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Film éruption sous-marine

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Florian

unread,
Dec 19, 2009, 5:35:54 AM12/19/09
to
Bonjour,

Voici un joli film r�alis� par le robot Jason en mai dernier, sur
l'�ruption du volcan sous-marin West Mata, � plus de 1000 m de
profondeur, 200 km � l'ouest de Samoa:

<http://www.noaanews.noaa.gov/stories2009/videos/west_mata_eruptionweb.m
ov>

L'�panchement de lave est accompagn� par des fumerolles de sulfures qui
rendent l'eau tr�s acide. Ce qui ne semble pourtant pas g�ner la myriade
de crevettes qui se baladent tout autour.


--
Florian - http://www.entartometre.com
All truth passes through three stages. First, it is ridiculed.
Second, it is violently opposed. Third, it is accepted as being
self-evident - Arthur Schopenhauer

robby

unread,
Dec 19, 2009, 8:07:26 AM12/19/09
to
Florian a �crit :
> <http://www.noaanews.noaa.gov/stories2009/videos/west_mata_eruptionweb.m
> ov>

lien r�par�:
http://www.noaanews.noaa.gov/stories2009/videos/west_mata_eruptionweb.mov

(ah, ces gens qui n'utilisent pas thunderbird ! :-) )

--

Fabrice

jc_Lavau

unread,
Dec 20, 2009, 6:01:16 AM12/20/09
to
Florian wrote:
> Bonjour,
>
> Voici un joli film r�alis� par le robot Jason en mai dernier, sur
> l'�ruption du volcan sous-marin West Mata, � plus de 1000 m de
> profondeur, 200 km � l'ouest de Samoa:
>
> <http://www.noaanews.noaa.gov/stories2009/videos/west_mata_eruptionweb.m
> ov>
>
> L'�panchement de lave est accompagn� par des fumerolles de sulfures qui
> rendent l'eau tr�s acide. Ce qui ne semble pourtant pas g�ner la myriade
> de crevettes qui se baladent tout autour.


Eruption sous marine film�e par le robot Jason en mai 2009, sur

l'�ruption du volcan sous-marin West Mata, � plus de 1000 m de

profondeur, 200 km � l'ouest de Samoa, dans le bassin de Lau :

http://www.noaanews.noaa.gov/stories2009/videos/west_mata_eruptionweb.mov

La carte bathym�trique de situation g�n�rale :
http://www.noaanews.noaa.gov/stories2009/images/map_satellite_altimetry_labeled.png

La carte bathym�trique rapproch�e, situation sur le plateau des Tonga :
http://www.noaanews.noaa.gov/stories2009/images/map_bathymetry_labeled.png

Et l'article d'origine :
http://www.noaanews.noaa.gov/stories2009/20091217_volcano2.html

Vue artificielle du relief du volcan :
http://www.noaanews.noaa.gov/stories2009/images/map_3D_west_mata_labeled.png

On ne demande pas mieux que quelques explications structurales, qui
seraient donn�es par ceux qui savent.
Nom de lave nouveau pour moi : la Boninite.
L'aspect semble au profane que je suis, �tre d'un volcan rouge, ce qui
ne cadre gu�re avec ce que je crois savoir de la subduction des Tonga.

--
Je suis las d'assurer un service public d'�ducation, qui me vaut tant
de coups de surin par les voyous du Net.
http://jacques.lavau.perso.sfr.fr/Quantique_pour_les_nuls.html
http://quantic.deonto-ethics.org

Herve Autret

unread,
Dec 20, 2009, 12:56:30 PM12/20/09
to
jc_Lavau wrote:

> On ne demande pas mieux que quelques explications structurales, qui

> seraient données par ceux qui savent. Nom de lave nouveau pour moi : la
> Boninite. L'aspect semble au profane que je suis, être d'un volcan
> rouge, ce qui ne cadre guère avec ce que je crois savoir de la
> subduction des Tonga.

En effet, ça serait bienvenu : sur l'article d'origine :
> http://www.noaanews.noaa.gov/stories2009/20091217_volcano2.html
le nom des illustrations est plutôt évocateur de volcan gris ; la vue
artificielle présente une silhouette qui est proche de celle des
stratovolcans de surface ; la coulée de lave observée sous 1100 m d'eau
(110 bars) formerait peut-être (peut-être) une coulée pyroclastique en
surface.

Il a peut-être une allure normale pour un volcan gris sous-marin, en fait.
L'analyse des échantillons de lave en dira sans doute plus.
--
Hervé

jc_Lavau

unread,
Dec 20, 2009, 3:14:50 PM12/20/09
to

Oui, c'est un volcan de subduction, l'article est clair à ce sujet, et
les schémas dans le manuel ne laissent pas le choix.
Ce sont mes idées sur les types d'éruptions qui étaient trop sommaires.
Le Surtsøy en Islande, et l'éruption des Açores de 1957 ou 1958 étaient
explosifs, avec bombes, et pourtant ce sont globalement des points
chauds, sur ride médio-océanique.

--
Je suis las d'assurer un service public d'éducation, qui me vaut tant

Florian

unread,
Dec 20, 2009, 3:49:24 PM12/20/09
to
robby <m...@pla.net.invalid> wrote:

> (ah, ces gens qui n'utilisent pas thunderbird ! :-) )

Trouve moi un newsreader avec la repr�sentation graphique des enfilades
et je l'adopte de suite!

Florian

unread,
Dec 20, 2009, 3:49:24 PM12/20/09
to
Herve Autret <aut...@alussinan.org> wrote:

> Il a peut-�tre une allure normale pour un volcan gris sous-marin, en fait.


Il a une allure allong�e avec une longue cr�te, dans la m�me direction
que ses voisins parce qu'ils sont sur un m�me syst�me de failles.

http://tinyurl.com/yjd5fuv

Il n'est pas tr�s loin de centre d'accr�tion de Lau (35 km � l'ouest)
mais c'est clairement un volcan d'arc dans ses premiers stades. Du reste
la boninite est consid�r�e comme une and�site primitive d�riv�e de la
fonte partielle de manteau m�tasomatis� par les fluides issus d'un slab,
dans les premiers stades du d�veloppement d'une zone de Benioff.

Ce n'est pas trop �tonnant vu la position g�ographique du volcan.

jc_Lavau

unread,
Dec 20, 2009, 4:27:55 PM12/20/09
to
Florian wrote:
> Herve Autret <aut...@alussinan.org> wrote:
>
>> Il a peut-�tre une allure normale pour un volcan gris sous-marin, en fait.
>
>
> Il a une allure allong�e avec une longue cr�te, dans la m�me direction
> que ses voisins parce qu'ils sont sur un m�me syst�me de failles.
>
> http://tinyurl.com/yjd5fuv
>
> Il n'est pas tr�s loin de centre d'accr�tion de Lau (35 km � l'ouest)
> mais c'est clairement un volcan d'arc dans ses premiers stades. Du reste
> la boninite est consid�r�e comme une and�site primitive d�riv�e de la
> fonte partielle de manteau m�tasomatis� par les fluides issus d'un slab,
> dans les premiers stades du d�veloppement d'une zone de Benioff.
>
> Ce n'est pas trop �tonnant vu la position g�ographique du volcan.
>

La complication � assimiler, est que cette �caille de Lau entre deux
subductions, est travers�e au centre par une faille d'extension :
http://www.volcano.si.edu/volcanoes/region04/tonga/westmata/3406wes01.jpg
Comme s'il y avait deux tourbillons stables, mus par les subductions E et W.

L'article donne des d�tails succinct sur la composition de cette
"boninite", et sur l'accumulation de pyroclastes dans ce c�ne allong�.

Herve Autret

unread,
Dec 20, 2009, 5:09:09 PM12/20/09
to
Florian :

> http://tinyurl.com/yjd5fuv

Vous avez l'air de connaître le coin ; la formation circulaire située à
15.4°S,174°O n'est sans doute pas un volcan, vu l'aspect de ces derniers
sous 1000 m d'eau. Vous savez s'il s'agit d'un cratère de météorite (on
dit astroblème je crois), d'un atoll englouti, d'une curiosité de type
Kondyor, ... ?
--
Hervé

Herve Autret

unread,
Dec 20, 2009, 5:30:03 PM12/20/09
to
jc_Lavau :

> cette écaille de Lau entre deux subductions, est traversée au centre

Wikipedia (mal renseigné ?) donne 2 zones de subduction dans le secteur :
la fosse de Tonga et les Nlles hébrides. Où se situe l'écaille de Lau ?
--
Hervé

Florian

unread,
Dec 20, 2009, 6:14:20 PM12/20/09
to
Herve Autret <aut...@alussinan.org> wrote:

> Vous avez l'air de conna�tre le coin ; la formation circulaire situ�e �


> 15.4�S,174�O n'est sans doute pas un volcan, vu l'aspect de ces derniers

> sous 1000 m d'eau. Vous savez s'il s'agit d'un crat�re de m�t�orite (on
> dit astrobl�me je crois), d'un atoll englouti, d'une curiosit� de type
> Kondyor, ... ?

Je ne sais pas ce que c'est.

Si c'�tait � l'air libre, cela aurait pu �tre une intrusion d�gag�e par
l'�rosion (il y en a de belles � Madagascar E44.6/S17.5), mais � cette
profondeur, sur du plancher oc�anique, vu la taille (10 km de diam�tre)
et la r�gularit�, je pencherai pour un crat�re d'impact.

Par comparaison, il y a une belle caldera tout pr�s � W175.65/S15.6

robby

unread,
Dec 20, 2009, 6:36:55 PM12/20/09
to
Florian a �crit :

> robby <m...@pla.net.invalid> wrote:
>
>> (ah, ces gens qui n'utilisent pas thunderbird ! :-) )
>
> Trouve moi un newsreader avec la repr�sentation graphique des enfilades
> et je l'adopte de suite!

avec des traits de couleur d�cal�s ? ben suffit de mettre le plugin !


--

Fabrice

robby

unread,
Dec 20, 2009, 6:38:55 PM12/20/09
to
Florian a �crit :

> robby <m...@pla.net.invalid> wrote:
>
>> (ah, ces gens qui n'utilisent pas thunderbird ! :-) )
>
> Trouve moi un newsreader avec la repr�sentation graphique des enfilades
> et je l'adopte de suite!

avec des traits de couleur d�cal�s ? ben suffit de mettre l'extension
kivabien, il me semble. (sinon il y a les traits mais pas les couleurs)


--

Fabrice

Lucien COSTE

unread,
Dec 21, 2009, 2:08:34 AM12/21/09
to

"Florian" <use...@nachon.net> a �crit dans le message de news:
1jb1rkh.6iqku51tyeatcN%use...@nachon.net...

> Herve Autret <aut...@alussinan.org> wrote:
>
> > Vous avez l'air de conna�tre le coin ; la formation circulaire situ�e �
> > 15.4�S,174�O n'est sans doute pas un volcan, vu l'aspect de ces derniers
> > sous 1000 m d'eau. Vous savez s'il s'agit d'un crat�re de m�t�orite (on
> > dit astrobl�me je crois), d'un atoll englouti, d'une curiosit� de type
> > Kondyor, ... ?
>
> Je ne sais pas ce que c'est.
>
> Si c'�tait � l'air libre, cela aurait pu �tre une intrusion d�gag�e par
> l'�rosion (il y en a de belles � Madagascar E44.6/S17.5), mais � cette
> profondeur, sur du plancher oc�anique, vu la taille (10 km de diam�tre)
> et la r�gularit�, je pencherai pour un crat�re d'impact.
>
> Par comparaison, il y a une belle caldera tout pr�s � W175.65/S15.6
>

cela a aussi attir� mon attention mais seule une �tude s�dimentologique
pourrait d�j� dater la chose car deux mots sont possibles : caldera ou
astrobl�me.
Supposant que ce soit un astrobl�me alors on ne comprendrais bien le relief
interne qu'avec une comparaison lunaire...
10 km cela suppose , pour ce qui est commun�ment admis une m�t�orite de 500
m�tres de diam�tre....

--

Lucien COSTE


jc_Lavau

unread,
Dec 21, 2009, 6:16:39 AM12/21/09
to

jc_lavau

unread,
Dec 21, 2009, 11:52:37 AM12/21/09
to

Encadrée par deux subductions : à l'E la Tonga, qui passe dessous.
Loin à l'W, celle de Vanuatu.
Erreur d'échelle de ma part : il y a trois bassins d'extension entre
ces deux subductions :
la plus E est celui de Lau, entre Tonga et Fidji.
Et deux entre Fidji (et ride de Lau) et Vanuatu.

Je ne sais pas si le schéma est sur le Net. Il est sur mon manuel papier :
Charles Pomerol, Yves Lagabrielle, Maurice Renard. "Elements de
Géologie". Dunod. Page 388, fig 8.44.

--
Je suis las d'assurer un service public d'éducation, qui me vaut tant

Lucien COSTE

unread,
Dec 21, 2009, 2:58:08 PM12/21/09
to

"Lucien COSTE" <lucien...@wanadoo.fr> a �crit dans le message de news:
4b2f1eed$0$923$ba4a...@news.orange.fr...

en compl�ment :
dans la liste Wikip�dia un seul astrobl�me sous-marin figure, et ce n'est
pas celui-l�
pour une autre liste voir
http://www.unb.ca/passc/ImpactDatabase/
mais l� aucun impact sous-marin ne figure

--

Lucienj COSTE


Florian

unread,
Dec 21, 2009, 4:57:11 PM12/21/09
to
robby <m...@pla.net.invalid> wrote:

Non, ce n'est pas �� "une repr�sentation graphique des enfilades".

C'est ��: <http://nachon.free.fr/macsoup-enfilades.jpg>

Et avec la navigation dans l'enfilade graphique via les raccourcis
clavier qui vont bien.

Herve Autret

unread,
Dec 23, 2009, 6:53:19 PM12/23/09
to
jc_lavau wrote:

>> Où se situe l'écaille de Lau ?
> Encadrée par deux subductions : à l'E la Tonga, qui passe dessous. Loin
> à l'W, celle de Vanuatu.

Ok. Je pensais à une écaille d'accrétion ; en fait c'est le nom d'une
zone qui regroupe 6 plaques...



> Je ne sais pas si le schéma est sur le Net.

En confrontant wikipedia et google maps, on se débrouille :
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a3/Australian_Plate_map-fr.png
En passant cette vue en mode satellite et en "dézoomant", par ex :
http://maps.google.fr/?q=-18.06+178.

PS : si quelqu'un a le code pour forcer le niveau de zoom et le mode
(plan ou satellite), je suis preneur.
--
Hervé

jc_lavau

unread,
Dec 23, 2009, 8:28:30 PM12/23/09
to

Si tu regardes en détail la carte
http://www.noaanews.noaa.gov/stories2009/images/map_bathymetry_labeled.png
il appert que c'est une structure bien trop compliquée, à trois rangs
de murailles, pour être un astroblème. C'est forcément volcanique, et
probablement une caldère.

Toute la région a des fonds terriblement tourmentés, avec de nombreuses
failles. Voilà les nouveaux cauchemars des tectoniciens, et puis c'est
vachement dur d'amener son marteau et son microscope polarisant sur le
terrain...

--
Je suis las d'assurer un service public d'éducation, qui me vaut tant

jc_lavau

unread,
Dec 24, 2009, 12:48:11 PM12/24/09
to

Même source, coordonnées du West Mata :
http://maps.google.fr/?q=-15.117-173.755

jc_lavau

unread,
Dec 24, 2009, 2:16:27 PM12/24/09
to
Le 24/12/2009 00:53, Herve Autret a écrit :


Je gardais le souvenir d'un récit évoquant une éruption sous-marine.
Vérifions, ce n'est pas vraiment ça.

Page 281 du tome 1 de "Aux 4 vents de l'aventure", le 9 mai 1953,
Marcel Bardiaux constate un écart de 14 nautiques entre sa position
estimée et son point d'étoiles, soit un ordre de grandeur au dessus des
écarts habituels. Il pense donc à un courant contraire local. Il
rencontre de plus des vagues "d'une hauteur impressionnante" sur
environ un nautique.
Or sur son routier peu détaillée, les sondes sont de 4000 m. Il donne
sa position, revendiquant la future île qui peut surgir là : 15°31'
Sud, 125° 45' West.

Or interroger Google Map avec les coordonnées -15.52 et -125.75 ne
pointe que presque aucun relief : les principaux reliefs sont au moins
à 20 nautiques de là.
Google Map ne donne pas les profondeurs.

Il reste qu'il y a peu de raisons d'avoir un fort courant contraire à
l'alizée sur une distance d'un nautique. On est donc contraint de
penser à un panache thermique, et une cellule de convection. Auquel cas
le panache se situe à l'W du point qu'il donne. Le cône le plus tentant
à proposer, se trouve à -15,61° et -126,03°. Mais cela fait un écart de
20 nautiques, vraiment beaucoup.
Beaucoup trop. Presque le double de la distance de Concarneau aux
Glénan.

jc_lavau

unread,
Dec 24, 2009, 3:47:58 PM12/24/09
to
Le 20/12/2009 23:09, Herve Autret a écrit :

Regarde la caldera Lake Dakatau à -5.051172,150.100651,
toujours pas Google Maps. N. de la Nouvelel Bretagne Occidentale.
Plus au Nord, une belle mais plus petite à Garove Island.

--
Je suis las d'assurer un service public d'éducation, qui me vaut tant

Herve Autret

unread,
Jan 11, 2010, 5:05:51 PM1/11/10
to
Florian :

>> la formation circulaire située à 15.4°S,174°O [?]


> Je ne sais pas ce que c'est.

>[]
> Par comparaison, il y a une belle caldera tout près à W175.65/S15.6

En effet. Mais un cratère d'mpact dans une zone qui n'a en principe
jamais découvert, ça aurait quelle tête ? Maintenant je pencherais pour
une caldera.
--
Hervé

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