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Mesurer la puissance d'un four micro-onde!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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pierre
Nov 7, 2000, 3:00:00 AM11/7/00
to
Bonjour, étudiant en premiere année de deug miass en fac de science, je dois
mesurer la puissance fournie par un four a micro-onde dans le cadre d'un
projet expérimental pour mon option modélisation physique.
Je ne sais pas vraiment comment m'y prendre car "mesurer la puissance" me
parait un peu flou.
J'ai peut etre pensé que en faisant chauffer de l'eau et en étudiant la
différence de température on pouvait avec des relations physiques trouver la
puissance fourni par le four !
mais c'est une vague idée tres vague meme.
Peut etre pourriez vous me proposer un mode expérimental pour m'aider dans
ce projet.
Je vous remercie d'avance de votre aide.
aurevoir.
PS si vous etes étudiant en miass aussi on peut s'échanger des cours.
Merci de me répondre directement par mail a
power...@wanadoo.fr
ca sera tres tres tres sympa de m'aider
ciao
mesurer la puissance fournie par un four a micro-onde dans le cadre d'un
projet expérimental pour mon option modélisation physique.
Je ne sais pas vraiment comment m'y prendre car "mesurer la puissance" me
parait un peu flou.
J'ai peut etre pensé que en faisant chauffer de l'eau et en étudiant la
différence de température on pouvait avec des relations physiques trouver la
puissance fourni par le four !
mais c'est une vague idée tres vague meme.
Peut etre pourriez vous me proposer un mode expérimental pour m'aider dans
ce projet.
Je vous remercie d'avance de votre aide.
aurevoir.
PS si vous etes étudiant en miass aussi on peut s'échanger des cours.
Merci de me répondre directement par mail a
power...@wanadoo.fr
ca sera tres tres tres sympa de m'aider
ciao
PISSAVIN
Nov 7, 2000, 3:00:00 AM11/7/00
to
Vue la difficulte de la mesure, je propose l'experience suivante: mesurer la
puissance absorbee au secteur. et evaluer la puissance perdue par le four en
mesurant l'augmentation de temperature du transfo et de l'oscillateur.
Vu le tres bon rendement du four on doit arriver a une precision correcte...
On peut diminuer cette erreur en mesurant (avec des precautions contre
l'electrocution) la tension et le courant directement consomme par
l'oscillateur: il ne reste plus qu'a evaluer la puissance perdue en chaleur
dans le l'oscillateur...
Attention: un four a micro-ondes modifie peut etre dangereux de plusieurs
facon: tensions mises en jeu, rayonnement...
puissance absorbee au secteur. et evaluer la puissance perdue par le four en
mesurant l'augmentation de temperature du transfo et de l'oscillateur.
Vu le tres bon rendement du four on doit arriver a une precision correcte...
On peut diminuer cette erreur en mesurant (avec des precautions contre
l'electrocution) la tension et le courant directement consomme par
l'oscillateur: il ne reste plus qu'a evaluer la puissance perdue en chaleur
dans le l'oscillateur...
Attention: un four a micro-ondes modifie peut etre dangereux de plusieurs
facon: tensions mises en jeu, rayonnement...
from:
Hubert (near NICE France)
SCIENCES "POUR TOUS"
http://members.aol.com/pissavin/index.htm
Idem
Nov 7, 2000, 9:33:29 PM11/7/00
to
Le moyen le plus simple est de mesurer l'élévation en température d'une
quantité connue d'eau durant une durée déterminée. Sachant que la
chaleur spécifique de l'eau est de 4,18 joules/(g-degré) on peut évaluer
la puissance absorbée par l'eau. La formule à utiliser pour obtenir la
puissance en watts est : P = m C (Tf - Ti) / t où "m" est la masse
d'eau en "g" (ou en "ml"), "C" est la chaleur spécifique en joules par
gramme-degré, "Tf" et "Ti" sont les températures finales et initiales,
et "t" est le temps en secondes.
quantité connue d'eau durant une durée déterminée. Sachant que la
chaleur spécifique de l'eau est de 4,18 joules/(g-degré) on peut évaluer
la puissance absorbée par l'eau. La formule à utiliser pour obtenir la
puissance en watts est : P = m C (Tf - Ti) / t où "m" est la masse
d'eau en "g" (ou en "ml"), "C" est la chaleur spécifique en joules par
gramme-degré, "Tf" et "Ti" sont les températures finales et initiales,
et "t" est le temps en secondes.
Par exemple, si la puissance absorbée par un litre d'eau est de 500 W,
la température s'élèvera d'environ 7 degrés par minute.
Le rendement typique d'un four micro-ondes domestique est d'environ 50
%. En Amérique du nord, la puissance maximale recommandée pour les
circuits de 120 volts est de 1500 W. La puissance micro-onde typique
(j'entend la puissance utile) d'un four domestique se situe généralement
entre 600 et 800 W.
Cette expérience n'est pas très précise car la puissance micro-ondes
disponible (puissance absorbée) dépend du produit qui se trouve dans le
four. La puissance réfléchie, la puissance retournant au magnétron et
la puissance absorbée dans les parois du four dépendent du produit
chauffé et de sa masse. Je crois me souvenir que les fabricants
recommandent d'utiliser un volume de 500 ml plutôt que d'un litre.
Bonne expérimentation et n'hésite pas de nous faire part de tes
résultats
"pierre" <power...@wanadoo.fr> wrote in message
news:8u9e2m$ch4$1...@wanadoo.fr...
Idem
Nov 7, 2000, 9:33:29 PM11/7/00
to
Premièrement, les fours ont un très mauvais rendement (environ 50 %).
Le magnétron chauffe beaucoup. Tu remarqueras que son boîtier est bien
équipé d'ailettes de refroidissement et qu'il y a un ventilateur dont le
rôle premier est d'assurer le refroidissement du magnétron. Estimer ou
mesurer la puissance perdue en chaleur dans le magnétron n'est pas
simple.
Le magnétron chauffe beaucoup. Tu remarqueras que son boîtier est bien
équipé d'ailettes de refroidissement et qu'il y a un ventilateur dont le
rôle premier est d'assurer le refroidissement du magnétron. Estimer ou
mesurer la puissance perdue en chaleur dans le magnétron n'est pas
simple.
Je DECONSEILLE FORTEMENT d'essayer de mesurer la tension et le courant
dans le circuit interne du four. Le magnétron est alimenté à environ 4
kV et la plupart des instruments de mesure qu'on a à sa disposition à la
maison ne sont pas conçus pour mesurer de telles tensions.
"PISSAVIN" <piss...@aol.com> wrote in message
news:20001107145512...@ng-fx1.aol.com...
pierre
Nov 8, 2000, 3:00:00 AM11/8/00
to
Merci vous etes vraiment super sympa de m'avoir répondu ainsi !
je ne manquerai pas de vous tenir au courant, mon projet est pour fin
décembre mais vu la viitesse ou j'ai acquis les renseighnements je m'y
attaque des la semaine prochaine !
je note tout les mails.
encore merci
ciao
pierre
"Idem" <ide...@hotmail.com> a écrit dans le message news:
ZX2O5.77$DZ6....@carnaval.risq.qc.ca...
je ne manquerai pas de vous tenir au courant, mon projet est pour fin
décembre mais vu la viitesse ou j'ai acquis les renseighnements je m'y
attaque des la semaine prochaine !
je note tout les mails.
encore merci
ciao
pierre
"Idem" <ide...@hotmail.com> a écrit dans le message news:
ZX2O5.77$DZ6....@carnaval.risq.qc.ca...
abadie...@gmail.com
Jun 16, 2018, 7:58:51 AM6/16/18
to
Bonjour aux curieux,
j'ai fait une manipulation simple pour mesurer la puissance RESTITUEE par le four à microonde :
De l'eau à chauffer, mesure de sa masse, mesure de la différence de température au bout de 2 minutes.
Certes le résultat n'est pas 100% juste mais voici les précisions (la formule de "IDEM" est PARFAITE). Respecter volume et temps car cela permet de simplifier les calculs sans faire peur avec des formules même simples.
1- Prendre 287gr d'eau dans un récipient plastique le plus fin possible (on ne connait pas sa "valeur en eau", dommage mais on ne fait pas de calorimétrie)
2- Mesurer sa température (au dixième près si possible)
3- mettre à cuire 2 minutes (et 5secondes le temps que le magnétron soit en régime)
4- à l'aide d'une cuillère en bois (valeur en eau???) mélanger pour homogénéiser
5- mesure la température.
6- calculer la différence de température
7- la multiplier par 10 =====> c'est la puissance en Watts qui est transmise à l'eau.
CQFD, j'espère que cela pourra vous servir car il y a des différences importantes suivant les modèles (400 à 900w) ce qui permet de rater pas mal de choses, j'en sais quelque chose ;o((
j'ai fait une manipulation simple pour mesurer la puissance RESTITUEE par le four à microonde :
De l'eau à chauffer, mesure de sa masse, mesure de la différence de température au bout de 2 minutes.
Certes le résultat n'est pas 100% juste mais voici les précisions (la formule de "IDEM" est PARFAITE). Respecter volume et temps car cela permet de simplifier les calculs sans faire peur avec des formules même simples.
1- Prendre 287gr d'eau dans un récipient plastique le plus fin possible (on ne connait pas sa "valeur en eau", dommage mais on ne fait pas de calorimétrie)
2- Mesurer sa température (au dixième près si possible)
3- mettre à cuire 2 minutes (et 5secondes le temps que le magnétron soit en régime)
4- à l'aide d'une cuillère en bois (valeur en eau???) mélanger pour homogénéiser
5- mesure la température.
6- calculer la différence de température
7- la multiplier par 10 =====> c'est la puissance en Watts qui est transmise à l'eau.
CQFD, j'espère que cela pourra vous servir car il y a des différences importantes suivant les modèles (400 à 900w) ce qui permet de rater pas mal de choses, j'en sais quelque chose ;o((
abadie...@gmail.com
Jun 16, 2018, 8:03:53 AM6/16/18
to
Rebonjour,
la méthode que j'expose est pessimiste car il y a plusieurs points de perte, donc on garantie au moins le résultat trouvé.
En effet, une erreur d'un degré =>10w d'erreur
Le récipient va prendre de la chaleur (perte de quelques 1/10ème de degré)
Idem lorsqu'on remue
et on néglige les pertes annexes...
Voilà, vos retours d'expérience me feront plaisir.
Cordialement.
Pol
la méthode que j'expose est pessimiste car il y a plusieurs points de perte, donc on garantie au moins le résultat trouvé.
En effet, une erreur d'un degré =>10w d'erreur
Le récipient va prendre de la chaleur (perte de quelques 1/10ème de degré)
Idem lorsqu'on remue
et on néglige les pertes annexes...
Voilà, vos retours d'expérience me feront plaisir.
Cordialement.
Pol
François Guillet
Jun 16, 2018, 9:43:39 AM6/16/18
to
abadie...@gmail.com a formulé la demande :
L'élévation de température est très dépendante du couplage de la chose
à chauffer avec les ondes ambiantes (et avec l'antenne de l'émetteur).
Cela dépend de la façon dont ce que tu chauffes fonctionne en antenne
réceptrice, de son adaptation d'impédance. La même quantité d'eau dans
un récipient étroit et allongé, ou dans un bol, ne s'élèvera pas
forcément à la même température dans le même temps.
Ta méthode est bonne dans le principe, mais ne donnera qu'une valeur
par défaut (et peut-être largement par défaut, à voir, par exemple à
partir des disparités entre une mesure avec un bol d'eau, et de mesures
avec plusieurs bols d'eau identiques disposés diversement).
Pour le plastique, je pense que tu peux négliger, il n'est pas chauffé
par les micro-ondes, il sera chauffé indirectement par l'eau, mais sa
capacité thermique est bien inférieur et en plus la mesure peut être
faite avant qu'il ne se soit entièrement réchauffé.
à chauffer avec les ondes ambiantes (et avec l'antenne de l'émetteur).
Cela dépend de la façon dont ce que tu chauffes fonctionne en antenne
réceptrice, de son adaptation d'impédance. La même quantité d'eau dans
un récipient étroit et allongé, ou dans un bol, ne s'élèvera pas
forcément à la même température dans le même temps.
Ta méthode est bonne dans le principe, mais ne donnera qu'une valeur
par défaut (et peut-être largement par défaut, à voir, par exemple à
partir des disparités entre une mesure avec un bol d'eau, et de mesures
avec plusieurs bols d'eau identiques disposés diversement).
Pour le plastique, je pense que tu peux négliger, il n'est pas chauffé
par les micro-ondes, il sera chauffé indirectement par l'eau, mais sa
capacité thermique est bien inférieur et en plus la mesure peut être
faite avant qu'il ne se soit entièrement réchauffé.
denis.do...@gmail.com
May 2, 2019, 1:20:32 PM5/2/19
to
lol, mesurer la temperature d' eau au dixieme de ° pres, tu appelles çà une lanip simple !!!!!!
Cl.Massé
May 2, 2019, 7:52:11 PM5/2/19
to
a écrit dans le message de groupe de discussion :
91212812-b8a3-46ce...@googlegroups.com...
> lol, mesurer la temperature d' eau au dixieme de ° pres, tu appelles çà
> une lanip simple !!!!!!
Si c'est une différence de température, c'est assez simple avec un
thermomètre médical.
-- ~~~~ clmasse on free F-country
Liberty, Equality, Profitability.
91212812-b8a3-46ce...@googlegroups.com...
> lol, mesurer la temperature d' eau au dixieme de ° pres, tu appelles çà
> une lanip simple !!!!!!
thermomètre médical.
-- ~~~~ clmasse on free F-country
Liberty, Equality, Profitability.
ro...@pla.net.invalid
May 3, 2019, 8:14:32 AM5/3/19
to
On 02/05/2019 19:20, denis.do...@gmail.com wrote:
> lol, mesurer la temperature d' eau au dixieme de ° pres, tu appelles çà une lanip simple !!!!!!
réponse à un post d'il y a 11 mois ;-)
> lol, mesurer la temperature d' eau au dixieme de ° pres, tu appelles çà une lanip simple !!!!!!
--
Fabrice
bilou
May 3, 2019, 1:34:35 PM5/3/19
to
Cl.Massé a formulé ce jeudi :
Et ça se pratique depuis des siècles.
Comme méthode contraceptive entre autres.
En micro ondes ça s'utilise dans les radars pour mesurer des
puissances moyennes 1000 fois inférieures aux puissances crête.
> a écrit dans le message de groupe de discussion :
> 91212812-b8a3-46ce...@googlegroups.com...
>
>> lol, mesurer la temperature d' eau au dixieme de ° pres, tu appelles çà une
>> lanip simple !!!!!!
>
> Si c'est une différence de température, c'est assez simple avec un
> thermomètre médical.
>
+1
> 91212812-b8a3-46ce...@googlegroups.com...
>
>> lol, mesurer la temperature d' eau au dixieme de ° pres, tu appelles çà une
>> lanip simple !!!!!!
>
> Si c'est une différence de température, c'est assez simple avec un
> thermomètre médical.
>
Et ça se pratique depuis des siècles.
Comme méthode contraceptive entre autres.
En micro ondes ça s'utilise dans les radars pour mesurer des
puissances moyennes 1000 fois inférieures aux puissances crête.
Cl.Massé
May 3, 2019, 5:48:00 PM5/3/19
to
a écrit dans le message de groupe de discussion :
5ccc30a8$0$15190$426a...@news.free.fr...
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