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[alarmisme climatique] Alerte aux tsunamis en Grande Bretagne

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Gordon

unread,
Sep 8, 2009, 3:46:50 PM9/8/09
to
http://www.guardian.co.uk/environment/2009/sep/06/global-warming-natural-disasters-conference

Conclusion de ce magnifique article :

"Global warming is not just a matter of warmer weather, more floods or
stronger hurricanes. It is a wake-up call to Terra Firma," McGuire said.

Le "wake-up call", je crois que c'est une premi�re !

G.


Pascal Boulerie

unread,
Sep 8, 2009, 8:02:00 PM9/8/09
to
> 8 sep, 21:46, "Gordon" :
>
> Le "wake-up call"

Salut Gordon,

Je peux te donner mon numéro de téléphone portable pour que tu me
réveilles chaque matin.

Briac

unread,
Sep 9, 2009, 2:50:29 AM9/9/09
to
>> 8 sep, 21:46, "Gordon" :
>>
>> Le "wake-up call"

> Salut Gordon,

> Je peux te donner mon numᅵro de tᅵlᅵphone portable pour que tu me
> rᅵveilles chaque matin.

Toujours cette capacitᅵ ᅵ trouver l'essentiel du sujet, le Boulerie...

--
"Ce qui est affirmᅵ sans preuve peut ᅵtre niᅵ sans preuve." (Euclide.)


Briac

unread,
Sep 9, 2009, 2:56:51 AM9/9/09
to
> http://www.guardian.co.uk/environment/2009/sep/06/global-warming-natural-disasters-conference

> Conclusion de ce magnifique article :

> "Global warming is not just a matter of warmer weather, more floods or
> stronger hurricanes. It is a wake-up call to Terra Firma," McGuire said.

"Scientists at a London conference next week will warn of earthquakes,
avalanches and volcanic eruptions as the atmosphere heats up and geology is
altered."

Non mais je rᅵve, lᅵ, dites-moi que je rᅵve...

Au Guardian, ils ont trouvᅵ encore plus bᅵte que Monbiot.

Ca arrive quand on ne sait plus quoi inventer dans la surenchᅵre pour faire
peur aux foules...ou plutᅵt les faire jouir de frissons: en fait, ils n'y
croient pas vraiment, c'est une jouissance comparable ᅵ celle qu'ils ressentent
quand ils vont voir un bon film-catarstrophe. Lᅵ, ᅵa fait juste plus vrai...

Dans cette escalade amorcᅵe il y a quelques annᅵes, on atteint maintenant trᅵs
facilement le palier du risible.

robby

unread,
Sep 9, 2009, 3:27:09 AM9/9/09
to
Briac a ᅵcrit :
>> http://www.guardian.co.uk/environment/2009/sep/06/global-warming-natural-disasters-conference

> "Scientists at a London conference next week will warn of earthquakes,
> avalanches and volcanic eruptions as the atmosphere heats up and geology
> is altered."

et les pluies de sauterelles ? ils ont oubliᅵ les pluies de sauterelles !

> Ca arrive quand on ne sait plus quoi inventer dans la surenchᅵre pour
> faire peur aux foules...ou plutᅵt les faire jouir de frissons: en fait,
> ils n'y croient pas vraiment, c'est une jouissance comparable ᅵ celle
> qu'ils ressentent quand ils vont voir un bon film-catarstrophe. Lᅵ, ᅵa
> fait juste plus vrai...

Je m'etonne qu'on n'ai pas encore ᅵvoquᅵ le potentiellement tragique
croisement de la grippe A, du Sida (et d'ebola tant qu'on y est), par ex.

--

Fabrice

lucien.coste

unread,
Sep 9, 2009, 6:14:05 AM9/9/09
to

"Briac" <Br...@noreply.fr> a �crit dans le message de news:
h87jme$5sm$1...@aioe.org...
> >
http://www.guardian.co.uk/environment/2009/sep/06/global-warming-natural-dis

asters-conference
>
> > Conclusion de ce magnifique article :
>
> > "Global warming is not just a matter of warmer weather, more floods or
> > stronger hurricanes. It is a wake-up call to Terra Firma," McGuire said.
>
> "Scientists at a London conference next week will warn of earthquakes,
> avalanches and volcanic eruptions as the atmosphere heats up and geology
is
> altered."
>
> Non mais je r�ve, l�, dites-moi que je r�ve...
>
> Au Guardian, ils ont trouv� encore plus b�te que Monbiot.
>
> Ca arrive quand on ne sait plus quoi inventer dans la surench�re pour
faire
> peur aux foules...ou plut�t les faire jouir de frissons: en fait, ils n'y
> croient pas vraiment, c'est une jouissance comparable � celle qu'ils
ressentent
> quand ils vont voir un bon film-catarstrophe. L�, �a fait juste plus
vrai...
>
> Dans cette escalade amorc�e il y a quelques ann�es, on atteint maintenant
tr�s

> facilement le palier du risible.
>

et non tu ne r�ves pas ! d�but 2005 on a lu sur les deux forums que le
s�isme de Sumatra �tait d� � l'effet de serre ! Et certains y croient encore
! va dans la rue et fais un sondage en posant les questions :
"Estimez vous que le s�isme de Sumatra soit d� � l'effet de serre ? " Oui -
Peut-�tre - Non ? Et le tsunami qui suivit ? Oui - Peut-�tre - Non ?
Tu seras stup�fait des r�ponses !
Et tu peux imaginer tout un tas de choses d'apparence s�rieuse et tu verras
quel est le niveau de l'esprit critique !

Puisque tu fais allusion aux films-catastrophes, � mon sens il n'y en a eu
qu'un de s�rieux, parce qu'en 1995 on a trembl�, c'est "Dante's Peak". Mais
les conseillers scientifiques �taient des gens parfaitement au courant de ce
qui peut raisonnablement se passer en Californie avec la caldera de Long
Valley.

--

Lucien COSTE


Briac

unread,
Sep 9, 2009, 6:28:45 AM9/9/09
to
> "Briac" <Br...@noreply.fr> a ᅵcrit dans le message de news:

> h87jme$5sm$1...@aioe.org...
>>>
> http://www.guardian.co.uk/environment/2009/sep/06/global-warming-natural-dis
> asters-conference
>>
>>> Conclusion de ce magnifique article :
>>> "Global warming is not just a matter of warmer weather, more floods or
>>> stronger hurricanes. It is a wake-up call to Terra Firma," McGuire said.
>>
>> "Scientists at a London conference next week will warn of earthquakes,
>> avalanches and volcanic eruptions as the atmosphere heats up and geology is
>> altered."
>>
>> Non mais je rᅵve, lᅵ, dites-moi que je rᅵve...
>>
>> Au Guardian, ils ont trouvᅵ encore plus bᅵte que Monbiot.
>>
>> Ca arrive quand on ne sait plus quoi inventer dans la surenchᅵre pour faire
>> peur aux foules...ou plutᅵt les faire jouir de frissons: en fait, ils n'y
>> croient pas vraiment, c'est une jouissance comparable ᅵ celle qu'ils
>> ressentent quand ils vont voir un bon film-catarstrophe. Lᅵ, ᅵa fait juste
>> plus vrai...
>>
>> Dans cette escalade amorcᅵe il y a quelques annᅵes, on atteint maintenant
>> trᅵs facilement le palier du risible.
>>

> et non tu ne rᅵves pas ! dᅵbut 2005 on a lu sur les deux forums que le
> sᅵisme de Sumatra ᅵtait dᅵ ᅵ l'effet de serre ! Et certains y croient encore


> ! va dans la rue et fais un sondage en posant les questions :

> "Estimez vous que le sᅵisme de Sumatra soit dᅵ ᅵ l'effet de serre ? " Oui -
> Peut-ᅵtre - Non ? Et le tsunami qui suivit ? Oui - Peut-ᅵtre - Non ?
> Tu seras stupᅵfait des rᅵponses !

Trop tentant, associer les sᅵismes au rᅵchauffement climatique. Ca nous avait
aussi valu cette pantalonnade mᅵdiatique en 2008:

http://www.frreader.com/msg/110249848.aspx

Briac

unread,
Sep 9, 2009, 6:38:15 AM9/9/09
to
>> http://www.guardian.co.uk/environment/2009/sep/06/global-warming-natural-disasters-conference

>> Conclusion de ce magnifique article :

>> "Global warming is not just a matter of warmer weather, more floods or
>> stronger hurricanes. It is a wake-up call to Terra Firma," McGuire said.

> "Scientists at a London conference next week will warn of earthquakes,
> avalanches and volcanic eruptions as the atmosphere heats up and geology is
> altered."

En plus, ce pauvre journaliste tombe dans ses travers:

"Scientists at a London conference next week WILL warn..."


A force de se projeter dans le futur (refuge favori des prᅵcheurs du climat),
il n'a mᅵme pas le temps d'attendre quelques jours pour faire dire ᅵ d'autres
ce qu'il a envie d'entendre dire.

...Et dire que ᅵa s'appelle soit-disant de la presse "de qualitᅵ". Comme disait
Coluche, ils se croient honnᅵtes, ces cons, ils ont une trᅵs haute opinion de
leur profession, alors qu'ils passent leur temps ᅵ courir les trucs le plus
racoleurs possible.

nor

unread,
Sep 9, 2009, 11:05:04 AM9/9/09
to
Briac wrote:
>>
http://www.guardian.co.uk/environment/2009/sep/06/global-warming-natural-disasters-conference
>
>> Conclusion de ce magnifique article :
>
>> "Global warming is not just a matter of warmer weather, more floods
>> or stronger hurricanes. It is a wake-up call to Terra Firma,"
>> McGuire said.
>
> "Scientists at a London conference next week will warn of earthquakes,
> avalanches and volcanic eruptions as the atmosphere heats up and
> geology is altered."
>
> Non mais je r�ve, l�, dites-moi que je r�ve...

ce qui montre bien une fois de plus que vous n'avez strictement aucune
connaissance digne de ce nom des sciences de la terre (ou de l'atmosphere
d'ailleurs) et de la mecanique des materiaux. Les eruptions volcaniques et
les tremblements de terre suivant une fonte importante des glaces et la
diminution de la pression de confinement qui l'accompagne (donc diminution
de la contrainte critique necessaire pour avoir rupture) sont des phenomenes
bien connus d'une part grace aux donnees concernant la derniere deglaciation
(comme en Suede ou des deplacements de ~15 m en moyenne sur des 100aines de
km ont ete identifie), et comme aujourd'hui en bordure de la calotte du
Groenland et lors des remplissages/vidages de barrage ou l'exploitation des
gisements gaziers (que Lulu discute a l'occasion quand il ne joue pas au
petit roquet des demagogues de votre espece). Je n'aborderai pas les
glissements de terrain, chutes de pierre et autres qui suivent le
rechauffement des regions alpines parcequ'ils sont abondamment mentionnees
par les presses de ces regions.

mais, continuez donc votre imitation parfaite du propagandiste ignare qui
cible le public credule.


malthus

unread,
Sep 9, 2009, 11:06:06 AM9/9/09
to
On Sep 9, 5:05 pm, "nor" <n...@neither.net> wrote:
> mais, continuez donc votre imitation parfaite du propagandiste ignare qui
> cible le public credule.

Ah, Biele est de retour.
Avez-vous passé de bonnes vacances ?

--
Malthus

Briac

unread,
Sep 9, 2009, 11:48:18 AM9/9/09
to
> Briac wrote:
>>> http://www.guardian.co.uk/environment/2009/sep/06/global-warming-natural-disasters-conference
>>> Conclusion de ce magnifique article :
>>> "Global warming is not just a matter of warmer weather, more floods
>>> or stronger hurricanes. It is a wake-up call to Terra Firma,"
>>> McGuire said.
>>
>> "Scientists at a London conference next week will warn of earthquakes,
>> avalanches and volcanic eruptions as the atmosphere heats up and
>> geology is altered."
>>
>> Non mais je rᅵve, lᅵ, dites-moi que je rᅵve...

> ce qui montre bien une fois de plus que vous n'avez strictement aucune


> connaissance digne de ce nom des sciences de la terre (ou de l'atmosphere
> d'ailleurs) et de la mecanique des materiaux. Les eruptions volcaniques et
> les tremblements de terre suivant une fonte importante des glaces et la
> diminution de la pression de confinement qui l'accompagne (donc diminution
> de la contrainte critique necessaire pour avoir rupture) sont des phenomenes
> bien connus d'une part grace aux donnees concernant la derniere deglaciation
> (comme en Suede ou des deplacements de ~15 m en moyenne sur des 100aines de
> km ont ete identifie), et comme aujourd'hui en bordure de la calotte du
> Groenland et lors des remplissages/vidages de barrage ou l'exploitation des
> gisements gaziers (que Lulu discute a l'occasion quand il ne joue pas au
> petit roquet des demagogues de votre espece). Je n'aborderai pas les
> glissements de terrain, chutes de pierre et autres qui suivent le
> rechauffement des regions alpines parcequ'ils sont abondamment mentionnees
> par les presses de ces regions.

Bien, chiffrez-nous maintenant tout ᅵa: estimation de l'augmentation de la
probabilitᅵ d'occurence et du niveau de l'amplitude des sᅵismes dus au fameux
changement climatique...

lucien.coste

unread,
Sep 9, 2009, 2:51:16 PM9/9/09
to

"malthus" <malthus....@club-internet.fr> a �crit dans le message de
news: 51224371-5864-4f6e...@y21g2000yqn.googlegroups.com...

On Sep 9, 5:05 pm, "nor" <n...@neither.net> wrote:
> mais, continuez donc votre imitation parfaite du propagandiste ignare qui
> cible le public credule.

Ah, Biele est de retour.

Avez-vous pass� de bonnes vacances ?

===================================
O� ? le croyant gu�ri ils l'on laiss� sortir ... grave erreur m�dicale

--

Lucien COSTE


lucien.coste

unread,
Sep 9, 2009, 2:49:54 PM9/9/09
to

"nor" <n...@neither.net> a �crit dans le message de news:
7gpu33F...@mid.individual.net...
> Briac wrote:
> >>
>
http://www.guardian.co.uk/environment/2009/sep/06/global-warming-natural-dis
pour toi je te fais un prix les cours de Thermodynamique ou de R�sistance
des Mat�riaux ce sera dix mille euro de l'heure parce que tes
�lucucucucucubrations n�cessitent un traitement de choc ...
Pour le reste je n'ai pas de l�ons � recevoir : tu es ind�crottable et ne
dissmules pas ta nullit� derri�re un discours que tu ne comprends pas ! Y
compris en mati�re d'isostasie et d'�lasticit� !
la d�glaciaition du quaternaire continue dans les Alpes de Randa � Val
Pola... on en sait bien plus que tes pr�tentions alarmistes.

--

Lucien COSTE


lucien.coste

unread,
Sep 9, 2009, 2:55:02 PM9/9/09
to

"Briac" <Br...@noreply.fr> a �crit dans le message de news:
h88iqu$cg3$1...@aioe.org...
> >>> Conclusion de ce magnifique article :
> >>> "Global warming is not just a matter of warmer weather, more floods
> >>> or stronger hurricanes. It is a wake-up call to Terra Firma,"
> >>> McGuire said.
> >>
> >> "Scientists at a London conference next week will warn of earthquakes,
> >> avalanches and volcanic eruptions as the atmosphere heats up and
> >> geology is altered."
> >>
> >> Non mais je r�ve, l�, dites-moi que je r�ve...
>
> > ce qui montre bien une fois de plus que vous n'avez strictement aucune
> > connaissance digne de ce nom des sciences de la terre (ou de
l'atmosphere
> > d'ailleurs) et de la mecanique des materiaux. Les eruptions volcaniques
et
> > les tremblements de terre suivant une fonte importante des glaces et la
> > diminution de la pression de confinement qui l'accompagne (donc
diminution
> > de la contrainte critique necessaire pour avoir rupture) sont des
phenomenes
> > bien connus d'une part grace aux donnees concernant la derniere
deglaciation
> > (comme en Suede ou des deplacements de ~15 m en moyenne sur des 100aines
de
> > km ont ete identifie), et comme aujourd'hui en bordure de la calotte du
> > Groenland et lors des remplissages/vidages de barrage ou l'exploitation
des
> > gisements gaziers (que Lulu discute a l'occasion quand il ne joue pas au
> > petit roquet des demagogues de votre espece). Je n'aborderai pas les
> > glissements de terrain, chutes de pierre et autres qui suivent le
> > rechauffement des regions alpines parcequ'ils sont abondamment
mentionnees
> > par les presses de ces regions.
>
> Bien, chiffrez-nous maintenant tout �a: estimation de l'augmentation de la
> probabilit� d'occurence et du niveau de l'amplitude des s�ismes dus au
fameux
> changement climatique...
>

fastoche ! il va t'explique que le d�placement de la faille du Vuache ( 10
cm) lors du s�isme d'Annecy-Meythet est d� � une dilatation ou � une
contraction ...
petit probl�me ... petit probl�me..... c'est un d�crochage ... d� � la
diff�rence de temp�rature de ceux qui au nord de la faille se sont gel�s �
l'ombre et de ce qui au sud de la m�me faille ( � quelques kilom�tres ) se
sont dor�s au soleil

--

Lucien COSTE


Briac

unread,
Sep 9, 2009, 5:07:40 PM9/9/09
to
> "Briac" <Br...@noreply.fr> a ᅵcrit dans le message de news:

> h88iqu$cg3$1...@aioe.org...
>>> Briac wrote:
>>>>>
> http://www.guardian.co.uk/environment/2009/sep/06/global-warming-natural-dis
> asters-conference
>>>>> Conclusion de ce magnifique article :
>>>>> "Global warming is not just a matter of warmer weather, more floods
>>>>> or stronger hurricanes. It is a wake-up call to Terra Firma,"
>>>>> McGuire said.
>>>>
>>>> "Scientists at a London conference next week will warn of earthquakes,
>>>> avalanches and volcanic eruptions as the atmosphere heats up and
>>>> geology is altered."
>>>>
>>>> Non mais je rᅵve, lᅵ, dites-moi que je rᅵve...
>>> ce qui montre bien une fois de plus que vous n'avez strictement aucune
>>> connaissance digne de ce nom des sciences de la terre (ou de l'atmosphere
>>> d'ailleurs) et de la mecanique des materiaux. Les eruptions volcaniques et
>>> les tremblements de terre suivant une fonte importante des glaces et la
>>> diminution de la pression de confinement qui l'accompagne (donc diminution
>>> de la contrainte critique necessaire pour avoir rupture) sont des
>>> phenomenes bien connus d'une part grace aux donnees concernant la derniere
>>> deglaciation (comme en Suede ou des deplacements de ~15 m en moyenne sur
>>> des 100aines de km ont ete identifie), et comme aujourd'hui en bordure de
>>> la calotte du Groenland et lors des remplissages/vidages de barrage ou
>>> l'exploitation des gisements gaziers (que Lulu discute a l'occasion quand
>>> il ne joue pas au petit roquet des demagogues de votre espece). Je
>>> n'aborderai pas les glissements de terrain, chutes de pierre et autres qui
>>> suivent le rechauffement des regions alpines parcequ'ils sont abondamment
>>> mentionnees par les presses de ces regions.
>>
>> Bien, chiffrez-nous maintenant tout ᅵa: estimation de l'augmentation de la
>> probabilitᅵ d'occurence et du niveau de l'amplitude des sᅵismes dus au
>> fameux changement climatique...
>>

> fastoche ! il va t'explique que le dᅵplacement de la faille du Vuache ( 10
> cm) lors du sᅵisme d'Annecy-Meythet est dᅵ ᅵ une dilatation ou ᅵ une
> contraction ...
> petit problᅵme ... petit problᅵme..... c'est un dᅵcrochage ... dᅵ ᅵ la
> diffᅵrence de tempᅵrature de ceux qui au nord de la faille se sont gelᅵs ᅵ
> l'ombre et de ce qui au sud de la mᅵme faille ( ᅵ quelques kilomᅵtres ) se
> sont dorᅵs au soleil

Je pense plutᅵt qu'il ne va rien m'expliquer du tout. Le coup d'esbroufe
ordinaire, suivi de la fuite dᅵs qu'on lui demande des prᅵcisions un peu
sᅵrieuses...

Roaringriri

unread,
Sep 10, 2009, 2:35:39 AM9/10/09
to
lucien.coste a �crit :
Le mensonge bureaucratique institutionnalis� ne tol�re que la surench�re
et ne peut se terminer qu'en hyst�rie.
Un menteur individuel peut faire machine arri�re, ou se faire oublier,
une bureaucratie bas�e sur le mensonge, non.
On a d�j� de multiples exemples historiques, une bureaucratie hyst�rique
pr�f�rera une fin wagn�rienne qui justifiera d'un coup son existence,
plut�t que le ridicule de se nier.
Au d�but, le RCA �tait un simple outil d'organisation de la passivit� de
plus dans le catalogue bien rempli des terreurs structurantes, mais
devant l'�vidence du d�sastre global capitaliste, il est devenu un
�l�ment central du terrorisme d'Etat banalis�.
L'Etat ou l'Economie ne pouvant plus se vanter de nous prot�ger de
quoique ce soit de r�el, nous prot�gent aujourd'hui de terreurs
imaginaires cr��es par eux.
La mise en spectacle culpabilisante de probl�mes parfois r�els, parfois
totalement imaginaires ou largement sur �valu�s, permet de transf�rer la
responsabilit� du d�sastre sur les populations, alors qu'elle n'en
portent aucune part, et bien sur d'en pr�senter les responsables comme
des boucliers.


Briac

unread,
Sep 10, 2009, 3:27:49 AM9/10/09
to
Roaringriri a ᅵcrit:
>>
> Le mensonge bureaucratique institutionnalisᅵ ne tolᅵre que la surenchᅵre et
> ne peut se terminer qu'en hystᅵrie.
> Un menteur individuel peut faire machine arriᅵre, ou se faire oublier, une
> bureaucratie basᅵe sur le mensonge, non.
> On a dᅵjᅵ de multiples exemples historiques, une bureaucratie hystᅵrique
> prᅵfᅵrera une fin wagnᅵrienne qui justifiera d'un coup son existence,
> plutᅵt que le ridicule de se nier.
> Au dᅵbut, le RCA ᅵtait un simple outil d'organisation de la passivitᅵ de
> plus dans le catalogue bien rempli des terreurs structurantes, mais devant
> l'ᅵvidence du dᅵsastre global capitaliste, il est devenu un ᅵlᅵment central
> du terrorisme d'Etat banalisᅵ.
> L'Etat ou l'Economie ne pouvant plus se vanter de nous protᅵger de quoique
> ce soit de rᅵel, nous protᅵgent aujourd'hui de terreurs imaginaires crᅵᅵes
> par eux.
> La mise en spectacle culpabilisante de problᅵmes parfois rᅵels, parfois
> totalement imaginaires ou largement sur ᅵvaluᅵs, permet de transfᅵrer la
> responsabilitᅵ du dᅵsastre sur les populations, alors qu'elle n'en portent
> aucune part, et bien sur d'en prᅵsenter les responsables comme des
> boucliers.

Trᅵs bien vu.

Ca me rappelle l'ouvrage de rᅵfᅵrence "Psychologie des foules", de Gustave
Lebon (1895), dont voici quelques extraits (l'ouvrage complet est
tᅵlᅵchargeable en PDF):

"Les foules ne connaissant que les sentiments simples et extrᅵmes ; les
opinions, idᅵes et croyances qui leur sont suggᅵrᅵes sont acceptᅵes ou rejetᅵes
par elles en bloc, et considᅵrᅵes comme des vᅵritᅵs absolues ou des erreurs non
moins absolues. Il en est toujours ainsi des croyances dᅵterminᅵes par voie de
*suggestion*, au lieu d'avoir ᅵtᅵ engendrᅵes par voie de raisonnement. Chacun
sait combien les croyances religieuses sont intolᅵrantes et quel empire
despotique elles exercent sur les ᅵmes."

"Quelles que soient les idᅵes suggᅵrᅵes aux foules, elles ne peuvent devenir
dominantes qu'ᅵ la condition de revᅵtir *une forme trᅵs absolue, et trᅵs
simple*. Elles se prᅵsentent alors sous l'aspect d'images, et ne sont
accessibles aux masses que sous cette forme."

"Association de choses dissemblables, n'ayant entre elles que des rapports
apparents, et gᅵnᅵralisation immᅵdiate de cas particuliers, telles sont les
caractᅵristiques des raisonnements des foules. Ce sont des raisonnements de cet
ordre que leur prᅵsentent toujours ceux qui savent les manier ; ce sont les
seuls qui peuvent les influencer. (...) On s'ᅵtonne parfois, ᅵ la lecture, de
la faiblesse de certains discours qui ont eu pourtant une influence ᅵnorme sur
les foules qui les ᅵcoutaient ; mais on oublie qu'ils furent faits *pour
entraᅵner des collectivitᅵs*, et non pour ᅵtre lus par des philosophes.
L'orateur, en communication intime avec la foule, sait ᅵvoquer les images qui
la sᅵduisent. S'il rᅵussit, son but a ᅵtᅵ atteint ; et vingt volumes de
harangues - toujours fabriquᅵes aprᅵs coup - ne valent pas les quelques phrases
arrivᅵes jusqu'aux cerveaux qu'il fallait convaincre."

"Exagᅵrᅵe dans ses sentiments, la foule n'est impressionnᅵe que par des
sentiments excessifs. L'orateur qui veut la sᅵduire doit *abuser des
affirmations violentes*. Exagᅵrer, affirmer, rᅵpᅵter, et ne jamais tenter de
rien dᅵmontrer par un raisonnement, sont des procᅵdᅵs d'argumentation bien
connus des orateurs des rᅵunions populaires."

"Je n'ai pas besoin d'ajouter que l'exagᅵration des foules ne porte que sur les
sentiments, et en aucune faᅵon sur l'intelligence, J'ai dᅵjᅵ fait voir que,
*par le fait seul que l'individu est en foule*, son niveau intellectuel baisse
immᅵdiatement et considᅵrablement. C'est ce que M. Tarde a ᅵgalement constatᅵ
dans ses recherches sur les crimes des foules. Ce n'est donc que dans l'ordre
du sentiment que les foules peuvent monter trᅵs haut ou descendre au contraire
trᅵs bas."

lucien.coste

unread,
Sep 10, 2009, 6:29:14 AM9/10/09
to

"Briac" <Br...@noreply.fr> a �crit dans le message de news:
h8a9sh$4ag$1...@aioe.org...
> Roaringriri a �crit:

> >>
> > Le mensonge bureaucratique institutionnalis� ne tol�re que la surench�re
et
> > ne peut se terminer qu'en hyst�rie.
> > Un menteur individuel peut faire machine arri�re, ou se faire oublier,
une

> > bureaucratie bas�e sur le mensonge, non.
> > On a d�j� de multiples exemples historiques, une bureaucratie hyst�rique
> > pr�f�rera une fin wagn�rienne qui justifiera d'un coup son existence,

> > plut�t que le ridicule de se nier.
> > Au d�but, le RCA �tait un simple outil d'organisation de la passivit� de

> > plus dans le catalogue bien rempli des terreurs structurantes, mais
devant
> > l'�vidence du d�sastre global capitaliste, il est devenu un �l�ment
central
> > du terrorisme d'Etat banalis�.
> > L'Etat ou l'Economie ne pouvant plus se vanter de nous prot�ger de
quoique
> > ce soit de r�el, nous prot�gent aujourd'hui de terreurs imaginaires
cr��es
> > par eux.
> > La mise en spectacle culpabilisante de probl�mes parfois r�els, parfois

> > totalement imaginaires ou largement sur �valu�s, permet de transf�rer la
> > responsabilit� du d�sastre sur les populations, alors qu'elle n'en
portent
> > aucune part, et bien sur d'en pr�senter les responsables comme des
> > boucliers.
>
> Tr�s bien vu.
>
> Ca me rappelle l'ouvrage de r�f�rence "Psychologie des foules", de Gustave

> Lebon (1895), dont voici quelques extraits (l'ouvrage complet est
> t�l�chargeable en PDF):
>
> "Les foules ne connaissant que les sentiments simples et extr�mes ; les
> opinions, id�es et croyances qui leur sont sugg�r�es sont accept�es ou
rejet�es
> par elles en bloc, et consid�r�es comme des v�rit�s absolues ou des
erreurs non
> moins absolues. Il en est toujours ainsi des croyances d�termin�es par
voie de
> *suggestion*, au lieu d'avoir �t� engendr�es par voie de raisonnement.
Chacun
> sait combien les croyances religieuses sont intol�rantes et quel empire
> despotique elles exercent sur les �mes."
>
> "Quelles que soient les id�es sugg�r�es aux foules, elles ne peuvent
devenir
> dominantes qu'� la condition de rev�tir *une forme tr�s absolue, et tr�s
> simple*. Elles se pr�sentent alors sous l'aspect d'images, et ne sont

> accessibles aux masses que sous cette forme."
>
> "Association de choses dissemblables, n'ayant entre elles que des rapports
> apparents, et g�n�ralisation imm�diate de cas particuliers, telles sont
les
> caract�ristiques des raisonnements des foules. Ce sont des raisonnements
de cet
> ordre que leur pr�sentent toujours ceux qui savent les manier ; ce sont
les
> seuls qui peuvent les influencer. (...) On s'�tonne parfois, � la lecture,
de
> la faiblesse de certains discours qui ont eu pourtant une influence �norme
sur
> les foules qui les �coutaient ; mais on oublie qu'ils furent faits *pour
> entra�ner des collectivit�s*, et non pour �tre lus par des philosophes.
> L'orateur, en communication intime avec la foule, sait �voquer les images
qui
> la s�duisent. S'il r�ussit, son but a �t� atteint ; et vingt volumes de
> harangues - toujours fabriqu�es apr�s coup - ne valent pas les quelques
phrases
> arriv�es jusqu'aux cerveaux qu'il fallait convaincre."
>
> "Exag�r�e dans ses sentiments, la foule n'est impressionn�e que par des
> sentiments excessifs. L'orateur qui veut la s�duire doit *abuser des
> affirmations violentes*. Exag�rer, affirmer, r�p�ter, et ne jamais tenter
de
> rien d�montrer par un raisonnement, sont des proc�d�s d'argumentation bien
> connus des orateurs des r�unions populaires."
>
> "Je n'ai pas besoin d'ajouter que l'exag�ration des foules ne porte que
sur les
> sentiments, et en aucune fa�on sur l'intelligence, J'ai d�j� fait voir

que,
> *par le fait seul que l'individu est en foule*, son niveau intellectuel
baisse
> imm�diatement et consid�rablement. C'est ce que M. Tarde a �galement
constat�

> dans ses recherches sur les crimes des foules. Ce n'est donc que dans
l'ordre
> du sentiment que les foules peuvent monter tr�s haut ou descendre au
contraire
> tr�s bas."
>
> --
> "Ce qui est affirm� sans preuve peut �tre ni� sans preuve." (Euclide.)
>

bien vu .... goebbels a d� s'inspirer de cela ....

--

Lucien COSTE


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