Le pétrole au moyen orient pourquoi ?
Sylvain
Pourquoi d'un point vu g�ologique, le moyen-orient a dans son sous-sol, plus
de la moitier de tout le p�trole de la plan�te Terre ?
Les r�serves de p�trole semblent suivre la fracture entre la plaque
eurasienne et la plaque arabique
robby
> Pourquoi d'un point vu g�ologique, le moyen-orient a dans son sous-sol,
> plus de la moitier de tout le p�trole de la plan�te Terre ?
euh, je ne crois pas que ce soit vrai: il y en a egalement plein en
amerique du sud et golf du mexique, au large de l'afrique, etc.
> Les r�serves de p�trole semblent suivre la fracture entre la plaque
> eurasienne et la plaque arabique
de memoire approximative, il faut en gros 3 conditions:
- une zone de vie tres profilique a l'epoque de la formation (carbonifere?)
- des conditions de maturation (temperature ? qui vont peut-etre avec
une activit� geologique).
- un piege geologique par dessus pour retenir le resultat (dome
etanche), donc probablement dans une zone de plissement
--
Fabrice
Sylvain
> Sylvain a �crit :
>> Pourquoi d'un point vu g�ologique, le moyen-orient a dans son
>> sous-sol, plus de la moitier de tout le p�trole de la plan�te Terre ?
>
> euh, je ne crois pas que ce soit vrai: il y en a egalement plein en
> amerique du sud et golf du mexique, au large de l'afrique, etc.
>
D'apr�s Wiki :
59,5 Gb en am�rique du nord
103,5 Gb en am�rique du sud
114,5 Gb en afrique
140,5 Gb en europe et asie du nord
40,2 Gb en asie du sud et australie
et 742,7 Gb en arabie saoudite, iran, irak,
>> Les r�serves de p�trole semblent suivre la fracture entre la plaque
>> eurasienne et la plaque arabique
>
> de memoire approximative, il faut en gros 3 conditions:
> - une zone de vie tres profilique a l'epoque de la formation
> (carbonifere?) - des conditions de maturation (temperature ? qui vont
> peut-etre avec
> une activit� geologique).
> - un piege geologique par dessus pour retenir le resultat (dome
> etanche), donc probablement dans une zone de plissement
J'ai regard� la tectonique des plaques, l'est de la plaque arabique
correspondait au carbonif�re au fond du Th�thys
robby
> D'apr�s Wiki :
>
> 59,5 Gb en am�rique du nord
> 103,5 Gb en am�rique du sud
> 114,5 Gb en afrique
> 140,5 Gb en europe et asie du nord
> 40,2 Gb en asie du sud et australie
> et 742,7 Gb en arabie saoudite, iran, irak,
ah, ok.
>> de memoire approximative, il faut en gros 3 conditions:
>> - une zone de vie tres profilique a l'epoque de la formation
>> (carbonifere?) - des conditions de maturation (temperature ? qui vont
>> peut-etre avec
>> une activit� geologique).
>> - un piege geologique par dessus pour retenir le resultat (dome
>> etanche), donc probablement dans une zone de plissement
>
> J'ai regard� la tectonique des plaques, l'est de la plaque arabique
> correspondait au carbonif�re au fond du Th�thys
je ne sais pas si �a a un rapport, mais dans le coin il y a un endroit
ou le reste d'oc�an passe meme au dessus de la plaque arabique.
--
Fabrice
florian
> le coin il y a un endroit ou le reste d'océan passe meme au dessus de
> la plaque arabique.
C'est sans doute aux ophiolites d'oman que tu fais référence? Ce sont
même probablement les plus belles.
jc_lavau
Quand m�me pas oublier l'intox aux r�serves, affirm�es par simple jeu
de papier, mais non prouv�es, afin de pouvoir transgresser les r�gles
de l'OPEP,et pomper tr�s anormalement. C'est ainsi que l'Arabie
Saoudite a fait tomber l'URSS, � la demande des U.S.A.
Depuis, les saoudiens ont simplement interdit toute nouvelle
prospection sur leur sol.
Quand m�me pas oublier que suite � cette intox, quand les am�ricains se
sont ru�s sur l'Irak sous des pr�textes qu'on n'a pas oubli�s, il ne se
sont plus occup�s s�rieusement que de p�trole, esp�rant multiplier la
production irakienne... Et ? Et rien, aucune augmentation de production
n'a �t� r�alis�e.
--
La science se distingue ainsi des autres modes de transmission des
connaissances : nous croyons que les experts sont faillibles, que les
traditions charrient toutes sortes de fables et d'erreurs, et qu'il
faut v�rifier, par des exp�riences.
o.gehaime
>
>
> Pourquoi d'un point vu g�ologique, le moyen-orient a dans son sous-sol,
> plus de la moitier de tout le p�trole de la plan�te Terre ?
Parce qu'Allah est grand.
Rémi Moyen
> Sylvain a �crit :
>> Pourquoi d'un point vu g�ologique, le moyen-orient a dans son
>> sous-sol, plus de la moitier de tout le p�trole de la plan�te Terre ?
>
> euh, je ne crois pas que ce soit vrai: il y en a egalement plein en
> amerique du sud et golf du mexique, au large de l'afrique, etc.
Comme l'a dit Sylvain, les plus grandes quantit�s connues sont au
Moyen-Orient. Pour faire court, je ne sais pas pourquoi. Mais il faut
quand m�me noter que ce sont des estimations bas�es sur ce qu'on
conna�t, il y a un effet d'auto-entra�nement : plus on cherche � un
endroit et plus on en trouve, ce qui biaise un peu les pr�dictions. Il
faut aussi noter ce que dit jc_lavau, les chiffres sont aussi politiques
et pas toujours enti�rement scientifiques...
Je pense qu'il faut aussi distinguer le type de p�trole : en p�trole
l�ger, oui, c'est le Moyen-Orient qui en a le plus, mais je ne crois pas
que ce soit le cas pour le gaz, les p�troles lourds (qui ont globalement
les m�mes types de formation/�volution).
>> Les r�serves de p�trole semblent suivre la fracture entre la plaque
>> eurasienne et la plaque arabique
>
> de memoire approximative, il faut en gros 3 conditions:
J'en ajouterais une "z�ro-i�me" assez �vident, qui est d'�tre dans un
contexte s�dimentaire. Pas de p�trole dans les cratons et provinces
granitiques, �a limite d�j� un peu.
> - une zone de vie tres profilique a l'epoque de la formation (carbonifere?)
Riche en mati�re organique, et qui soit pr�serv�e d�s le d�but (des
marais peu oxyd�s, par exemple) sans quoi la mati�re organique est
d�compos�e d�s son d�p�t et n'a aucune chance de devenir autre chose
plus tard. C'est la roche m�re (ou source). Il faut en gros plus de 1 %
de mati�re organique dans la roche (on en trouve jusqu'� 5-10 % au
mieux), c'est souvent des argiles.
Le Carbonif�re est plus connu pour le charbon (comme son nom l'indique
!), �a n'est pas la roche m�re la plus fr�quente (bien qu'il donne le
sud de la mer du Nord, je crois). Je crois que c'est plut�t le D�vonien
en Am�rique du Nord et le Jurassique au Moyen-Orient et en mer du Nord.
Il y en a aussi au Cr�tac� ou au Tertiaire.
> - des conditions de maturation (temperature ? qui vont peut-etre avec
> une activit� geologique).
Oui, temp�rature principalement : chaud, mais pas trop, pendant assez
longtemps. Les marges passives ou les bassins bien �pais et tranquilles
(o� les choses s'empilent en s'enfoncent petit � petit) sont assez bien
pour �a, de m�me que les rifts (qui chauffent plus pr�s de la surface).
Les cha�nes de montagne sont souvent trop chaudes ou trop froides pour
que la maturation se fasse en des proportions int�ressantes.
> - un piege geologique par dessus pour retenir le resultat (dome
> etanche), donc probablement dans une zone de plissement
L�, c'est plus complexe. Il faut d'abord une roche r�servoir, avec assez
de porosit� pour stocker le p�trole. Au Moyen-Orient, c'est des
calcaires jurassiques (avec des porosit�s jusqu'� 35 %, c'est �norme),
en mer du Nord ce sont des gr�s du, euh, Trias je crois, et d'autres du
Cr�tac� ou Tertiaire.
Apr�s, il faut un "sceau" (seal en anglais, je ne sais plus quel est le
terme fran�ais exact), c'est � dire quelque chose d'imperm�able au
dessus du r�servoir. C'est typiquement une couche d'argile.
Enfin, il faut un pi�ge, c'est � dire une structure qui fait que le
p�trole qui s'est infiltr� jusque dans le r�servoir ne peut pas
contourner le sceau et reste bloqu�. Il peut �tre structural, soit par
la forme des couches (des anticlinaux qui forment des d�mes, oui, par
exemple, et c'est classiquement le cas au Moyen-Orient), ou par des
failles qui bloquent lat�ralement le r�servoir entre des caissons
non-r�servoir (les failles sont un �l�ment crucial, mais tr�s ambigu,
dans les syst�me p�troliers : elles peuvent servir de drain depuis la
roche m�re, ce qui est bien, mais aussi de fuite depuis le r�servoir, ce
qui l'est moins. Elles peuvent servir de barri�re pour fermer un pi�ge,
ce qui est bien, mais peuvent aussi servir de barri�re pour emp�cher de
produire facilement un champ, ce qui l'est moins...).
Le pi�ge peut aussi �tre stratigraphique, typiquement dans le golfe du
Mexique ou en Afrique de l'ouest, o� les r�servoirs sont souvent des
chenaux, remplis de s�diments grossiers (donc poreux et perm�ables)
isol�s par des plaines d'inondations (avec des s�diments fins imperm�ables).
Tout �a pour dire que je ne sais pas non plus vraiment pourquoi il y a
tant de p�trole au Moyen-Orient, sinon qu'il faut beaucoup de conditions
bien particuli�res pour avoir une r�gion p�troli�re et que
statistiquement, il est sans doute peu probables que deux endroits au
monde aient toutes ces conditions sur une tr�s grande zone...
--
R�mi Moyen
Michel
wrote:
> Je pense qu'il faut aussi distinguer le type de pétrole : en pétrole
> léger, oui, c'est le Moyen-Orient qui en a le plus, mais je ne crois pas
> que ce soit le cas pour le gaz, les pétroles lourds (qui ont globalement
> les mêmes types de formation/évolution).
Je croyais que les grosses réserves connues de gaz
(essentiellement CH4) étaient sous le Golfe Arabo-Persique,
entre le Qatar et l'Iran.
Quelqu'un peut confirmer ?
--
Michel
robby
merci pour ce post tres riche !
> Tout �a pour dire que je ne sais pas non plus vraiment pourquoi il y a
> tant de p�trole au Moyen-Orient, sinon qu'il faut beaucoup de conditions
> bien particuli�res pour avoir une r�gion p�troli�re
au fait, pour visualiser, quelles seraient les regions du monde o� se
forment actuellement le futur petrole (a l'une ou l'autre phase) ?
genre, les mangroves amazoniennes, pour les grandes tourbieres
ana�robie, voire le bas du talus sous-marin de l'estuaire de l'amazone,
avec sedimentation des resultats ?
--
Fabrice
jc_lavau
Mangroves de Madagascar ? Mais � condition qu'il y ait simultan�ment
subsidence et alluvions pour enfouir efficacement la mati�re organique
Mangroves d'Indon�sie ?
Rémi Moyen
> R�mi Moyen a �crit :
>
> merci pour ce post tres riche !
De rien, pour une fois que c'est un sujet que je connais � peu pr�s et
qui m'int�resse...
>> Tout �a pour dire que je ne sais pas non plus vraiment pourquoi il y a
>> tant de p�trole au Moyen-Orient, sinon qu'il faut beaucoup de conditions
>> bien particuli�res pour avoir une r�gion p�troli�re
>
> au fait, pour visualiser, quelles seraient les regions du monde o� se
> forment actuellement le futur petrole (a l'une ou l'autre phase) ?
Bonne question... Pour ce qui est des futures roches m�re, ta liste est
sans doute correcte, en tout cas j'aurais dit � peu pr�s la m�me chose.
Je suis aussi d'accord avec les suggestions de jc_lavau. Mais je dois
dire que je ne me suis jamais vraiment pos� la question.
Pour les autres �tapes (et m�me pour savoir si un s�diment initial riche
en mati�re organique le restera et deviendra une vraie roche m�re), le
probl�me c'est que �a ne d�pend pas que des conditions de formation des
terrains, mais aussi (surtout ?) de leur histoire g�ologique apr�s. La
maturation, j'imagine qu'on doit pouvoir vaguement pr�dire quelles
r�gions sont ou seront sur une marge passive/bord d'un rift d'ici
quelques millions d'ann�es, mais leur situation exacte (et donc la
temp�rature, au degr� pr�s), �a me para�t dur. Et la maturation est tr�s
sensible � de petites diff�rences (on parle en anglais de "kitchen", la
cuisine o� le p�trole cuit, le terme donne je trouve une bonne image du
processus et de sa sensibilit� � plein de choses...).
Les r�servoirs futurs, �a me semble totalement impr�visible. Savoir
qu'une roche actuellement en formation sera fortement poreuse d�pend de
la diag�n�se qu'elle subira. Sa couverture d�pend de ce qui se d�posera
dessus dans les millions d'ann�es � venir, et le pi�ge d�pendra des
mouvements structuraux. Et il faudrait encore pouvoir faire le lien
entre un r�servoir et une roche m�re. Je ne crois pas qu'on puisse dire
quoi que ce soit � ce sujet.
--
R�mi Moyen