction !
"Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> wrote in message news:g6uc1j$idv$1...@shakotay.alphanet.ch...
Désolé de faire doublon, mais ceci a pour but de transférer le message sur fr.sci.physique où Girard était diffamé aussi par crosspost.
Jean-Claude Pinoteau"Nietsnie" <nietsni...@9online.fr> a écrit dans le message de news: g6t0c0$khb$1...@shakotay.alphanet.ch...Nietsnie wrote:
> Certains ici ont cru bon de diffamer publiquement Jean Pierre Girard,
> en guise d'argument contre les talents qu'ils réfutent, sans autre preuve.
>
> L'individu sous pseudo " jfc " ainsi que Jacques Lavau ont utilisé le
> terme d'escroc, en se basant sur un document ancien où Girard aurait
> racolé des gogos pour leur faire miroiter des gains aux jeux. Lavau a même
> étendu l'allégation d'escroc à mon égard, par extension.Personelement je n'ai pas diffamé qui que ce soit , et j'até pas au courantde tout ça.> Si le lien fourni par les deux individus montre bien une page de
> publicité qui a existé, il s'agit néanmoins d'une escroquerie montée par une
> société sans aucun rapport avec Girard. Ils ont détourné son nom et son image,
> profitant de la gloire qui y était attachée au moment où ses exploits ont
> marqué les médias. Un jugement a été rendu dans cette affaire, qui blanchit> totalement Girard.C'est à cause de l'ambiance du forum où tout le ùonde se doffaùme.je vais envoye des photos copiés au juge si je suis convoquéealorts que j'ai rien fait. Mais je montrerais des capture d'écran degenbs qui ne font que diffamer pour nuire.
>
> Jean Pierre Girard - grand seigneur, qui n'a rien à se reprocher, malgré les> attaques multiples dont il ne cesse d'être l'objet -moi non plus j'ai rien à me diffamer.pendant plus de trois décennies, en parapsychologie.
Pour ceux qui voudraient me contacter hors forum, à partir de mon site, www.girard.fr, vous y trouvez mes courriels.
C'est quoi ton site j'ai vu que tiu pouvait avoir des dialogiues extraterresytre, et tu peux faire parler
des morts avec des vivant et même des prophéties....
C'est bien ça et même très bien/
Hors si ce que tu dis est vrai pourquoi n'est tu pas reconnu et pourquoi
tu dis qu'on te diffame (mais moin je fais pas partie de ça, j'ai rien
à voir avec le tribunal;"
Cordialement vôtre,
Jean-Pierre Girard
Fripounette
Ah ? Ca dépend dans quelle affaire !
Si c'est dans la plainte pour diffamation et insultes de JP Girard qui
serait diligentée contre ce fou de Jacques Lavau, aucun intérêt. Le juge
cherchera simplement à savoir qui est l'auteur des insultes ou de la
diffamation. Je n'ai rien à voir là dedans.
Si c'est au sujet d'insultes en réplique au salopard qui m'a traité de
tapette, de charlatan, d'escroc et d'ordure (sur des bases qui
s'effondrent), si cela arrivait sur le bureau d'un juge, il ne pourra que
constater qu'il y avait provocation. D'autre part, il serait intéressé par
la demande reconventionnelle portant sur l'évaluation psychiatrique de
l'éventuel demandeur. Ceci dit, il suffit de zapper rapidement sur ce site :
http://lavaujac.club.fr/index.html pour se rendre compte immédiatement qu'on
est en présence d'un taré gravement atteint..... Ca économise les frais d'un
expert...
--
Jean-Claude Pinoteau
Concernant la pathologie de Hallucigenia/Diablo, ouebmestre des
sceptiques du Québec, consulter ses propres pièces :
http://forum.sceptiques.qc.ca/viewtopic.php?f=20&t=4189
http://forum.sceptiques.qc.ca/viewtopic.php?f=20&t=4189&st=0&sk=t&sd=a&start=25
http://forum.sceptiques.qc.ca/viewtopic.php?f=20&t=4189&start=50
L'apologie de crimes par "Avrol", tombe aussi bien sous les coup des
lois pénales canadiennes que françaises.
Et le reste des "références" invoquées par l'YBMonde YBM à l'appui de
son YBMonde guerre privée, est à l'avenant.
Nous avons consacré une rubrique de forum à cette secte déguisée sous
couleur de scepticisme, fanatique de ses croyances irrationnelles, et
qui a déjà été épinglée par d'autres sceptiques de bien meilleur aloi :
http://deonto-ethics.org/impostures/index.php/board,15.0.html
Sur fr.sci.zetetique, le 20 juillet 2007, Val a su trouver le meilleur
redicon, heureusement pas encore effacé, si son auteur a été sauvagement
éradiqué par la secte.
http://forum.sceptiques.qc.ca/viewtopic.php?f=14&t=3123
Copie de sauvegarde à
http://deonto-ethics.org/impostures/index.php/topic,18.0.html
On trouve aussi deux "redicos" consacrés l'un à Jean-Pierre Girard,
l'autre à la psychokinèse :
http://forum.sceptiques.qc.ca/viewtopic.php?f=14&t=1904
http://forum.sceptiques.qc.ca/viewtopic.php?f=14&t=1988
Quant au débat "Microphysique : ondulatoire ou poltergeist ?", c'est à
http://deonto-ethics.org/mediawiki/index.php?title=Microphysique_:_ondulatoire_ou_poltergeist_%3F
qu'il est actif.
--
La science se distingue de tous les autres modes de transmission des
connaissances, par une "croyance" de base : nous croyons que les
experts sont faillibles, que les connaissances transmises peuvent
contenir toutes sortes de fables et d’erreurs, et qu’il faut prendre
la peine de vérifier, par des expériences.
Franchement... Si tu n'es pas capable de réaliser que la lecture de
ces discussions ne montre qu'une chose, qui est que tu as complètement
perdu les pédales, alors tu ne t'en sortira jamais.
Tu es prié d'exhiber ton ordre de mission, qu'il vienne du Très-Haut là
du côté de l'araignée que tu as dans le plafond, ou qu'il vienne de
n'importe qui d'autre, selon lequel tu serais missionné pour mener cette
interminable guerre privée, où tu as franchi toutes les bornes de
l'inqualifiable et l'inexcusable. Tu t'es vautré dans la calomnie depuis
le 26 novembre 2003.
http://deonto-ethics.org/impostures/index.php/topic,60.0.html
Inutile de confirmer que tu n'en sortira jamais, ou sinon les pieds
devant. Ma question était réthorique.
Pas besoin d'« ordre de mission » (dieu qu'il est con !) pour ne pas
se laisser intimider par ta grave passion de l'autorité (infondée) ni
pour ne pas se laisser abuser par tes délires paranoïaque. Les cons dans
ton genre n'intimident personne, et je ne me priverai pas de continuer à
te donner quelques coup de pieds au c** jusqu'à ce que ta misérable vie
s'achève.
Dont acte est pris à "YBMondices d'YBM sur fr.sci.physique, août 2008" :
http://deonto-ethics.org/impostures/index.php/topic,104.0.html
Le cas "Laetitia" m'était apparu comme intéressant, d'un certain point de
vue. Mais le cas Lavau, alors là !!!!!!!!!
--
Jean-Claude Pinoteau
Prisonniers de leur biais d'adressage, les psychiatres de cabinets
n'ont jamais pensé à en dresser la catégorie psychiatrique : jamais
les charlatans ne consultent spontanément. Si d'aventure on les
capture, c'est presque toujours dans un cadre judiciaire
correctionnel, et non criminel, et il n'y a pas d'expertise
psychiatrique demandée.
Exception : Jean-Claude Romand, parce qu'il a conclu sa mythomanie par
cinq meurtres, ou six meurtres si l'on inclut le meurtre de son beau-
père.
Prisonnier de son bluff, le charlatan n'a aucune profondeur
stratégique : il ne peut plus jamais reculer, il doit se cramponner à
sa façade. Toute son emprise repose sur sa façade, et il ne peut vivre
s'il n'a emprise sur des crédules.
J'ai eu le sombre privilège, au cours de ma carrière, de fréquenter
d'assez près toute une brochette d'escrocs et de charlatans, détails
à
http://lavaujac.club.fr/Stargil_en_galerie_d_escrocs.pdf
Un témoin, du ministère de l'Industrie, raconte : "J'ai vu au fil des
mois l'évolution pathologique de Michel L. A chaque réunion, la
discussion technique s'arrêtait toujours plus tôt, les apéritifs
arrivaient toujours plus vite, la cour empressée remplissait le verre
de Michel L. à mesure qu'il le vidait..."
Jusqu'à ce que Michel L. s'enfuie en hélicoptère, laissant derrière
lui un trou d'environ cinquante millions de francs. Un flou demeure sur
le montant réel du détournement, car pour sauvegarder leur réputation
de banquiers infaillibles, les principaux intéressés ont étouffé
l'affaire, qui n'est jamais allée en justice.
Il est futile de se demander si le charlatan croit à ses mensonges, ou
s'il est prisonnier d'une illusion initiale, ou s'il se contente de
mentir cyniquement aux gogos, parce que cela lui rapporte du pognon et
du pouvoir. Les deux mobiles s'entrelacent toujours plus intimement au
cours de la carrière du charlatan. De toutes façons, il suffit de
regarder les choses du point du vue de l'épidémiologiste, préoccupé de
contage en maladie mentale, pour voir l'académisme futile de la
question : de toutes façons, le charlatan est d'autant plus dangereux
et nocif qu'il a de pouvoir et d'audience, ou qu'il agit en réseau de
charlatans, qui se donnent l'un à l'autre une aura d'audience et de
respectabilité.
Le charlatan s'écarte de la définition standard du psychotique, en ce
sens qu'il garde une prise sur la réalité, une seule du reste : il
sait comment manipuler les gens pour ne pas se faire pincer, pour
continuer d'entretenir l'illusion et l'emprise, au moins chez les plus
naïfs, les plus convaincus d'avance. De ce point de vue, feue ma mère
était maladroite dans le charlatanisme, car ses manipulations étaient
cousues d'assez de fils blancs, pour bientôt attirer les quolibets et
le mépris.
Mais le charlatan s'éloigne du borderline, et se rend au fil du temps
de plus en plus psychotique, en ce sens que le déni de réalité envahit
peu à peu toute sa vie.
Les traits communs :
1. Ce sont tous des publicitaires. Ils ont le génie du mensonge et de
l'illusion. S'ils n'ont pas le génie, du moins, c'est leur talent
principal : hypnotiser leurs gogos.
2. Ils ont repéré une source de financement, dépourvue d'épreuve de
réalité. Un astrologue exploite la crédulité et l'inculture du grand
public. Un Jean Staune exploite la dinguerie fanatique de la John
Templeton Foundation.
3. Ils sont tous despotiques et pervers, mais savent dissimuler leur
mépris total envers leurs contemporains.
4. Ils ont repéré un domaine aveugle dans la culture environnante, où
leur bluff peut passer pour du génie, car personne ou presque ne
dispose de la culture générale et scientifique nécessaire pour les
démasquer rapidement. Du moins personne, là où ils frappent.
Voici en revanche les zones d'ombre, où notre ignorance demande plus
d'études :
- Epidémiologie amont : nous ne savons pas leur genèse. Nous ne savons
pas les lois générales de ce qui produit de tels charlatans.
- Nous ne savons pas les traiter. Il n'y a pas d'études autres que
rares et ponctuelles, sur la réhabilitation éventuelle des escrocs et
charlatans (tout ce dont j'ai connaissance, est une étude du
comportement de Jean-Claude Romand en prison, où il joue le prisonnier
modèle). Il serait intéressant par exemple, d'avoir une description
fiable et détaillée de la seconde carrière de Michel L. après sa fuite
en Australie.
http://groups.google.com/group/epistemologie_pertinence/t/b05caaa77bd8c462?hl=fr
Voilà qui est fait. Nous avons créé une catégorie spécialement pour
Jean-Claude Pinoteau : les Fraudes ouvertement antiscientifique.
Suite à http://deonto-ethics.org/impostures/index.php/board,23.0.html
J'en fus longuement réticent, puisque la vocation de ce Musée des
fraudes soi-disantes scientifiques, excluait l'étude des
antiscientifiques.
En fait tous les fraudeurs que nous avons répertoriés à
http://deonto-ethics.org/impostures/ partagent des sympômes communs, ont
en commun une personnalité narcissique et perverse, ont en commun la
haine et le mépris de leurs contemporains, ont en commun l'absence
totale d'accès à un chemin de désillusion et de résipiscence, agissent
en parasites de leurs contemporains...
Si le détail de la thématique de chacun varie, les traits de caractère
du charlatan professionnel se sont révélés remarquablement uniformes.
Ouvrages de référence à lire :
Maurice Hurni, Giovanna Stoll. "La haine de l'amour : la perversion du
lien". L'Harmattan 1996.
Maurice Hurni, Giovanna Stoll. "Saccages psychiques au quotidien.
Perversion narcissique dans les familles". L'Harmattan 2002.
Marie-France Irigoyen. Le harcèlement moral. (Nombreuses rééditions).
--
La science se distingue de tous les autres modes de transmission des
connaissances, par une "croyance" de base : nous croyons que les
experts sont faillibles, que les connaissances transmises peuvent
contenir toutes sortes de fables et d’erreurs, et qu’il faut prendre
la peine de vérifier, par des expériences.
http://deonto-ethics.org/impostures/index.php/board,23.0.html
> Voilà qui est fait. Nous avons créé une catégorie spécialement pour
> Jean-Claude Pinoteau : les Fraudes ouvertement antiscientifique.
>....
"Nous" : C'est bien ce que je me disais : ils doivent être plusieurs
là-dedans (dont un diable), ce qui expliquerait les dysfonctionnements.
--
Jean-Claude Pinoteau
pitète que dans l'espace, le corps y serait pas tombé (avec l'accent d'Omer
Simpson)
> > Un père de triplés s'est suicidé aussi. A quoi servent alors
> >l'astronomie et la planétologie ?
c'est débile, tout le monde se suicide dans ce post à la con (avec la voix
de Bart Simpson)
> >Le père de cinq enfants a été suicidé par une secte dangereuse, et le
> >crime a été judiciairement assisté. Les témoins qui osent protester
> >reçoivent des intimidations :
>
> >http://debats.caton-censeur.org/index.php?option=com_content&task=view&id=91&Itemid=59
> >A quoi sert alors la fuite dans les étoiles ?
dans l'espace on va tellement vite que l'on va plus vite que les
intimidations (avec l'enthousiasme de Ralph)
Désolé, j'ai fait une overdose de donuts.
Vincent
Si tu es libre on peut peut-être avoir des relations virtuelles tous les
deux ? (avec l'opportunisme de Moe, le serveur du bar)
Ah, non ? (avec le tout le dépit de Moe)
Bon, OK, je déconne, désolé Prisepournettte.
Vincent
Allez, sois pas triste, Frite-pour-être, écoute cette jolie chanson:
http://www.youtube.com/watch?v=Tt5nLKhWD78&feature=related
Vincent
> http://www.youtube.com/watch?v=Tt5nLKhWD78&feature=related
>
> Vincent
De Dave Stewart, on en arrive à Annie Lennox, hein! ;-)
Très bonne musique!
Julien
--
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(55l4('])"
"When a distinguished but elderly scientist states that something is
possible, he is almost certainly right. When he states that something is
impossible, he is very probably wrong." (first law of AC Clarke)
Tout à fait !!!