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Spinoza... et moi...

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Guy Boussens

unread,
Sep 10, 2004, 5:28:32 AM9/10/04
to
Spinoza.. et moi…

A titre de mise en garde préalable, que "personne" ne songe un seul
instant – il y a tant de "tarés malintentionnés", ici ! – que,
derrière mon titre, se cacherait une quelconque volonté de me faire
passer pour l'égal de Spinoza..!

J'entends simplement montrer que certaines critiques "morales", qui me
sont régulièrement adressées, à la moindre occasion, par le "Grand
Maître" des forums et autres "vertueux", auraient pu s'adresser à
Spinoza lui-même, quant à son comportement envers ses correspondants,
car le "sage" n'est pas l'icône ou l'image d'Épinal, qu'ils se forgent
dans leur imagination ; image "relative absolutisée", dont ils se
servent pourtant comme étalon dans leurs condamnations morales,
puisqu'ils sont "PARFAITS"…

Le sage est un humain comme tous les autres et il n'échappe pas à sa
nature humaine : même s'il a dépassé son anthropomorphisme, même si
son penser véritablement spirituel ou "intuitio" lui a permis de
modifier quelque peu son égoïsme – en tout cas, plus que la moyenne
des individus -, il n'en demeure pas moins un humain "égoïste", car
rien ne fait disparaître totalement notre égoïsme inné – sauf chez les
"vertueux", évidemment…!

Avant de préciser mon propos, je tiens à faire remarquer que le "Grand
Maître" des forums vient de montrer, dans le post, "A t–on le droit de
critiquer l'islam..?", qu'il ne connaît rien de la pensée
"philosophique" de Spinoza, ni de la "vraie" philosophie en général,
car il parle de "libre arbitre", là où Spinoza parle de "nécessité",
alors que lui, non seulement donne ici des leçons de morale, mais
qu'il prétend parler aussi de philosophie, du moins de ce qu'il en
imagine…

Mais revenons à ses "critiques morales", dont j'aurais pu faire un
copier-coller qui aurait rempli des pages, pour lui montrer que
Spinoza ne se comportait pas toujours envers ses correspondants
autrement que moi envers les "tarés" du forum, car j'adapte aussi mes
réponses au ton des messages reçus…

Pour ce faire, j'emprunte les propos qui suivent au texte de
présentation de la correspondance de Spinoza (Bibliothèque de la
Pléiade) par Robert Misrahi, traducteur de ses lettres avec Madeleine
Francès et Roland Caillois, où l'on peut lire :

"Spinoza répond toujours quand il sent un souci sincère de vérité. Il
est aimable et compréhensif, mais pas toujours, et chaque fois
seulement que le correspondant est de bonne volonté. Il semble qu'on
puisse conclure que le philosophe adopte toujours la même attitude que
l'autre : Velthuysen est courtois et poli ; Spinoza, avec lui est
courtois et concis ; Burgh est grossier, puéril, inintelligent,
Spinoza est rapide et hautain dans une lettre où pour la première fois
il insulte vraiment un correspondant. Spinoza n'est pas toujours
affable : il sait mépriser, quand il faut mépriser. Nous retrouvons
cette adéquation dont nous parlons : comme l'autre, il insulte, mais
sans se laisser prendre au jeu, et sèchement."

Conclusion : seul le "Grand Maître" des forums et autres "vertueux"
dans son genre ne raillent jamais personne, ne méprisent jamais
personne, n'insultent jamais personne ; comme la lecture régulière de
leurs posts en témoignent..! Et ils viennent ensuite nous parler
"d'amour et de joie", ces "faux-culs" !!!

Philippus

unread,
Sep 10, 2004, 11:54:04 AM9/10/04
to
Parler de la sagesse sans être déjà bien engagé dans la voie
de la sagesse n'est ni plus ni moins que de la croyance bien superstitieuse
cher GB.
Votre terme de "taré" envers les autres nous le confirme.
Personnellement je ne vous ai jamais confondu avec Spinoza, j'attendrais
simplement de lire Boussenza..........
Philippus.

"Guy Boussens" <guybo...@cegetel.net> a écrit dans le message de
news:5f56ecd7.04091...@posting.google.com...
> Spinoza.. et moi.


>
> A titre de mise en garde préalable, que "personne" ne songe un seul

> instant - il y a tant de "tarés malintentionnés", ici ! - que,


> derrière mon titre, se cacherait une quelconque volonté de me faire
> passer pour l'égal de Spinoza..!
>
> J'entends simplement montrer que certaines critiques "morales", qui me
> sont régulièrement adressées, à la moindre occasion, par le "Grand
> Maître" des forums et autres "vertueux", auraient pu s'adresser à
> Spinoza lui-même, quant à son comportement envers ses correspondants,
> car le "sage" n'est pas l'icône ou l'image d'Épinal, qu'ils se forgent
> dans leur imagination ; image "relative absolutisée", dont ils se
> servent pourtant comme étalon dans leurs condamnations morales,

> puisqu'ils sont "PARFAITS".


>
> Le sage est un humain comme tous les autres et il n'échappe pas à sa
> nature humaine : même s'il a dépassé son anthropomorphisme, même si
> son penser véritablement spirituel ou "intuitio" lui a permis de

> modifier quelque peu son égoïsme - en tout cas, plus que la moyenne


> des individus -, il n'en demeure pas moins un humain "égoïste", car

> rien ne fait disparaître totalement notre égoïsme inné - sauf chez les
> "vertueux", évidemment.!


>
> Avant de préciser mon propos, je tiens à faire remarquer que le "Grand

> Maître" des forums vient de montrer, dans le post, "A t-on le droit de


> critiquer l'islam..?", qu'il ne connaît rien de la pensée
> "philosophique" de Spinoza, ni de la "vraie" philosophie en général,
> car il parle de "libre arbitre", là où Spinoza parle de "nécessité",
> alors que lui, non seulement donne ici des leçons de morale, mais
> qu'il prétend parler aussi de philosophie, du moins de ce qu'il en

> imagine.


>
> Mais revenons à ses "critiques morales", dont j'aurais pu faire un
> copier-coller qui aurait rempli des pages, pour lui montrer que
> Spinoza ne se comportait pas toujours envers ses correspondants
> autrement que moi envers les "tarés" du forum, car j'adapte aussi mes

> réponses au ton des messages reçus.

Jean Thrin

unread,
Sep 10, 2004, 3:47:19 PM9/10/04
to
Eclairerma lanterne cher Guy.

Vous dites : <<Avant de préciser mon propos, je tiens à faire remarquer que
le "Grand Maître" des forums vient de montrer, dans le post, "A t-on le


droit de critiquer l'islam..?", qu'il ne connaît rien de la pensée>>

Je ne me souviens pas d'avoir écris de tels propos !

et ensuite vous dites : <<Conclusion : seul le "Grand Maître" des forums et


autres "vertueux" dans son genre ne raillent jamais personne, ne méprisent
jamais personne, n'insultent jamais personne ; comme la lecture régulière de
leurs posts en témoignent..! Et ils viennent ensuite nous parler "d'amour et
de joie", ces "faux-culs" !!!">>

Et là, je suis profondément choqué que vous osiez dire que mon cul est faux
!...

Expliquez-moi ?

....
........
.............pour détendre...ce qui est nécessaire !

Jean Thrin

------------------------------

"Il n'y a d'intelligence éclairante que dans le maintien de la raison
rigoureuse formulant des propositions adéquates et cohérentes." Jean Thrin

"Je ne pense pas qu'il existe "d'allogismes" mais simplement des illogismes
à soigner." Diezel


Guy Boussens

unread,
Sep 11, 2004, 2:45:27 AM9/11/04
to
Mais ces propos ne s'adressaient pas à vous, Jean.. : le "Grand
Maître" des forums sait bien se reconnaître, LUI...

Pardon de vous avoir induit en erreur..


"Jean Thrin" <jean....@malek.zzn.com> wrote in message news:<414204c2$0$29462$636a...@news.free.fr>...

Jean Thrin

unread,
Sep 11, 2004, 2:53:57 AM9/11/04
to
sourire !

Jean Thrin

------------------------------

"Il n'y a d'intelligence éclairante que dans le maintien de la raison
rigoureuse formulant des propositions adéquates et cohérentes." Jean Thrin

"Je ne pense pas qu'il existe "d'allogismes" mais simplement des illogismes
à soigner." Diezel

"Guy Boussens" <guybo...@cegetel.net> a écrit dans le message de

news:5f56ecd7.0409...@posting.google.com...

andree colon

unread,
Sep 11, 2004, 4:17:32 AM9/11/04
to
Mort de rire Je suis mort de rire il est vrai que certaines remarques
méprisantes finissent par m'échauffer la bile Que l'on ait un ego développé
sit mais point trop n'en fut Même Spinoza aurait désapprouvé
jean
"Philippus" <phili...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:chskp5$r2f$1...@news-reader2.wanadoo.fr...

andree colon

unread,
Sep 11, 2004, 4:21:56 AM9/11/04
to
Ciel vous êtes le Grand Maître! Je vous demande humblement pardon O
Mâitre des Profondes Sagesses inhérentes à toutes Philosophie celle de
Spinoza inclue mais t Guy à précisé "ces faux culs" Il n'était
nullement fait allusion à votre cul tout seul !!!
sagement et ma tête sur un plateau Jean
"Jean Thrin" <jean....@malek.zzn.com> a écrit dans le message de
news:414204c2$0$29462$636a...@news.free.fr...

Jean Thrin

unread,
Sep 11, 2004, 6:53:50 AM9/11/04
to
Sourire !

Jean Thrin

------------------------------

"Il n'y a d'intelligence éclairante que dans le maintien de la raison
rigoureuse formulant des propositions adéquates et cohérentes." Jean Thrin

"Je ne pense pas qu'il existe "d'allogismes" mais simplement des illogismes
à soigner." Diezel


"andree colon" <andree...@skynet.be> a écrit dans le message de
news:4142b612$0$3889$ba62...@news.skynet.be...

démos

unread,
Sep 11, 2004, 7:00:01 AM9/11/04
to

"Jean Thrin" <jean....@malek.zzn.com> a écrit dans le message de
news:414204c2$0$29462$636a...@news.free.fr...
>> et ensuite vous dites : <<Conclusion : seul le "Grand Maître" des forums
et
> autres "vertueux" dans son genre ne raillent jamais personne, ne méprisent
> jamais personne, n'insultent jamais personne ; comme la lecture régulière
de
> leurs posts en témoignent..! Et ils viennent ensuite nous parler "d'amour
et
> de joie", ces "faux-culs" !!!">>
>
> Et là, je suis profondément choqué que vous osiez dire que mon cul est
faux
> !...
>
> Expliquez-moi ?

J'ai une thérorie sur les faux-culs mon cher Jean, mais je laisse la
priorité à notre psihacosaurus de service pour vous donnez la sienne étant
lui-même un grand spécialiste de la question.


neple.lucien

unread,
Sep 11, 2004, 9:13:00 AM9/11/04
to
faux culs ou pas il n'en reste pas moins que pour Spinoza ,la recherche de
la connaissance doit mener vers l'amour (de ce Dieu Nature)et la joie ,et
même utopique ce but est louable ...
"démos" <thierry....@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
chulq6$cvp$1...@news-reader3.wanadoo.fr...

Philippus

unread,
Sep 11, 2004, 12:26:49 PM9/11/04
to
Répondez ou attaquez de face cher GB, c'est cela le courage du combat
spirituel et philosophique.
Avec pour seules armes, les mots contre les maux.
Soit les vôtres et non ceux de Spinoza, contre les nôtres sans rien derrière
si ce n'est nous-mêmes.
Philippus.

"Guy Boussens" <guybo...@cegetel.net> a écrit dans le message de
news:5f56ecd7.0409...@posting.google.com...

Guy Boussens

unread,
Sep 13, 2004, 4:06:26 AM9/13/04
to
Le but est peut-être louable, mais quels torrents "d'amour" entre les
humains depuis deux mille ans et la parole du Christ, "Aimez-vous les
uns les autres..?! La méthode Coué n'a jamais réalisé grand chose..

Il suffit pour s'en convaincre de lire les torrents de "haine"
déversés sur les forums philosophiques pour de simples désaccords sur
des idées...: alors, imaginez-les, lorsque notre égoïsme est contrarié
dans nos affaires d'amour (et / ou de sexe), d'argent et d'honneur!

"neple.lucien" <neple....@wanadoo.fr> wrote in message news:<chuuv3$qnd$1...@news-reader1.wanadoo.fr>...

démos

unread,
Sep 13, 2004, 5:22:59 AM9/13/04
to

"Guy Boussens" <guybo...@cegetel.net> a écrit dans le message de
news:5f56ecd7.04091...@posting.google.com...

> Le but est peut-être louable, mais quels torrents "d'amour" entre les
> humains depuis deux mille ans et la parole du Christ, "Aimez-vous les
> uns les autres..?! La méthode Coué n'a jamais réalisé grand chose..
>
> Il suffit pour s'en convaincre de lire les torrents de "haine"
> déversés sur les forums philosophiques pour de simples désaccords sur
> des idées...: alors, imaginez-les, lorsque notre égoïsme est contrarié
> dans nos affaires d'amour (et / ou de sexe), d'argent et d'honneur!
>


La pensée du jour : Depuis 2000 ans on a pas avancé d'un pet.


Foya

unread,
Sep 13, 2004, 10:54:54 AM9/13/04
to

"Guy Boussens" <guybo...@cegetel.net> a écrit dans le message de
news:5f56ecd7.04091...@posting.google.com...
> Spinoza.. et moi.

>
> le "Grand Maître" des forums

Mais qui est ce Grand maître bon sang de bon soir ??!!! :-)
En tout cas il vous obsède Guy, au point de ne pas répondre, parfois aux
autres intervenants.

Je dois confesser que je ne lis pas tous les thread de fr.sci.philo, il y en
a trop, rarement approfondis et c'est dommage.


Foya

unread,
Sep 13, 2004, 10:58:11 AM9/13/04
to
Ah pardon, ça semble être Jean Thrin, de son propre aveu.
Si quelqu'un pouvait m'aider à contextualiser tout ça ? :-)


"Foya" <fo...@XYmailclub.net> a écrit dans le message de
news:ci4c92$u1s$1...@news-reader1.wanadoo.fr...

Foya

unread,
Sep 13, 2004, 10:58:48 AM9/13/04
to
Ah merde non c'est pas lui ....

"Foya" <fo...@XYmailclub.net> a écrit dans le message de

news:ci4cf7$cjq$1...@news-reader4.wanadoo.fr...

loki51

unread,
Sep 14, 2004, 11:14:15 AM9/14/04
to
Nan le grand maitre c est Philippus ?

au fait Spinoza
il est pas mort ???

:=))))

"Foya" <fo...@XYmailclub.net> a écrit dans le message de news:

ci4cgc$l1s$1...@news-reader3.wanadoo.fr...

Philippus

unread,
Sep 14, 2004, 4:39:35 PM9/14/04
to
La place sera libre demain mercredi, dernier jour de ma
présence..........:-))
Philippus.


"loki51" <lok...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de
news:ci71sv$mmi$1...@news-reader4.wanadoo.fr...

Foya

unread,
Sep 16, 2004, 1:45:54 AM9/16/04
to
Sinon c'est sympa comme boulot "Grand Maître" ? ;o)


Philippus a présenté l'énoncé suivant :

--
Yannick

Quelle dose de vérité un esprit sait-il supporter, sait-il risquer ?
Voilà qui, de plus en plus, devint pour moi le vrai critère des
valeurs.
L'erreur (la croyance en l'idéal) n'est pas aveuglement, l'erreur est
lâcheté.
Nietzsche

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