Jésus Christ était-il un pirate informatique ?
azor...@gmail.com
En multipliant et en distribuant les pains,
Jésus Christ était-il aux boulangers ce que le P2P est actuellement
à l'industrie du disque ?
Zarak
Avec le P2P, ça fait tout de même plusieurs millions de Messie.
Comme si c'était déjà pas assez le bordel avec nos religions...
Zarak
S'il le dit, c'est que c'est vrai, tas d'excréments en voie de décomposition...
Johannes Baagoe
> En multipliant et en distribuant les pains, Jésus Christ était-il
> aux boulangers ce que le P2P est actuellement à l'industrie du
> disque ?
D'une certaine façon, oui. (En supposant que Jésus ait réellement
multiplié les pains.)
L'économie classique repose sur le postulat implicite que les
biens sont en quantité finie et qu'ils obéissent à une loi de
conservation, que rien ne se perd ou se crée, qu'au plus, les choses
se transforment.
C'est vrai pour le pain, par exemple : si j'en donne un ou si je le
vends, je ne l'ai plus. Quand un exemplaire sort du stock, le stock
diminue d'une unité, quand un exemplaire y entre, le sock augmente.
C'est vrai de façon générale des biens matériels. La jouissance par
l'un empêche la jouissance par l'autre : elle est irréductiblement
privative. La matière obéit bel et bien à une loi de conservation,
ce qui permet de la quantifier. Si cette loi de conservation venait
à être violée, par un faiseur de miracles ou par un réplicateur
de matière, l'économie en serait bouleversée. Les auteurs de
science-fiction ont beaucoup exploré cette hypothèse.
L'ennui, c'est que même sans hypothèse surnaturelle ou de
science-fiction, il y a des biens qui ne sont pas matériels, et qui
n'obéissent pas à une loi de conservation. On pourrait les appeler
des biens formels ; ils ont à voir avec la forme des choses.
En font partie, par exemple, les procédés, les inventions, les
chansons, les idées. Si je te donne une voiture et que tu me donnes
un voiture, nous avons chacun une voiture. Si je te donne une idée
et que tu me donnes une idée, nous avons chacun deux idées. Nous
ne pouvons pas tous manger le même pain, mais nous pouvons tous
chanter la même chanson. La jouissance d'un bien formel n'est pas
privative, elle n'empêche pas sa jouissance par les autres. On ne
peut pas quantifier, la notion de quantité n'a pas de sens.
Rien de cela n'est pas vraiment neuf. Les biens formels existent
depuis les origines de l'humanité. Mais leur importance économique
n'a cessé de croître, au point qu'il pourrait à présent dépasser
celui des biens matériels. En soi, c'est plutôt une bonne nouvelle :
c'est la seule façon de concevoir un progrès sans limites. Mais à
court terme, ça fout le bordel, parce que l'économie repose sur la
quantité, voire sur la pénurie.
C'est pour cela qu'au 18e siècle, on a inventé la notion de
propriété intellectuelle, d'abord en Angleterre sous la forme de
copyright, puis en France (notamment sous l'influence de Beaumarchais)
sous la forme de droits d'auteur.
L'idée, c'est que puisque ces biens formels ont le mauvais goût de
ne pas se plier spontanément aux présupposés de l'économie, on
les y forcera. Il n'y a pas de pénurie naturelle ? On en créera une
artificielle, ce qui permettra de vendre ce dont tout le monde pouvait
se servir. Même si rien n'empêche de chanter la chanson de quelqu'un
d'autre, la loi l'interdira - du moins, pour un temps limité, car on
voit bien qu'à terme, l'intérêt commun a tout à gagner d'un domaine
public inépuisable où chacun peut puiser librement. En accordant au
créateur un monopole légal d'exploitation limité de sa création,
on le récompense, on l'encourage à créer encore, et tout simplement,
on lui permet de vivre. À terme, tout le monde en profitera.
Pour artificiel qu'il puisse paraître, le système n'a pas trop
mal fonctionné pendant près de trois siècles. Mais là, il
arrive manifestement en bout de course : il n'est pas compris, il
devient injuste, il encourage moins la créativité que les rentes
de situation. Il est, je crois, grand temps de le repenser, et sans
doute d'imaginer d'autres façons de récompenser et d'encourager
la création.
--
Johannes
Je n'ai pas écrit ce que vous lisez entre mes lignes.
azor...@gmail.com
c'est bien écrit tout ça.
RVG
"Zarak" <zarakonline AT free.fr> a écrit dans le message de groupe de
discussion : 488b3c07$0$22384$426a...@news.free.fr...
> <azor...@gmail.com> a écrit dans le message de news:
> 799aa8d3-00c0-4a4e...@c58g2000hsc.googlegroups.com...
>>Cette question n'est pas qu'une simple boutade.
>>En multipliant et en distribuant les pains,
Et les poissons.
>>Jésus Christ était-il aux boulangers
et aux poissonniers
> ce que le P2P est actuellement
>>à l'industrie du disque ?
>
> Avec le P2P, ça fait tout de même plusieurs millions de Messie.
Le p2p multiplie AUSSI les messies.
> Comme si c'était déjà pas assez le bordel avec nos religions...
>
--
How many christs died with no apostles to write their gospel ?
Johannes Baagoe
> c'est bien écrit tout ça.
C'est sympa de le dire et ça fait plaisir, mais il y a quand même deux
grosses fautes d'accord et des formules qui pourraient être améliorées -
ça ne mérite pas d'être recopié in extenso.
Zarak
>
>> ce que le P2P est actuellement
>>>à l'industrie du disque ?
>>
>> Avec le P2P, ça fait tout de même plusieurs millions de Messie.
>
> Le p2p multiplie AUSSI les messies.
Oui, mais Jésus, LUI, n'avait pas besoin de se connecter à un serveur,
planqué derrière un firewall.
A l'époque, c'était beaucoup plus roots...
RVG
"Zarak" <zarakonline AT free.fr> a écrit dans le message de groupe de
discussion : 488b5145$0$13859$426a...@news.free.fr...
> "RVG" <r...@bluebubbleconspiracy.org> a écrit dans le message de news:
> g6finn$b8e$1...@registered.motzarella.org...
>>
>>> ce que le P2P est actuellement
>>>>à l'industrie du disque ?
>>>
>>> Avec le P2P, ça fait tout de même plusieurs millions de Messie.
>>
>> Le p2p multiplie AUSSI les messies.
>
> Oui, mais Jésus, LUI, n'avait pas besoin de se connecter à un serveur,
Si, le Père.
> planqué derrière un firewall.
>
> A l'époque, c'était beaucoup plus roots...
>
Sinon, l'Eglise Orthodoxe (soit toute la chrétienté apostolique et
conciliaire du premier millénaire) est une structure chaotique de type
fractal (auto-itérative) dont la Trinité est l'attracteur. Elle peut en bien
des points être comparée à l'internet, tandis que la papisme romain est
plutôt de type Minitel™.
Zarak
>
>>> Le p2p multiplie AUSSI les messies.
>>
>> Oui, mais Jésus, LUI, n'avait pas besoin de se connecter à un serveur,
>
> Si, le Père.
Serveur saturé, dispensant trop souvent de fausses High ID.
Ceci étant, Rézousse avait une connexion privilégiée...
>> planqué derrière un firewall.
>>
>> A l'époque, c'était beaucoup plus roots...
>>
>
> Sinon, l'Eglise Orthodoxe (soit toute la chrétienté apostolique et
> conciliaire du premier millénaire) est une structure chaotique de type
> fractal (auto-itérative) dont la Trinité est l'attracteur. Elle peut en bien
> des points être comparée à l'internet, tandis que la papisme romain est
> plutôt de type MinitelT.
En ce cas, Rézousse aussi voulut être de type serveur central de Minitel -
et quel serveur - mais je crois que personne n'a jamais vraiment pigé
comment se connecter, avis corroboré par ce cher Friedrich :
Il n'y a jamais eu qu'un seul chrétien et il est mort en croix.
RVG
"Zarak" <zarakonline AT free.fr> a écrit dans le message de groupe de
discussion : 488baf82$0$1820$426a...@news.free.fr...
Ben si: en devenant client-serveur permettant de véhiculer les informations
selon le protocole Esprit Saint.
> avis corroboré par ce cher Friedrich :
> Il n'y a jamais eu qu'un seul chrétien et il est mort en croix.
>
Vous savez qu'il a pompé cette citation à Dostoïevski qui la tenait de...
Saint Ambroise d'Optino ?
Malatesta
> Et puis le Christ, y'en a déjà un, c'est Stirn Her.
>
> S'il le dit, c'est que c'est vrai, tas d'excréments en voie de décomposition...
Stirn Her , le Christ , ça ira , l'espoir d'entendre les oiseaux me
murmurer la vie au lieux des complaintes sourdes actuelles me revient
alors et dans la liberté humaine et humble emprunte de solidarités
multiples , nous pourrons remettre des couleurs au ciel , au soleil et
aux montagnes , des odeurs au vent bruissant comme une douce mélodie
pleine de vie et de revoir tous ces yeux éteints par un dogme subi
reflamboter autour de soi .
Un "Christ" sans Dieu ni maître et humain , voilà qui est bien meiux
que celui de l'obscure pénombre infectée des religions du pouvoir et
des puissants .
azor...@gmail.com
> azornico :
>
> > c'est bien écrit tout ça.
>
> C'est sympa de le dire et ça fait plaisir, mais il y a quand même deux
> grosses fautes d'accord et des formules qui pourraient être améliorées -
> ça ne mérite pas d'être recopié in extenso.
>
étourderie de ma part.
mais sinon, ce que je voulais dire avec ma boutade, c'est que le
système qui a, comme tu dis, "bien fonctionné pendant plus de trois
siècles", n'est surtout plus légitime de nos jours du fait de la
convergence numérique.
Mais je voudrais reformuler ma boutade :
demain, Jésus réapparait et tout le monde le reconnait car il se met à
accomplir des miracles.
Il guérit tous les malades : comment les médecins vont-ils gagner leur
vie désormais ?
Il multiplie les pains et nourrit les affamés : les boulangers lui
font un procès ??
Alors quoi, si Jésus débarque, on le fout en taule ??
jmB
>
> Alors quoi, si Jésus débarque, on le fout en taule ??
>
meuh non, le Vatican l'aura fait liquidé avant...
tu vois le bordel...
Jésus débarque au Vatican...
Il vire tout les guignol, même celui en blanc...
Distribue l'or de l'Eglise aux pauvres...
Annule les accords de Latran et rend le territoire du Vatican à l'Italie.
Ensuite il descend sur Naples et multiplie les bennes à ordures.
Zarak
>
>>>> Oui, mais Jésus, LUI, n'avait pas besoin de se connecter à un serveur,
>>>
>>> Si, le Père.
D'où l'expression Père-To-Père.
>> En ce cas, Rézousse aussi voulut être de type serveur central de Minitel -
>> et quel serveur - mais je crois que personne n'a jamais vraiment pigé
>> comment se connecter,
>
> Ben si: en devenant client-serveur permettant de véhiculer les informations
> selon le protocole Esprit Saint.
>
>> avis corroboré par ce cher Friedrich :
>> Il n'y a jamais eu qu'un seul chrétien et il est mort en croix.
>
> Vous savez qu'il a pompé cette citation à Dostoïevski qui la tenait de...
> Saint Ambroise d'Optino ?
Je ne la savoye point et c'est une bin bonn' lemarlque que voyla.
Mé jeu vélifilé quand méme hein...
RVG
"Zarak" <zarakonline AT free.fr> a écrit dans le message de groupe de
discussion : 488cfe87$0$874$ba4a...@news.orange.fr...
Pendant que vous y êtes, lisez Dostoïevski (dans la traduction d'André
Markovitch chez Acte Sud, les autres sont toutes à côté de la plaque).
Premier romancier-philosophe et dont l'exposition des arguments de la foi
fait pâlir Pascal et Kierkegaard en comparaison. On peut dire de lui qu'il
est allé chercher Dieu à la force du poignet et qu'à la façon de Job il a
tout tenté pour nier la foi et, face à l'absence d'arguments conclusifs dans
un sens ou dans l'autre, ne s'est rendu à Lui qu'après lui avoir fait rendre
gorge.
Les autres auteurs chrétiens sentent l'amateurisme en comparaison.
Zarak
>
> Pendant que vous y êtes, lisez Dostoïevski
Ôh c'est fait depuis longtemps mon brave monsieur, Les Possédés
du Bulbe, L'Idiot de la famille, Les Frères Zarakamov, Crimes et
Punishment, et même Notes d'une Cave à vin et Le Player.
> (dans la traduction d'André Markovitch chez Acte Sud, les autres sont toutes à côté de la plaque).
Ah là par contre, j'ai pas fait gaffe, j'ai tout lu en poche, sauf les Frangins
Karamazov, donné par un pote dans une superbe édition en deux volumes
illustrés, reliés de rouge et enjolivés d'arabesques dorées, le tout distribué
par le Cercle du Bibliophile et traduit par Elisabeth Guertik
> Premier romancier-philosophe et dont l'exposition des arguments de la foi fait pâlir Pascal et Kierkegaard en comparaison.
Disons que Dostoïevski, c'est plus "tripal", la foi du pauvre, du forçat, la
Révélation du fond du caniveau de la condition humaine, entouré de rats,
de puanteurs et de bouteilles de gros rouge qui tâche
(ah non, ça c'est W.Bush :)
C'est sûr que les autres, en comparaison, paraissent tous évaporés.
> On peut dire de lui qu'il est allé chercher Dieu à la force du poignet
Je vous trouve bien licencieux.
> et qu'à la façon de Job il a tout tenté pour nier la foi et, face à l'absence d'arguments conclusifs dans un sens ou dans l'autre,
> ne s'est rendu à Lui qu'après lui avoir fait rendre gorge. Les autres auteurs chrétiens sentent l'amateurisme en comparaison.
Il faudrait avoir autant erré, autant souffert, avoir subi les mêmes épreuves
que Dostoïevski (bagne, exil, pauvreté, deuils, obsessions, torture spirituelle,
etc). Et ça - ils n'y sont pour rien - c'est pas donné à tout le monde.
Seule la foi terminale de Rimbaud pourrait peut-être rivaliser...