êtes vous faux culs ?
cassian st lazarre
jmB
> pouvez vous dire toutes v�rit�s sans peur ?
>
d�tes vous parlez encore le fran�ais.
cette question est absurde.
un faux ne dit pas la v�rit�.
allez, retournez � votre courrier.
kinaidos
> pouvez vous dire toutes vérités sans peur ?
τί ἒστιν ἂλήθεια ;
--
λόγον γὰρ ζητοῦσιν ὧν οὐκ ἔστι λόγος·
http://www.musicme.com/Renan-Luce/videos/On-N%27est-Pas-A-Une-Betise-Pres-0600753219478.html?hd=1
FB
> pouvez vous dire toutes vérités sans peur ?
Αυτό που είναι αλήθεια
FB
FB
Sans peur de blesser ?
FB
Maxime
Si je dis la vérité, c'est que je mens. Et si je mens, c'est que je
dis la vérité.
A toi de te débrouiller avec tes premiers concepts, CASSIAN :-)
Max
Maxime
Si j'ai peur, je vais mentir. Et si je n'ai pas peur, qu'est-ce qui
m'empêcherait de mentir, Hum ?
:-)
Max
kinaidos
Roh.
FBJ John 18:38 Pilate lui dit : " Qu'est-ce que la vérité ? " Et, sur ce
mot, il sortit de nouveau et alla vers les Juifs. Et il leur dit : " Je
ne trouve en lui aucun motif de condamnation.
On n'a d'ailleurs pas avancé depuis :-)
kinaidos
Genre: vous avez un cancer du poumon a petites cellules grade IV. La
chimiothérapie est inefficace, on ne peut plus rien pour vous, on va
organiser votre fin de vie avec votre généraliste. Désolé.
(Entendu à Bichat).
Le pb des personnes âgées c'est qu'elles entendent
mal et que les médecins sont obligés de parler très fort, et qu'on a du
faire des économies sur l'insonorisation.
Christophe Lephay
groupe de discussion :
37765081-8622-4df6...@m26g2000yqb.googlegroups.com...
> pouvez vous dire toutes v�rit�s sans peur ?
Toute v�rit� n'est pas bonne � dire, et la peur n'est qu'une raison parmi
beaucoup d'autres possibles de ne pas le faire.
Maxime
wrote:
> "cassian st lazarre" <tores.alb...@gmail.com> a écrit dans le message de
> groupe de discussion :
> 37765081-8622-4df6-9d50-89c6ab88d...@m26g2000yqb.googlegroups.com...
>
> > pouvez vous dire toutes vérités sans peur ?
>
> beaucoup d'autres possibles de ne pas le faire.
On s'essaie à l'inutile, Christophe ?
Courageux dans l'âme ?
Max
Christophe Lephay
: d9f015a4-0588-4a93...@o10g2000yqa.googlegroups.com...>> "cassian st lazarre" <tores.alb...@gmail.com> a �crit dans le message de
>> groupe de discussion :
>> 37765081-8622-4df6-9d50-89c6ab88d...@m26g2000yqb.googlegroups.com...
>>
>> > pouvez vous dire toutes v�rit�s sans peur ?
>>
>> beaucoup d'autres possibles de ne pas le faire.
>
>
> Courageux dans l'�me ?
Juste une br�ve r�ponse en passant, �a ne m'a pas cout� grand chose :)
MarquisDeJade
> groupe de discussion :
> 37765081-8622-4df6-9d50-89c6ab88d...@m26g2000yqb.googlegroups.com...
>
> > pouvez vous dire toutes vérités sans peur ?
>
> beaucoup d'autres possibles de ne pas le faire.
Classique: Si vous voulez vous faire une max de poignon en vendant des
produits lamentables et que vous le savez, il n'est pas bon de dire la
vérité au client potentiel sur le produit que vous vendez.
Exemplaire : Dire à un con qu'il est con.
M'dJ
kinaidos
> "cassian st lazarre" <tores....@gmail.com> a écrit dans le message de
> groupe de discussion :
> 37765081-8622-4df6...@m26g2000yqb.googlegroups.com...
>> pouvez vous dire toutes vérités sans peur ?
>
> parmi beaucoup d'autres possibles de ne pas le faire.
J'ai remarqué qu'au niveau médecine les hospitaliers des CHU y allaient
franco de port, sauf si le malade avait fait savoir qu'il ne voulait
rien savoir. Cela étant faut être un malade assez doué, qui ne lit pas
les comptes-rendus des radiologues, ne regarde pas ses analyses
biologiques, n'examine pas à quoi servent les molécules qu'on lui donne
et ne comprend pas les mots oncologie, scanner, TDM, métastase, PET
scan, et j'en oublie.
Au niveau des cliniques, j'en sais rien, j'y va point.
Au niveau des généralistes c'est du 50-50 je dirais.
FELIX.XFILE
"cassian st lazarre" <tores....@gmail.com> a �crit dans le message de
news: 37765081-8622-4df6...@m26g2000yqb.googlegroups.com...
pouvez vous dire toutes v�rit�s sans peur ?
Bonjour,
Parfois je me dis que nous ne faisons pas assez d'efforts
pour nous arracher de nos habitudes intellectuelles et morales.
Du coup, nous restons cantonn�s dans des questionnements
qui au fond n'apportent rien de nouveau � la Cit�.
cassian st lazarre
>
>
> cette question est absurde.
>
> un faux ne dit pas la vérité.
>
> allez, retournez à votre courrier.
ce qui est faux pour l'un ne l'est pas forcement pour l'autre
cassian st lazarre
Aussi
cassian st lazarre
cassian st lazarre
superbe réflexion max
cassian st lazarre
> groupe de discussion :
> 37765081-8622-4df6-9d50-89c6ab88d...@m26g2000yqb.googlegroups.com...
>
> > pouvez vous dire toutes vérités sans peur ?
>
> beaucoup d'autres possibles de ne pas le faire.
parmis les blessures possibles la ou lesquelles sont les plus
angoissantes ?
cassian st lazarre
qui est con dans ce cas ?
cassian st lazarre
> "cassian st lazarre" <tores.alb...@gmail.com> a écrit dans le message denews: 37765081-8622-4df6-9d50-89c6ab88d__BEGIN_MASK_n#9g02mG7!__...__END_MASK_i?a63jfAD$z...@m26g2000yqb.googlegroups.com...
> pouvez vous dire toutes vérités sans peur ?
>
> Bonjour,
>
> Parfois je me dis que nous ne faisons pas assez d'efforts
> pour nous arracher de nos habitudes intellectuelles et morales.
> qui au fond n'apportent rien de nouveau à la Cité.
a la cité non avec de la chance a une personne en l'obligeant a
réfléchir
E.
limites, enfin, si on ne laisse pas manger par la peur .
le plus effrayant , c'est de devoir vivre en v�rit� .
les mensonges, les chim�res, les r�ves et illusions sont soporifiques ,
pi�ges rassurants...
quant � dire toujours vrai de tout , non, on ne doit pas , non par effroi,
mais c'est inutile .
peut-on parler � des sourds ?( qui ont des vertus par ailleurs)
Ce qui fait qu'il n'y a pas un langage standard , une parole qui recouvre
une v�rit� valable pour tous , mais qu'elle est fonction de l'interlocuteur
. parfois evidemment des oreilles ext�rieures aux destinataires entendent
...tant pis pour eux... et pour nous...
parfois je me dis aussi que tout �a ne sert vraiment � rien , qu'il vaut
mieux laisser les morts o� ils sont .
bof, on souffre de toutes fa�ons , et semble -t-il sans r�mission ?
Christophe Lephay
groupe de discussion :
b6099203-e6d9-424c...@s31g2000yqs.googlegroups.com...>> "cassian st lazarre" <tores.alb...@gmail.com> a �crit dans le message de
>> groupe de discussion :
>> 37765081-8622-4df6-9d50-89c6ab88d...@m26g2000yqb.googlegroups.com...
>>
>> > pouvez vous dire toutes v�rit�s sans peur ?
>>
>> beaucoup d'autres possibles de ne pas le faire.
>
> parmis les blessures possibles la ou lesquelles sont les plus
> angoissantes ?
D�pend de qui, du moment, et de la fa�on de la dire.
MarquisDeJade
:-) Je me le demande encore.
Je peux aussi me demander si une vérité en est une.
Formulée autrement, votre question donne cela :
Toute chose que l'on croit être une vérité pour l'autre et que pense
que l'autre ne voit pas comme une vérité est elle bonne à dire ?
Dans ce cadre il me semble qu'avant de dire cette vérité, il y a moyen
d'y réfléchir, par exemple comme un miroir pour voir cela ne
s'applique pas à soi-même.
Je crois par exemple que 'la peur de blesser' est liée à cette idée.
D'ou ma remarque Exemplaire : Dire à un con qu'il est con, car ou est
la vérité sinon qu'il n'y en a aucune dans cette question.
M'dJ
cassian st lazarre
Vous affirmez et répondez à la question sous cette forme non ?
un "ami" sous une forme poétique me traite de prétentieux seule ment
le problème c'est qu'il me juge et de ce fait qui est le prétentieux.
J pense que même devant un miroir on ne voit que ce que l'on désire
voir
MarquisDeJade
> On 19 nov, 18:54, MarquisDeJade <marquis.j...@laposte.net> wrote:
>
> > Formulée autrement, votre question donne cela :
>
> > Toute chose que l'on croit être une vérité pour l'autre et que pense
> > que l'autre ne voit pas comme une vérité est elle bonne à dire ?
>
> > Dans ce cadre il me semble qu'avant de dire cette vérité, il y a moyen
> > d'y réfléchir, par exemple comme un miroir pour voir cela ne
> > s'applique pas à soi-même.
>
> > Je crois par exemple que 'la peur de blesser' est liée à cette idée.
>
> > D'ou ma remarque Exemplaire : Dire à un con qu'il est con, car ou est
> > la vérité sinon qu'il n'y en a aucune dans cette question.
>
C'est exact.
> un "ami" sous une forme poétique me traite de prétentieux seule ment
> le problème c'est qu'il me juge et de ce fait qui est le prétentieux.
> J pense que même devant un miroir on ne voit que ce que l'on désire
> voir
C'est tout autant exact.
Ce qui signifie, puisque on (je) ne voit que ce que l'on (je) désire
voir, qu'il n'y a pas de vérité, ou au mieux, une vérité limité à ce
que l'on désire voir.
Je re-reformule donc votre première question en remplaçant vérité par
croyance :
#Pouvez-vous dire toutes croyances sans peur ?#
Si nous venons d'aborder la question de la vérité, il y en a une
autre, celle de la peur...
M'dJ
cassian st lazarre
je ne remplace pas je par on
Mais je n'ai pas peur de ma croyance celle des autres oui surtout
celles qui poussent aux crimes ou aux sectes
Maxime
Hum. Je ne sais pas comment le prendre.
La vérité est très malléable. On peut dire la vérité pour mentir et
mentir pour faire révéler la vérité. La vérité est comme un bon verre
de whiskies ; elle ne possède pas d'intention en elle-même.
S'il y a intention, même vers la vérité, c'est déjà un début de
mensonge. Car la vérité se trouve avant toutes intentions de vérité.
D'ailleurs, une des meilleures façon de mentir ne serait-elle pas de
dire la vérité au moment adéquat au mensonge ?
A la rigueur, la vérité se vie ; elle ne se montre pas, ne se dit pas
(d'où mon dégout des petites bandes de spiritualistes égocentrés qui
postulent sur ce groupe)
Tiens ! Puisque nous vivons sur une boule ronde, la terre, la vérité
serait topographiquement assimilable à une sphère. On avance tout
droit pour se retrouver sur ses pas.
Max
Maxime
> On 19 nov, 08:15, cassian st lazarre <tores.alb...@gmail.com> wrote:
>
>
>
> > On 18 nov, 15:49, Maxime <fred...@gmail.com> wrote:
>
> > > On 18 nov, 15:45, Maxime <fred...@gmail.com> wrote:
>
> > > > On 18 nov, 13:16, cassian st lazarre <tores.alb...@gmail.com> wrote:
>
> > > > > pouvez vous dire toutes vérités sans peur ?
>
> > > > Si je dis la vérité, c'est que je mens. Et si je mens, c'est que je
> > > > dis la vérité.
>
> > > > A toi de te débrouiller avec tes premiers concepts, CASSIAN :-)
>
> > > > Max
>
> > > Si j'ai peur, je vais mentir. Et si je n'ai pas peur, qu'est-ce qui
> > > m'empêcherait de mentir, Hum ?
>
> > > :-)
>
> > > Max
>
> > superbe réflexion max
>
> Hum. Je ne sais pas comment le prendre.
>
> La vérité est très malléable. On peut dire la vérité pour mentir et
> mentir pour faire révéler la vérité. La vérité est comme un bon verre
> de whiskies ; elle ne possède pas d'intention en elle-même.
>
> S'il y a intention, même vers la vérité, c'est déjà un début de
> mensonge. Car la vérité se trouve avant toutes intentions de vérité.
> D'ailleurs, une des meilleures façon de mentir ne serait-elle pas de
> dire la vérité au moment adéquat au mensonge ?
>
C'est très utilisé en contre- espionnage par exemple : Donner un gros
mensonge invérifiable parcouru de petites vérités vérifiables.
:-)
En philosophie, la systémique est la même bien qu'elle ne soit pas
voulue. Le raisonnement inductif peut être piégeant. Si j'ai constaté
dans mes observations que tous les corbeaux que j'ai vu sont noirs,
cela signifierait-il que tout objet non-noir est un non-corbeau ?
:-)))
Ce n'est pas aussi simple que ça. Dire qu'un objet est un non-corbeau
ne définit pas l'objet. Idem pour dire ce que ne serait pas la vérité
- Ce qui explique que la vérité n'est pas réductible à un non-
mensonge :-)))
Max
Maxime
Si je vous dis qu'il existait une bougie sur cette table et qu'elle a
disparue, diriez-vous de cette table qu'elle se définirait avant tout
comme "table absence de bougie" ?
:-)))))
Max
Maxime
Nous fonctionnons tous dans et au travers de la dialectique - Elle est
même d'ordre inconscient : "l'inconscient est structuré comme un
langage" Lacan.
Qu'est-ce qui est faux dans l'inconscient ?
Max
Maxime
On pourrait aussi dire que là où la vérité est un grain de sable, le
mensonge peut être un tas de sable et là où la vérité est un tas de
sable, le mensonge peut être un de ses grain de sable :-))))
Max
Maxime
D'où cette célèbre maxime : "Ne donnez pas à manger de la confiture
aux cochons"
Max
κίναιδος
> Qu'est-ce qui est faux dans l'inconscient ?
Rien, par définition:
« Résumons-nous : absence de contradiction, processus primaire (mobilité
des investissements), intemporalité et substitution à la réalité
extérieure de la réalité psychique, tels sont les caractères que nous
devons nous attendre à trouver aux processus appartenant au système Ics. »
FREUD
Métapsychologie (« l'inconscient »)
tr. fr. J. Laplanche et J.-B. Pontalis, éd. Gallimard, pp. 96-98
liaM
> Le 21/11/2009 13:01, Maxime a écrit :
>
>> Qu'est-ce qui est faux dans l'inconscient ?
>
> Rien, par définition:
>
> « Résumons-nous : absence de contradiction, processus primaire (mobilité
> des investissements), intemporalité et substitution à la réalité
> extérieure de la réalité psychique, tels sont les caractères que nous
> devons nous attendre à trouver aux processus appartenant au système Ics. »
>
> FREUD
> Métapsychologie (« l'inconscient »)
> tr. fr. J. Laplanche et J.-B. Pontalis, éd. Gallimard, pp. 96-98
>
>
>
Je dirais que tout est faux de l'inconscient. Quand nous l'écumons,
nous trouvons toujours une flêche mal partie, ou mal tirée.
Ce sont toujours des approximations qui marquent les pages
de nos vies. Des marques pages, non pas les pages.
Max Enfoux
Oui :-)
Merci κίναιδος
Mais j'ai bien peur que très peu de personnes sur ce groupe soit
capables de comprendre.
Max
cassian st lazarre
Belle phrase petit bémol on se retrouve derrière soit, je disais une
chose semblable à mon petit fils pour lui expliquer l'ombre.
La vérité n'existe pas selon des personnes de haut niveaux
intellectuels, pour moi oui mais c'est vrai qu'elle est difficile à
dire dans certains cas, mais faut-il pour cela être faux culs .
cassian st lazarre
non! seulement je vous demande de prouver vos affirmations
cassian st lazarre
je ne pense pas le mensonge est plus facile à dire et faire avaler
cassian st lazarre
ce qui est faux dans l'inconscient c'est la peur de la vérité, prenez
un autre exemple que freud
cassian st lazarre
tout est relatif dans le mot comprendre, ce groupe a besoin de tous
c'est aux autres d'en tirer des leçons