pierre naturelle?

[TP]

Bonjour,

Mon oncle vient de fournir la pierre suivante:

http://paratribulations.free.fr/help/stone/stone_composition.jpg

(j'ai utilisé une représentation de type dessin industriel, sans essayer de
faire correspondre les tailles)

Il y a des hexagones sur presque toutes les faces, est-ce possiblement
naturel?
Quel type de pierre est-ce?

Merci,

TP

[jc_lavau]

Artefact.
Bien qu'il existe une macle qui ressemble à cela (de mémoire celle de
la staurotide), ici c'est un matériau polycristallin, taillé de main
d'homme, puis brisé.

Très très vaguement, ça évoque une lave.


--
Syntaxe géométrique de la physique :
http://deonto-ethics.org/geom_syntax
"Un rond dans un rond et qui tournent pareil"

[Robert Cazard]

Bonjour,

Voir Staurotide ou "croisette de Bretagne".

Cordialement,
Othello
(dans l'adresse)


"TP" a écrit dans le message de groupe de discussion :
qp1tf9-...@rama.fbx.proxad.net...

[TP]

Robert Cazard wrote:

> Voir Staurotide ou "croisette de Bretagne".

Merci pour votre réponse. Effectivement, cette pierre vient de Bretagne. Ceci serait donc une macle de type
"croix grecque":

http://fr.wikipedia.org/wiki/Staurolite
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Staurolit_-_P%C3%B3%C5%82wysep_Kolski._02.jpg

Elle pourrait donc être totalement naturelle? Jacques semble dire le contraire.

Merci,

TP

[jc_lavau]

Tu n'as pas donné les dimensions.
Il faudrait aussi une supermacro pour nous expliquer cet état de
surface, ces trous : une corrosion ? Ou des bulles ?
Les trous m'évoquent les bulles d'une lave. Voilà pourquoi j'écartais
l'hypothèse du monocristal maclé.

[TP]

jc_lavau wrote:

>> Elle pourrait donc être totalement naturelle? Jacques semble dire le
>> contraire.
>
> Tu n'as pas donné les dimensions.
> Il faudrait aussi une supermacro pour nous expliquer cet état de
> surface, ces trous : une corrosion ? Ou des bulles ?
> Les trous m'évoquent les bulles d'une lave. Voilà pourquoi j'écartais
> l'hypothèse du monocristal maclé.

Voici une photo plus détaillée d'une des faces:

http://paratribulations.free.fr/help/stone/img_0335__2012-08-15_17:47:10.jpg

J'ai essayé d'indiquer les dimensions dans le montage donné dans le post original; est-ce que c'est
suffisant?

Merci,

TP

[jc_lavau]

Il faudrait une histoire de corrosion très compliquée, pour faire
apparaître un tel aspect polyphasé sur ce qu'on suppose avoir été à
l'origine un monocristal.
Donc je m'en tiens au diagnostic d'une roche grenue, polyphasée.
Laquelle ? Aucune idée.

Un donnée assez facile avec une balance : la masse volumique.
Une pesée pour la masse de l'objet seul.
Une pesée pour le gain de poids d'un bécher où trempe la pierre
suspendue à un fil de pêche : masse du volume de liquide déplacé.
Si tu sais la masse volumique de ton eau...

Plus compliqué pour un échantillon de sol argileux : il faut enrober
l'échantillon avec de la paraffine, donc trois pesées, et connaître la
masse volumique de la paraffine.

[Rémi Moyen]

Je ne m'y connais pas assez en minéralo pour être catégorique, mais moi
je ne suis pas choqué par l'idée que ce puisse être naturel, bien que
remarquable.

Une recherche rapide d'images m'a permis de trouver plusieurs photos qui
ressemblent plus ou moins aux tiennes, par exemple :

http://www.carionmineraux.com/mineraux/mineraux_mars_2007/staurotide_1.jpg
http://www.letelegramme.com/ar/imgproxy.php/PhotoIntuitions/2009/08/09/502280_5754990-scaerexpo-exp1-s119a.jpg?article=20090809-1000502280&aaaammjj=20090809

Évidemment, rien ne garantit que toutes ces photos soient naturelles, ni
que ce soit la même chose que la tienne, mais quand même. Ça me semble
fort possible.
--
Rémi Moyen

[jc_lavau]

L'idée que je me fais d'un monocristal (maclé) n'est pas compatible ni
avec ta première photo, ni avec celles données initialement par TP. Il
faudra qu'on m'explique alors les conditions de croissance et de
corrosion qui peuvent donner ces états de surface aussi tourmentés.
Comment cette staurotide peut-elle être si remarquablement automorphe
en grand, mais pas du tout de près, avec par exemple cette apparence de
litage ?

Un rognon de marcassite dans la craie présente une structure colonnaire
d'une toute autre perfection de surface, à l'intérieur du rognon, si la
surface externe évoque la pomme d'épicéa, en plus fantasque et rugueux.

Roches métamorphiques de haut grade, p > 10 000 bars, T > 675°C.

[Rémi Moyen]

On 21/08/12 23:02, jc_lavau wrote:

> L'idée que je me fais d'un monocristal (maclé) n'est pas compatible ni
> avec ta première photo, ni avec celles données initialement par TP. Il
> faudra qu'on m'explique alors les conditions de croissance et de
> corrosion qui peuvent donner ces états de surface aussi tourmentés.

J'avoue être aussi intrigué par l'aspect monocristallin, mais les
sources sont abondantes (ça n'est certes pas une preuve, mais quand
même, c'est un indice...). Après, je n'ai jamais réussi à comprendre ni
retenir grand'chose de mes cours de cristallo, je ne m'avancerai donc
pas plus.

Par contre, je pense qu'à la question initiale (ou presque) de TP,
est-ce que sa roche "pourrait donc être totalement naturelle ?" (par
opposition à un truc sculpté comme tu l'évoquais dans ta toute première
réponse), la réponse est probablement oui, il y a visiblement plein
d'autres échantillons suffisamment similaires.
--
Rémi Moyen

[Robert Cazard]

Bonjour,

Ce sont des Staurotides ou "croisettes de Bretagne" ou "Pierres de croix",
en macles de St André.
Nésosilicate : silicate formé de tétraèdres isolés, c'est à dire non reliés
par leurs atomes O.
Référence : dictionnaire de géologie, 3ème édition, MASSON.

Cordialement,
Robert Cazard

"TP" a écrit dans le message de groupe de discussion :
qp1tf9-...@rama.fbx.proxad.net...

[val]

TP a ï¿œcrit le 15/08/2012 :

> Bonjour,
>
> Mon oncle vient de fournir la pierre suivante:
>
> http://paratribulations.free.fr/help/stone/stone_composition.jpg
>

> (j'ai utilisￜ une reprￜsentation de type dessin industriel, sans essayer de

> faire correspondre les tailles)
>
> Il y a des hexagones sur presque toutes les faces, est-ce possiblement
> naturel?
> Quel type de pierre est-ce?
>
> Merci,
>
> TP

Ce sont des staurotides ou croix de st-Andrￜ. J'en ai ramassￜes plein
avec ma mￜre en Bretagne du cￜtￜ de Scaￜr, quand j'ￜtais enfant. Elles
affleuraient dans les champs aprï¿œs le passage d'une charrue.