Suicide

[Stirnher]

il est évident que l`on peut se suicider en se sectionnant la ou les
carotides. Ma question est : est-ce rapide et douloureux ?
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[Stirnher]

Le 01/04/2014 05:03, Stirnher a écrit :
> il est évident que l`on peut se suicider en se sectionnant la ou les
> carotides. Ma question est : est-ce rapide et douloureux ?

P.S : Ma question peut sembler stupide, mais je part du principe que sur
ce genre de groupe aucune question ne devrait être tabou. Je ne demande
certes pas de répondre à ceux qui ont essayé mais je pense que ceux qui
ont eu un avc pourraient être susceptibles d'y répondre...

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[Stirnher]

Le 01/04/2014 14:26, RVG a écrit :
> Le 01/04/2014 05:03, Stirnher a écrit :

>> il est évident que l`on peut se suicider en se sectionnant la ou les
>> carotides. Ma question est : est-ce rapide et douloureux ?
>

> Non, oui. Plus le fait que le suicide est un homicide, donc qu'il a des
> conséquences psychologiques et morales immédiates même si l'agonie est
> brève.
> Pour ma part je ne veux pas porter atteinte à l'humanité en y ajoutant
> le meurtre de moi-même. Je ne sais pas s'il existe des conditions
> universalisables permettant le suicide comme un moindre mal.
> Dans cette ignorance, je m'abstiens de toute violence volontaire contre
> l'humain et je laisse à la nature qui m'a fait le soin de me défaire.
>
Chacun a son idée sur le suicide (Camus en faisait la question
philosophique par excellence).
Ceci-dit, tu ne réponds pas à ma question qui est d'ordre pratique et
non pas morale.

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[Max Enfoux]

C'est une question difficile : « Dans le gouffre une crevasse. Juste assez pour laisser passer un souffle ». Qui disait que côtoyer des personnes en fin de vie nous apprenais à vivre ? Aussi, personnellement, je pense qu'il n'y a pas urgence. Certains derniers moments de vie, certaines fenêtres sont plus riches que toute une vie justement parce dans ces derniers instants, contradictoirement, il y a urgence à vivre, même fortuitement, par petit morceaux qui sont grandes ouvertures. Donc, la question du suicide est délicate. Serait-ce une fuite, une provocation ou un choix délibéré mûrement réfléchi ?

Chaque cas est unique. Il y a la souffrance physique (dans 95/100 des cas soignée). Reste la chute de l'image narcissique que ressent tout homme en perte de ses capacités : Se suicider avant que bien pire n'arrive ? Pour certains, tenter de se suicider et le dire, c'est se projeter dans l'avenir :-) Aussi, le suicide est bien plus sérieux que la question posée mentalement. Dans beaucoup de cas, le suicide n'est pas la liberté ultime de l'homme. C'est la fuite ultime (pour mieux se faire entendre :-)

Max

[Stirnher]

Là non plus ça ne répond pas à ma question.
Je n'ai pas l'intention de me suicider, je voudrais juste savoir en
pratique quel est le moyen le plus sûr, le plus rapide et le moins
douloureux.

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[Stirnher]

Le 01/04/2014 17:46, RVG a écrit :

> Pour se sectionner des artères, il faut y aller franchement et, oui, ça
> fait très mal.
> Les artères sont profondément dans le corps pour plusieurs raisons,
> notamment la conservation de la chaleur. Les veines sont superficielles
> et servent entre autres à la régulation de la température corporelle.
> A part l’épistaxis artérielle, je ne connais pas de moyen de se perforer
> une artère sans recourir à une arme.
> Le corps en danger produit de l'adrénaline qui nous force à chercher du
> secours par tous les moyens. Là encore la volonté consciente est
> superficielle. La plupart des gens qui tentent de se suicider appellent
> les secours lorsqu'ils se ratent ou que l'opération prend trop de temps,
> c'est un réflexe de survie primal.
>
> Suivi sur fr.bio.medecine
>

Un scalpel.
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[liaM]

On 3/31/2014 8:03 PM, Stirnher wrote:
> il est évident que l`on peut se suicider en se sectionnant la ou les
> carotides. Ma question est : est-ce rapide et douloureux ?

Long time no see, Stirn. Bonjour !

Dans le détail, je n'sais pas. Dans l'actuel non métaphorique,
il n'existe pas plus rapide et de moins douloureuse facon de se donner
la mort que de choisir de tomber amoureux.

La façon que moi, tombeur que je fus qui a beaucoup tombe,
j'ai trouve la meilleure, mais non pas la plus rapide, façon de
mourir, c'est de se lancer sur le chemin de la bouddhéité.

Cela dit, je sais que cette dernière soit inconcevable pour la
grande majorité des boucs et cocus qui sévissent sur ce news (scuzi)

Écris sur un clavier QWERTY

[Stirnher]

Salut, liaM

Amoureux : tu veux dire sexuellement ?

(Eh quoi, qu'est-qu'il a mon clavier ?)

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[liaM]

Bonne question, Stirn.

La réponse qui me saute au clavier est celle ci:
amoureux pour moi signifie la passion qui désire l'union avec autre que
soi..

Nous avons pensé a toi, Mirabelle et moi.. :)

[Stirnher]

En bien j'espère...

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[liaM]

Normal. C'est plus agréable, non?

[Stirnher]

Ca dépend si c'est à court terme, oui. Mais il y a des choses agréables
qui deviennent désagréables à la longue. Surtout quand c'est pas net.
Aurais-je la désobligeance de te rappeler que la clarté n'est pas ton
fort. A moins que tu ais beaucoup changé...


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[Max Enfoux]

Désolé ! Je ne sais pas. Ce que je sais par contre, c'est que poser cette question à d'autre revient à leur faire porter une responsabilité qui ne devrait pas être. Il ne s'agit pas d'un tabou. Les faits sont clairs. Non tu n'es pas suicidaire car eux ne préviennent pas. Par contre, il est possible qu'ils écoutent.

Ceci dit, amitiés (et reste encore vivant longtemps sinon je viendrai te botter le cul en enfer)

Max

[Stirnher]

Je t'aime bien aussi, Max.
Tu as raison, je ne suis pas suicidaire, même si je l'ai été.
Pour tout dire cette vie ne m'enchante guère, mais je pense à tous ceux
que je pourrais rendre malheureux et ça, ça me fout les boules.

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http://www.stirn-her.net

[liaM]

Chais bien que t'as pas autant lu Husserl que moi, donc tu ne distingues
pas comme il le faudrait de quel étage de la pensée
elle te fut émise.. mais j’espère encore, d'un jour a l'autre,
tout te deviendra clair :)

[Dieu PurRê Méta-Maitre de l'Extrême]

Stirnher <st...@her.net> wrote:

> il est évident que l`on peut se suicider en se sectionnant la ou les
> carotides. Ma question est : est-ce rapide et douloureux ?

Ma question c'est de savoir ce que l'ont doit pensé du suicide ?

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[Stirnher]

Le 01/04/2014 22:49, Dieu PurRê Méta-Maitre de l'Extrême a écrit :
> Stirnher <st...@her.net> wrote:
>
>> il est évident que l`on peut se suicider en se sectionnant la ou les
>> carotides. Ma question est : est-ce rapide et douloureux ?
>
> Ma question c'est de savoir ce que l'ont doit pensé du suicide ?
>

Ca revient à savoir quand et comment mourir. A part ça, je ne vois pas
trop le sens de la question.

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[Stirnher]

Je n'ai pas lu Husserl.

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[Stirnher]

P.S : Ne serais-tu pas apte à expliciter le fond de ta pensée sans faire
appel à un autre philosophe ?

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[liaM]

T'as pas lu Husserl. T'as pas appris de méditer (cad le Zazen ou autre
maîtrise). Quand je parle de niveaux de la pensée, cela va de la non-
pensée du zen, vers la pensée discursive, symbolique, relationnelle,
et de la pensée au niveau des essences. Étrangement bien en avant de
notre époque, Gautama en parle, une fois même sans mots, dans les
sutras. J’espère un jour tout te deviendra clair, mais pour cela il te
faudrait entamer une étude auprès de maîtres de disciplines orientales
telle que le Qi Gong, le Tai Chi, le bouddhisme tibétain ou
chinois, avec un chouia de Phénoménologie pour délier la pensée et
tenter l'aventure de sortir de ton soi. L’époque est a l'époché (outil
husserlien).

Mais a qui donc m’adresses-je? A l'ancien Stirn. Le nouveau pourrait
me réserver sa contradiction, hein..

[Dieu PurRê Méta-Maitre de l'Extrême]

d'un point de vue morale ou religieux comment devont nous juger une
personne qui ce suicide ?

[Alabenne]

Le 03/04/2014 19:23, Dieu PurRê Méta-Maitre de l'Extrême a écrit :

>
> d'un point de vue morale ou religieux comment devont nous juger une
> personne qui ce suicide ?
>

tu juges comme tu veux, ça n'a aucune espèce d'importance : qui se
suicide n'en a rien à secouer de ton jugement.
Tu peux même la condamner à mort, si tu veux.
J'ai entendu dire qu'autrefois, on faisait un procès aux suicidés, et
qu'on les condamnait à ne pas être enterré et être donné en nourriture
aux corbeaux et aux éperviers, buses et autres charognards.

[Stirnher]

Le 03/04/2014 19:23, Dieu PurRê Méta-Maitre de l'Extrême a écrit :
> Stirnher <st...@her.net> wrote:
>
>> Le 01/04/2014 22:49, Dieu PurRê Méta-Maitre de l'Extrême a écrit :
>>> Stirnher <st...@her.net> wrote:
>>>
>>>> il est évident que l`on peut se suicider en se sectionnant la ou les
>>>> carotides. Ma question est : est-ce rapide et douloureux ?
>>>
>>> Ma question c'est de savoir ce que l'ont doit pensé du suicide ?
>>>
>> Ca revient à savoir quand et comment mourir. A part ça, je ne vois pas
>> trop le sens de la question.
>
> d'un point de vue morale ou religieux comment devont nous juger une
> personne qui ce suicide ?
>

Je ne comprends pas ta question : pourquoi devrions-nous porter un
jugement sur ce qui ne concerne que la personne en question ?


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[Dieu PurRê Méta-Maitre de l'Extrême]

je connait un homme ou ça femme c'est suicidé, cela fait un ans, elle la
laisser en plan avec les enfants, il a du ce justifier et lui ne vois
pas pourquoi, il ne comprend pas, mais ses enfants semble vouloir mettre
la faute sur lui, que pensé d'une femme qui ce suicide et laisse des
enfants et un marie deriere elle ? ne serait-ce pas de la lacheter ? de
l'égosime ? d'un manque de volonté, même si elle a eu le crant de le
faire ? je ne sais plus ce que dis la religion chretienne la dessus mais
je sais que c'est un pecher pour eux...

[Stirnher]

Le 03/04/2014 23:40, Dieu PurRê Méta-Maitre de l'Extrême a écrit :
> Stirnher <st...@her.net> wrote:
>
>> Le 03/04/2014 19:23, Dieu PurRê Méta-Maitre de l'Extrême a écrit :
>>> Stirnher <st...@her.net> wrote:
>>>
>>>> Le 01/04/2014 22:49, Dieu PurRê Méta-Maitre de l'Extrême a écrit :
>>>>> Stirnher <st...@her.net> wrote:
>>>>>
>>>>>> il est évident que l`on peut se suicider en se sectionnant la ou les
>>>>>> carotides. Ma question est : est-ce rapide et douloureux ?
>>>>>
>>>>> Ma question c'est de savoir ce que l'ont doit pensé du suicide ?
>>>>>
>>>> Ca revient à savoir quand et comment mourir. A part ça, je ne vois pas
>>>> trop le sens de la question.
>>>
>>> d'un point de vue morale ou religieux comment devont nous juger une
>>> personne qui ce suicide ?
>>>
>> Je ne comprends pas ta question : pourquoi devrions-nous porter un
>> jugement sur ce qui ne concerne que la personne en question ?
>
> je connait un homme ou ça femme c'est suicidé, cela fait un ans, elle la
> laisser en plan avec les enfants, il a du ce justifier et lui ne vois
> pas pourquoi, il ne comprend pas, mais ses enfants semble vouloir mettre
> la faute sur lui, que pensé d'une femme qui ce suicide et laisse des
> enfants et un marie deriere elle ? ne serait-ce pas de la lacheter ? de
> l'égosime ? d'un manque de volonté, même si elle a eu le crant de le
> faire ? je ne sais plus ce que dis la religion chretienne la dessus mais
> je sais que c'est un pecher pour eux...
>

Il y a aussi des gens qui se suicident en tuant toute leur famille : je
ne peux pas me prononcer. La religion chrétienne dit ce qu'elle veut,
pour moi chaque cas est particulier.

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[Dieu PurRê Méta-Maitre de l'Extrême]

ont pourait le qualifier d'accident...

[Stirnher]

Quand c'est pas un accident, c'est le diable, le libre arbitre, le
karma, etc., Faut bien trouver une explication à tout ce qui nous dépasse...

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[Dieu PurRê Méta-Maitre de l'Extrême]

ça ne me dépasse pas, je vois bien que c'est un état de déprime profond,
d'abandon de la vie, c'est un accident psychique, je ne doute point la
responssabilité du monde spirituel d'un tel actes effectivement...