Re: le diagnostic de Copenhague sur le climat
Nicolas Krebs
news:1j9zqni.4xxh241e03v6kN%pdor...@pas-de-pub-merci.mac.com
> El nino, le volcan Pinatubo par exemple sont a mon sens des �v�nements
> al�atoires qui contrebalancent les grosses tendances climatiques (bien
> qu pour el nino c'est pas totalement al�atoire). Le contrebalancement
> est l� assez court, de 1 � 3 ans environ.
> Quand � la longue dur�e, reste � le d�finir un peu plus clairement.
> M�me le "fait" sur molissement (voir l'arr�t �voqu� plus haut) de la
> hausse de la temp�rature, je suis pas sur que tous soit sur la m�me
> longueur d'onde.
> Ainsi les donn�es tr�s r�centes du GISS ne me semble pas aller dans ce
> sens :
> <http://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs/>
> La courbe des temp�ratures mesur�es en station :
> <http://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs/Fig.A.lrg.gif>
>
> Je suis pas sp�cialiste mais j'y vois plutot une continuation de la
> hausse.
M�me si stagnation sur plusieurs ann�es il y a (au lieu de ��continuation de la
hausse��), elle pourrait tr�s bien �tre g�n�r�e par le niveau tr�s bas
de l'activit� solaire (voir les images illustrant
http://sciences.blogs.liberation.fr/home/2009/11/climatologues-pirat�s-blogosph�re-en-folie.html
http://sciences.blogs.liberation.fr/home/2009/11/climatologues-pirat%C3%A9s-blogosph%C3%A8re-en-folie.html )
> Oui, mais reste que devant les faits les plus t�tus il y a (presque)
> toujours une minorit� qui refuse de voir et des irr�ductibles opposants
> (je ne parle sp�cifiquement du pb du climat). Dans ce cas, si on prend
> strictement ce que tu dis, jamais aucune explication scientifique n'est
> valid�e.
> On notera aussi que historiquement, les "faits" et "explications"
> scientifiques peuvent �voluer de mani�re radical, m�me lorsque la
> communaut� avait un tr�s large consensus, c'est pourquoi tout en science
> ne reste que th�orie, plus ou moins accept�e.
>
> Quand Newton a d�fini la gravit�, le consensus a "rapidement" �t� fait
> autour de cette th�orie. Peu la contestait, et puis Einstein (et
> d'autres avant) sont arriv�s et on avanc�e une nouvelle th�orie plus
> compl�te. Combattu au d�part, la relavitit� c'est finalement impos�e
> jusqu'a ce que une autre th�orie encore plus compl�te vienne la
> recouvrir � l'avenir.
Aussi en g�osciences (mais la plupart des disciplines scientifiques doivent
avoir des exemples similaires), il y a le cas des th�ories de Wegner puis
d�rive des continent puis tectonique des plaques, qui furent d'abord
rejet�es par la g�ologie dominante au d�but du vingti�me sic�le par manque
de preuve, puis s'imposa dans les ann�es 1960, bien que certains
universitaires ne s'y ralli�rent jamais et pour qui il fallu leurs d�parts
� la retraite afin que leurs rempla�ants se mettent � enseigner la th�orie,
et qu'il reste une minorit� d'irr�ductibles opposants qui conteste encore
et toujours la domination de Rome, heu la domination de la th�orie des
plaques tectoniques (voir http://www.ncgt.org/ ) et pr�tend que les mod�les
(de la g�ologie dominante) sont faux, que les observations sont orient�es,
que les mesures de rayon terrestre (par satellites ou interf�rrom�trie)
constant sont biais�es (et qu'en r�alit� le rayon terrestre augmente de
plusieurs centim�tres par an), que les plans de Beniof-Wadati ne sont pas
des zones de subduction mais de surrection de mati�re, et aussi les all�gations
explicites de conspiration de http://www.youtube.com/user/nealadamsdotcom
dans http://www.youtube.com/watch?v=yOp8j6eOBlI et autres vid�os.
Pat_74
>
> M�me si stagnation sur plusieurs ann�es il y a (au lieu de � continuation de la
> hausse �), elle pourrait tr�s bien �tre g�n�r�e par le niveau tr�s bas
> de l'activit� solaire (voir les images illustrant
> http://sciences.blogs.liberation.fr/home/2009/11/climatologues-pirat�s-blogosph�re-en-folie.html
> http://sciences.blogs.liberation.fr/home/2009/11/climatologues-pirat%C3%A9s-blogosph%C3%A8re-en-folie.html )
Mais le co2 reste quand m�me le facteur pr�dominent d'apr�s l'alarmisme
y compris et surtout fin 2009.
>
> Aussi en g�osciences (mais la plupart des disciplines scientifiques doivent
> avoir des exemples similaires), il y a le cas des th�ories de Wegner puis
> d�rive des continent puis tectonique des plaques, qui furent d'abord
> rejet�es par la g�ologie dominante au d�but du vingti�me sic�le par manque
> de preuve, puis s'imposa dans les ann�es 1960,
Vous faites bien de parler de la tectonique des plaques.
D'apr�s vous, la tectonique peut-elle �tre une des causes d'une
possible �l�vation du niveau oc�anique ?
Pat
Nicolas Krebs
> Nicolas Krebs a �crit :
>
> >
> > M�me si stagnation sur plusieurs ann�es il y a (au lieu de � continuation de la
> > hausse �), elle pourrait tr�s bien �tre g�n�r�e par le niveau tr�s bas
> > de l'activit� solaire (voir les images illustrant
> > http://sciences.blogs.liberation.fr/home/2009/11/climatologues-pirat�s-blogosph�re-en-folie.html
> > http://sciences.blogs.liberation.fr/home/2009/11/climatologues-pirat%C3%A9s-blogosph%C3%A8re-en-folie.html )
>
> Mais le co2 reste quand m�me le facteur pr�dominent d'apr�s l'alarmisme
> y compris et surtout fin 2009.
De quoi parlez vous ?
> >
> > Aussi en g�osciences (mais la plupart des disciplines scientifiques doivent
> > avoir des exemples similaires), il y a le cas des th�ories de Wegner puis
> > d�rive des continent puis tectonique des plaques, qui furent d'abord
> > rejet�es par la g�ologie dominante au d�but du vingti�me sic�le par manque
> > de preuve, puis s'imposa dans les ann�es 1960,
>
>
> Vous faites bien de parler de la tectonique des plaques.
Pourquoi ? Vous voyez un point commun entre la conspiration mondiales des
g�ologues et la conspiration mondiale des climatologues ?
> D'apr�s vous, la tectonique peut-elle �tre une des causes d'une
> possible �l�vation du niveau oc�anique ?
Oui.
--
��a repetition of the racist Nazi rhetoric against the Jews��
��the false nightmarish image of a France dominated by Jews��
Lavau
>
... la tectonique peut-elle être une des causes d'une
> possible élévation du niveau océanique ?
Elévation locale, sûrement.
Pour garantir que le drame des Tuvalu soit dû à une élévation mondiale
du niveau des mers, encore faut-il avoir une valuation fiable du
niveau de ces îles, et sa variation sur le géoïde. Je n'ai pas dit que
ce fut facile, que d'avoir un nivellement sur des milliers de
kilomètres de mer.
--
Je suis las d'assurer un service public d'éducation, qui me vaut tant
de coups de surin par les voyous du Net.
http://jacques.lavau.perso.sfr.fr/Quantique_pour_les_nuls.html
http://quantic.deonto-ethics.org
Pat_74
>
> De quoi parlez vous ?
Vous parlez de l'activit� solaire basse qui expliquerait la stagnation
cit�e, je vous r�ponds que l'alarmisme g�n�ral parle quand m�me d'un
param�tre "co2" pr�pond�rant.
>
>> D'apr�s vous, la tectonique peut-elle �tre une des causes d'une
>> possible �l�vation du niveau oc�anique ?
>
> Oui.
>
Bon, c'est une bonne chose que vous le reconnaissiez.
Pat
Nicolas Krebs
> Nicolas Krebs a �crit :
>
> >
> > De quoi parlez vous ?
>
>
> Vous parlez de l'activit� solaire basse qui expliquerait la stagnation
> cit�e, je vous r�ponds que l'alarmisme g�n�ral parle quand m�me d'un
> param�tre "co2" pr�pond�rant.
Oui, j'ai bien lu news:4b143815$0$12692$426a...@news.free.fr#line=9,11 .
Et c'est cens� signifier quoi ?