Si l'enfer "était" réellement, d'une manière ou une autre, nous
n'aurions, tout simplement, pas capacité... à en rendre compte.
Loin s'en faut...
Autant laisser tomber.
"On désencombre....".
Le paradis tout autant.
....
L'enfer est la privation de la grâce ainsi que, post-mortem, la
survivance des passions charnelles sans, bien sûr, aucune possibilité de
les assouvir.
La personne qui n'est pas encore régénérée par la grâce n'a pas encore
la connaissance de la vie sans mort et n'a donc pas non plus la crainte
de l'enfer tel que je l'ai défini.
Pourtant, c'est probablement l'enfer que traverse celui/celle qui se
répand sur le forum depuis hier.
Le/la pauvre malheureux/malheureuse.
> Pourtant, c'est probablement l'enfer que traverse celui/celle qui se
> répand sur le forum depuis hier.
> Le/la pauvre malheureux/malheureuse.
Problème rencontré par tous ceux (et toutes celles) qui rencontrent des
difficultés d'expression. Un médecin de chez Ferrei (Saint-Antoine)
m'avait affirmé qu'un point commun se rencontrait chez presque tous ceux
qui faisaient des TS (ça s'appelait encore comme ça à l'époque), et que
c'était la difficulté à communiquer.
Si ça se trouve, sans Usenet, je serais à l'heure qu'il est mort, comme
Das Gel :-)
La contribution suivante me permettra de m'exprimer avec juste une paire
de guillemets ajoutès là où cela me semble le mériter dans un texte
existant.
> Pourtant, c'est probablement l'enfer que traverse celui/celle qui se
> répand sur le forum depuis hier.
> Le/la pauvre malheureux/malheureuse.
Problème rencontré par tous ceux (et toutes celles) qui rencontrent des
difficultés d'expression. Un interne de chez Ferreri (Saint-Antoine)
Ah oui oui, il est bien touché lui peuchère !
>yark a écrit :
>> .... une pure ânerie!
>>
>> Si l'enfer "était" réellement, d'une manière ou une autre, nous
>> n'aurions, tout simplement, pas capacité... à en rendre compte.
>> Loin s'en faut...
>>
>
>L'enfer est la privation de la grâce ainsi que, post-mortem, la
>survivance des passions charnelles sans, bien sûr, aucune possibilité de
>les assouvir.
C'est séant et ici même, qu'il convient de s'"assouvir", comme vous
dites.
Mais nul n'est tenu de rester une bête.
C'est de l'honneur de la condition humaine de transmuer;
de notre élémentaire condition à celle éclairée de l'esprit qui nous
échut.
>La personne qui n'est pas encore régénérée par la grâce n'a pas encore
>la connaissance de la vie sans mort et n'a donc pas non plus la crainte
>de l'enfer tel que je l'ai défini.
En tant qu'humain, chercher à définir l'enfer, mon ami, voilà qui est
d'une prétention sans bornes.
Prenez-en conscience, sinon,
vous avez effectivement tout à craindre de cette fantasmagorie de
votre propre esprit.
Craignez que Méphistophélès ne vous harponne par le fond de vos
culottes...;-{{
Allez savoir...
Ceci dit, Il est vrai que l'homme est un expert dans l'art de se faire
des films.
Parfois d'épouvante....allez savoir pourquoi ;-{
> Allez savoir...
> Ceci dit, Il est vrai que l'homme est un expert dans l'art de se faire
> des films.
> Parfois d'épouvante....allez savoir pourquoi ;-{
Je suis absolument sincère lorsque je dis que je plains beaucoup cette
personne .
Ce qui ne m'empêche pas d'espérer qu'elle trouvera une autre solution
pour évacuer sa haine et, sans doute vous avez raison, sa peur.
> Je suis absolument sincère lorsque je dis que je plains beaucoup cette
> personne .
Je ne crois pas qu'il faille s'en faire pour elle. Il s'agit visiblement
de quelqu'un qui a découvert avec quelques années de retard les
anonymiseurs, et qui s'amuse avec ce qu'il pense être un nouveau pouvoir.
Le phénomène possède quelques antécédents amusants. A l'ouverture des
grands magasins du Louvre, plein de gens s'amusaient à monter et
descendre sans raison particulière sur les tapis roulants. Juste parce
qu'il étaient là.
Plus récemment, à l'ouverture du tunnel sous le Mont-Blanc, des panneaux
s'allumaient si l'on allait plus vite que la vitesse demandée (60? 50?).
Résultat : plein de gens s'amusaient à accélérer un moment avant juste
pour voir le panneau s'allumer.
Cela se tassera. En tout cas, cela lui passera sans aucun doute avant
que cela ne nous reprenne :-D
> Ce qui ne m'empêche pas d'espérer qu'elle trouvera une autre solution
> pour évacuer sa haine et, sans doute vous avez raison, sa peur.
Ni haine, ni peur, amha: juste un petit vide existentiel; il va de soi
qu'un Malatesta disposant d'un anonymiseur nous eût tenu des propos
autrement plus cinglants, et ne se limitant pas à une ou deux lignes.
Notre ami (et je ne parle pas de Malatesta) découvre, et c'est son petit
enfer, que disposer qu'un moyen de communication anonyme et sûr quand on
n'a *rien* à communiquer procure une angoisse de la plage blanche qui a
tout de la panique. C'est le syndrome de la ménagère qui dispose d'une
cuisine ultramoderne et découvre qu'elle ne connaît pas la moindre
recette. La seule véritable "peur", c'est là qu'elle réside dans le cas
présent, et pas ailleurs.
Il nous aura amusés. Il y en aura d'autres après lui. Le propre de l'eau
tiède est de toujours être redécouverte par un pékin ou une autre. Nous
avons typiquement affaire à un non-événement :-)
> Il nous aura amusés. Il y en aura d'autres après lui. Le propre de l'eau
> tiède est de toujours être redécouverte par un pékin ou une autre. Nous
> avons typiquement affaire à un non-événement :-)
Je n'irai tout de même pas jusqu'à dire que je m'inquiète tout de
même :-))
En attendant que passe ce non événement, je vais me faire une pose de
forum :-))
Y a même des comiques qui accélèrent pour être pris en photo
par les radars fixes :o)
Tu m'as l'air bien renseigné, coco. :-)
Pour notre info, toi qui sembles y avoir tes entrées, tu peux nous faire une petite
vidéo de l'enfer que tu mettrais sur youtube ?
Comment peut-on connaître l'état "post-mortem"?
>
>Il nous aura amusés. Il y en aura d'autres après lui. Le propre de l'eau
>tiède est de toujours être redécouverte par un pékin ou une autre. Nous
>avons typiquement affaire à un non-événement :-)
Comme à l'accoutumé, sans rien savoir de ce qu'il en est dans les
faits ni leurs circonstances, "toi" tu as tout compris.
Serais-tu l'eau tiède personnifiée?
> "toi" tu as tout compris.
Je n'ai pas choisi de naître avec de bonnes dispositions à la réflexion.
Ce n'est pas de ma faute. En ce qui me concerne, je n'ai choisi que de
les travailler. Cela ne regarde que moi.
Je suppose qu'il est un mort-vivant. Sa joie de vivre qui s'exprime tous les jours
sur fr.soc.religion par des copier/coller de propagande pour l'Eglise orthodoxe en
est un symptôme évident :-)
Vous ne savez pas de quoi vous parlez.
Par la grâce de l'Esprit Saint - qui est Dieu- tout est possible.
La grâce nous donne aussi bien de connaître en prémisses la paix des
saints dans l'héritage du corps glorieux de Jésus-Christ que, par sa
privation, l'horreur de l'atomisation du soi humain toujours livré aux
passions sans plus jamais pouvoir les assouvir faute de disposer d'un
corps (le corps glorieux du Christ ressuscité étant "apathique",
dépourvu de passions).
>>> L'enfer est la privation de la grâce ainsi que, post-mortem, la
>>> survivance des passions charnelles sans, bien sûr, aucune
>>> possibilité de les assouvir.
>>
>> Comment peut-on connaître l'état "post-mortem"?
>>
> Par la grâce de l'Esprit Saint - qui est Dieu- tout est possible.
> La grâce nous donne aussi bien de connaître en prémisses la paix des
> saints dans l'héritage du corps glorieux de Jésus-Christ que, par sa
> privation, l'horreur de l'atomisation du soi humain toujours livré aux
> passions sans plus jamais pouvoir les assouvir faute de disposer d'un
> corps (le corps glorieux du Christ ressuscité étant "apathique",
> dépourvu de passions).
C'est une profession de foi.
Bien que je la respecte en tant que telle, elle ne répond à ma question
qu'aux yeux de ceux qui la partagent.
Allons, allons, vous seriez bien en peine de nous montrer que vous ne seriez pas un
tristounet sinistre au prosélytisme débridé.
Plagiaire ! Le slogan est déją pris :
"Avec la SNCF, c'est possible"
ou plus récemment :
"Tout devient possible avec Nicolas Sarkozy"
Et tu y crois !
Ah, ah, ah.
Vous en avez rêvé, Dieu l'a fait !
jpB - Stand up and Walk (man) !
N'insiste pas. C'était déjà l'hymne du PS en 1982 :
"France socialiste
Puisque tu existes
Tout devient possible ici et maintenant"
et c'était signé Herbert Pagani, sur commande du parti en question (le
travail lui a été payé, mais est en fin de compte resté dans les
rayonnages; sans doute cela faisait-il un peu trop Chantal Goya)
Si vous avez besoin de ce genre de jugement pour vivre...
Non, je le sais.
> Ah, ah, ah.
>
Rira bien qui rira le dernier. Rendez-vous au tombeau.
>
> Rira bien qui rira le dernier. Rendez-vous au tombeau.
Sans zygomatiques, ça va pas être facile de se bidonner. :o)
Toi, tu n'as pas vu le film "Le pharmacien de garde" :-D
J'ai sûrement moins besoin de ça pour vivre, que vous, des débilités bibliques.
le genre de savoir qu'ont aussi les "martyrs" musulmans, sûrs qu'une flopée de
vierges les attend chez Allah...
Ah, ah, ah.
>
> Ah, ah, ah.
>
>
Je ne connais aucune débilité biblique. La seule débilité que je
connaisse est celle des nihilistes athéocrates.
> Je ne connais aucune débilité biblique.
Ah bon ? Tu n'y as donc pas lu cette histoire de brebis à qui on montre
des bâtons bicolores afin qu'elle accouche d'agneaux bicolores ?
Il faut la lire, ta Bible, de temps en temps. Si tu t'en sers juste
comme presse-papiers sur ton bureau, ce n'est pas son bon usage.
> le genre de savoir qu'ont aussi les "martyrs" musulmans, sûrs qu'une flopée de
> vierges les attend chez Allah...
Je suis étonné que ça puisse les motiver. C'est tout de même assez
chiant, les vierges. Cela a tout d'un appartement dont il faut essuyer
tous les plâtres. On m'y a pris une fois, j'ai juré qu'on ne m'y
prendrait pas deux !
Il n'est pas trop tard pour apprendre.
- appel à l'esclavagisme :
Lévitique 25.44
"C'est des nations qui vous entourent que tu prendras ton esclave et ta servante qui
t'appartiendront, c'est d'elles que vous achèterez l'esclave et la servante."
- discrimination absurde :
Lévitique 19.19
"...tu n'ensemenceras point ton champ de deux espèces de semences; et tu ne porteras
pas un vêtement tissé de deux espèces de fils."
- lapidation pour blasphème :
Lévitique
24.14 "Fais sortir du camp le blasphémateur; tous ceux qui l'ont entendu poseront
leurs mains sur sa tête, et toute l'assemblée le lapidera."
24.16 "Celui qui blasphémera le nom de l'Éternel sera puni de mort: toute
l'assemblée le lapidera. Qu'il soit étranger ou indigène, il mourra, pour avoir
blasphémé le nom de Dieu."
- peine de mort pour travail le dimanche :
Exode 35.2
"On travaillera six jours; mais le septième jour sera pour vous une chose sainte;
c'est le sabbat, le jour du repos, consacré à l'Éternel. Celui qui fera quelque
ouvrage ce jour-là, sera puni de mort."
> - peine de mort pour travail le dimanche :
> Exode 35.2
> "On travaillera six jours; mais le septième jour sera pour vous une chose sainte;
> c'est le sabbat, le jour du repos, consacré à l'Éternel. Celui qui fera quelque
> ouvrage ce jour-là, sera puni de mort."
C'était la meilleure idée. Ce jour de repos forcé obligatoire pour tout
le monde a donné à ceux qui s'y adonnaient l'habitude de *réfléchir*
(faute de pouvoir faire autre chose, ah ah ah !) au lieu de s'abrutir à
travailler en 12x365 comme des bêtes.
Le MEDEF, qui ne souhaite en aucune façon que les gens réfléchissent,
mais ne voit justement aucun inconvénient à les exploiter 365 jours par
an comme des bêtes, est en train de s'occuper de régler cette question.
Ce sera ensuite au peuple d'aller régler le compte du MEDEF. Je crains
que cela ne se passe de façon assez sanglante, mais ils l'auront cherché.
> Le MEDEF, qui ne souhaite en aucune façon que les gens réfléchissent, mais
> ne voit justement aucun inconvénient à les exploiter 365 jours par an
> comme des bêtes, est en train de s'occuper de régler cette question. Ce
> sera ensuite au peuple d'aller régler le compte du MEDEF. Je crains que
> cela ne se passe de façon assez sanglante, mais ils l'auront cherché.
C'est l'un des mystères de la pensée larmingesque :
A partir d'une analyse politique ou économique de gauche,
arriver à une conclusion de droite (ou plus).
(pas vraiment ici, mais en fouillant les archives, on trouve des exemples
très significatifs)
> A partir d'une analyse politique ou économique de gauche,
> arriver à une conclusion de droite (ou plus).
Il ne te vient pas à l'idée que si ça te pose problème, c'est que ta
grille d'analyse possède un point aveugle quelque part ? :-)
Je ne suis pas responsable de tes contradictions...je me borne
à les constater.
>>> A partir d'une analyse politique ou économique de gauche,
>>> arriver à une conclusion de droite (ou plus).
>> Il ne te vient pas à l'idée que si ça te pose problème, c'est que ta
>> grille d'analyse possède un point aveugle quelque part ? :-)
>
>
> Je ne suis pas responsable de tes contradictions...je me borne
> à les constater.
A croire qu'il y en a,nuance. Et cela tout simplement parce que tu est
prisonnier d'un système d'analyse qui te crée une séparation
artificielle dans un espace des idées qui a un caractère de continuum.
De cela, si, tu es responsable.
De contradiction, en revanche, point. Ou alors essaie un peu de la
montrer, que l'on s'amuse.
Alors que toi, tu as le privilège de la liberté de pensée
(quand on connait le parcours du papa, on rigole)
>
> De contradiction, en revanche, point.
Lire C.H. et défendre le FN, c'est pas contradictoire...eh bé !
Le challenge qui te fait bander, c'est défendre l'indéfendable,
amuse-toi bien, mais sans moi.
?
Encore faut-il le connaître, et ne pas disposer d'un seul point à partir
duquel on prétend tirer les plans sur la comète et connaître un
"parcours". Certains osent tout, c'est à cela qu'on les reconnaît, mais
tu n'es pas obligé d'être du nombre.
>> De contradiction, en revanche, point.
>
> Lire C.H. et défendre le FN, c'est pas contradictoire...eh bé !
Ah non, pas du tout. C.H. et avant lui H.K. ont assez souffert de
multiples interdictions pour ne pas les réclamer pour autrui. Et hurler
avec les loups, excepté pour les deux oxydés que sont Siné et Polak,
n'est pas exactement leur genre. De toute façon, C.H. n'a pas de "ligne"
: on y a vu sans bobo Val défendre le TCE et Siné en dire pis que
pendre. Quant au genre d'estime que Wolinski a pour ce que Siné est
devenu (ce même Siné avec lequel il avait pourtant jadis fondé
"L'Enragé"; mais Wolinski, au cours du temps, a su prendre du recul)
> Le challenge qui te fait bander, c'est défendre l'indéfendable.
Ce n'est pas spécialement "bandant", mais en revanche montrer le courage
de voler à contresens du vent procure un sentiment de liberté et de
plénitude que je te souhaite de connaître un jour :-)
A compléter avec les "Mais moi je vous dis..." du Nouveau Testament.
Une bonne idée, oui.
C'est la peine de mort pour non respect de cette idée, qui est la mauvaise idée.
Cela se discute. Je n'aurais rien contre la peine de mort appliquée aux
malfrats du MEDEF qui veulent obliger à travailler le seul jour où l'on
peut se retrouver en famille et parler un peu.
Je trouve même, à la réflexion, que cela constitue un excellent cas où
la peine de mort continue à se justifier. *Crime contre la civilisation*
Nous pourrions condamner à mort de même un homme politique qui utilise
ses fonctions à des fins personnelles, l'organisateur d'une ligue contre
le cancer qui ne cherche qu'à escroquer les honnêtes gens au nom d'une
grande cause (l'enfonçant ainsi un peu plus dans la merde). Oui, je
trouve *vraiment* que ce serait une *excellente idée* .
Te souviens-tu de Vlad Tepes ? Il faisait empaler en public tout voleur
pris sur le fait sans sa ville. La légende nous dit que vers la fin de
son règne, si tu laissais une bourse à un coin de rue, tu la retrouvais
à la même place et intacte le lendemain.
Paris vaut bien une messe, et la dissuasion des comportements
antisociaux quelques mesures. A Singapour, on balance dix coups de bâton
en public à chaque auteur de graffiti. Eh bien tu vas rire, quand je
suis allé à Singapour, je n'y ai pas vu un seul graffiti sur les murs :-D
Vivement, au fond, que Singapour nous colonise ;-)
> Paris vaut bien une messe, et la dissuasion des comportements
> antisociaux quelques mesures. A Singapour, on balance dix coups de bâton
> en public à chaque auteur de graffiti. Eh bien tu vas rire, quand je
> suis allé à Singapour, je n'y ai pas vu un seul graffiti sur les murs :-D
Certes mais ils n'ont pas eu à pâtir d'un Jack Lang qui élevait le graffiti au rang d'oeuvre d'art !
Et encore, si ce n'était que la seule connerie qu'on lui doive !
Bravo : je la retiens celle-là !
Mais si les graffitis n'existaient pas : c'est moi-même, qui les
inventerais !
Stirn Her.
--
Je suis un gros dégueulasseeeee, lalalèreeeeee !
P.S : Tu es vraiment trop vieux, pour l'intelligence, mon pauvre Fada !
C'est que tu as consommé de la vierge halal !
Mais celles estamplillées du label rouge "Allah Akbar", c'est autre chose.
Je ne sais pas si je t'ai raconté que j'avais ramené une cannette de
Coca-Light indonésien sur laquelle est précisée, en caractères latins,
"HALAL" :-D
"pas halal" voulais-je dire ! Ah la la les langues étrangères...
*** Bien heureux pour elles ?????
La tienne a dû en garder un très mauvais souvenir ?
--
YZOU
Vous rejetez donc l'ancien testament.
C'est bien.
Mais pourquoi le nouveau testament fait-il si souvent référence à l'ancien,
s'il n'est pas valide ?
> Mais pourquoi le nouveau testament fait-il si souvent référence à l'ancien,
> s'il n'est pas valide ?
C'est le principe d'une captation de clientèle : on se positionne comme
le vrai successeur naturel resté dans la ligne des fondateurs en
expliquant que le tronc principal n'est plus qu'un corps mort qu'on peut
oublier. Le christianisme a très bien réussi ça avec le judaïsme pour la
religion, et Compaq avec IBM pour les PC.
"R.V. Gronoff" wrote:
> > Exode 35.2
> > "On travaillera six jours; mais le septième jour sera pour vous une chose sainte;
> > c'est le sabbat, le jour du repos, consacré à l'Éternel. Celui qui fera quelque
> > ouvrage ce jour-là, sera puni de mort."
>
>
> A compléter avec les "Mais moi je vous dis..." du Nouveau Testament.
Et encore, il n'y avait pas de contradiction entre ce texte et Jésus-Christ.
Seulement contradiction apparente.
Selon qu'il est écrit:
"Nan hé! Vos gueules les Cocos, je ne suis pas venu pour détruire (l'A.T)
mais pour l'accomplir et l'expliquer".
Jésus-Christ
Il faut alors retourner voir le texte et le ré-interpréter.
Et cela donne:
Exode 35.2
" Bon ben puisqu'on peut pas faire autrement; de par votre coeur mauvais;
on va continuer sur le même registre.
On travaillera donc six jours comme habituellement, en méprisant Dieu,
en volant son prochain, en trichant sur les mesures et les poids,
en mentant, en truquant, en assassinant, en médisant, en menaçant,
parce que l'homme est mauvais de par son être-même, et qu'il n'est pas raisonnable;
mais le septième jour, au moins, sera pour vous une chose sainte;
c'est le "sabbat au mal", le jour du repos de votre méchanceté.
Celui qui fera quelqu'oeuvre dégueulasse, quelque ordure, jusque dans ce jour là,
sera puni de mort."
C'est pourquoi Jésus-Christ leur expliqua ensuite qu'on pouvait sortir un âne tombé dans un puits,
guérir un enfant, ou faire trente kilomètres pour aller porter à manger à une veuve
ou un orphelin, même le jour du Sabbat.
Ainsi Jésus-Christ ne contredit pas l'Ancien Testament.
Mais il l'explique.
R.H.
> Et cela donne:
> Exode 35.2
> " Bon ben puisqu'on peut pas faire autrement; de par votre coeur mauvais;
> on va continuer sur le même registre.
> On travaillera donc six jours comme habituellement, en méprisant Dieu,
> en volant son prochain, en trichant sur les mesures et les poids,
Ah bon ? "Tu ne voleras pas" avait déjà été éliminé du Décalogue, à
l'époque ?
Mon pauvre ami!
Entends-tu résonner les cloches de la vacuité de tes pensées?
Je t'entends, mon riche ami :-)
Le son ne se propage pas dans le vide...