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Réchauffement polaire catastrophique... en 1922.

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jc_lavau

unread,
Oct 13, 2010, 10:41:31 AM10/13/10
to
R�chauffement polaire catastrophique... en 1922.

S'arr�ter de fumer, Oscar Wilde l'avait d�j� fait des quantit�s de fois.
Les fontes catastrophiques de glaces de l'Arctique, �a aussi �a s'est
d�j� fait des quantit�s de fois, mais �a ne compte pas, car Al Gore
n'avait pas encore mis au point son fantastique syst�me de sp�culation
sur les "droits carbone".

Et puis g�ner les enrichissements d'Al Gore par sp�culation, �a ne se
fait pas, ce serait anti-am�ricain, anti-chr�tien, anti-sovi�tique,
antis�mite, antiquaire, islamophobe, anti-f�ministe, anticapitaliste,
antipathique, homophobe, anti-z�t�tique, anticonformiste, antifasciste,
antilope Koudou, anticalcaire, antiacide, antimati�re, Antin�a,
anticommuniste, antimilitariste, anti-sceptique, h�r�tique bref !
(Rayez la mention non utilis�e).

Les banquises du p�le nord fondent, les glaciers disparaissent, les
phoques sont en voie d'extinction, l'environnement est boulevers�, la
p�che est en danger ...

Est-on en 2009 � un meeting d'A�b�rt Gor� ou de Gr��np�ac� ?... Non, on
est en 1922, et l� c'est "pour de vrai" !...

Voici le texte int�gral, traduit en Fran�ais, du rapport envoy� au
D�partement d'Etat des Etats-Unis d'Am�rique par Georges Nicolas Ifft,
consul des USA � Bergen (Norv�ge), le 10 octobre 1922.

Le rapport est disponible dans les archives de la NOAA (National
Oceanic and Atmospheric Administration).

THE CHANGING ARCTIC

"The Arctic seems to be warming up. Reports from fishermen, seal
hunters, and explorers who sail the seas about Spitzbergen and the
eastern Arctic, all point to a radical change in climatic conditions,
and hitherto unheard-of high temperatures in that part of the earth's
surface"

L'arctique semble se r�chauffer. Des rapports de p�cheurs, de chasseurs
de phoques, et d'explorateurs, qui naviguent sur les mers du Spitzberg
et de l'arctique oriental, mentionnent tous un changement radical dans
les conditions climatiques et des temp�ratures �lev�es jamais observ�es
dans cette r�gion.

[NDT: on peut difficilement, en 1922, avant le d�but de l'aventure
industrielle, imputer un quelconque r�chauffement au CO�. Si le GIEC
avait exist�, il aurait du trouver une autre raison]

"In August, 1922, the Norwegian Departnient of Commerce sent an
expedition to Spitzbergen and Bear Island under the leadership of Dr.
Adolf Hoel, lecturer on geology at the University of Christiania. Its
purpose was to survey and chart the lands adjacent to the Norwegian
mines on those islands, take soundings of the adjacent waters, and make
other oceanographic investigations."

En ao�t 1922, le minist�re du commerce Norv�gien a envoy� une
exp�dition au Spitzberg et � l'�le Bear sous la direction du Dr Adolf
Hoel, professeur de g�ologie � l'universit� de Christiana. L'objectif
�tait de mesurer et de cartographier les terres adjacentes aux mines
Norv�giennes de ces �les, sonder les eaux avoisinantes et faire
d'autres investigations oc�anographiques.

[NDT : Voici o� se situe le Spitzberg, une des terres �merg�es les plus
au nord, en bordure de l'oc�an glacial arctique.

[img]medias.lepost.fr/ill/2009/04/28/h-20-1514178-1240943076.png[/img]

et voici � quoi il ressemble le 27 avril 2009, enti�rement pris dans la
banquise polaire, d'apr�s le nsidc(National Snow and Ice Data Center) :]

http://medias.lepost.fr/ill/2009/04/28/h-20-1514187-1240943740.png

"Dr. Hoel, who has just returned, reports the location of hitherto
unknown coal deposits on the eastern shores of Advent Bay deposits or
vast extent and superior quality. This is regarded as of first
importance, as so far most of the coal mined by the Norwegian companies
on those islands has not been of the best quality."

Le Dr. Hoel, qui vient de revenir, rapporte la pr�sence de gisements de
charbon inconnus sur les rivages orientaux de la baie Advent, de vastes
gisements de qualit� sup�rieure. Cela est jug� de premi�re importance,
car jusqu'� pr�sent les gisements exploit�s par les compagnies
norv�giennes sur ces �les ne sont pas de bonne qualit�.

[NDT : aujourd'hui, les mines de charbon font vivre la moiti� des
r�sidents du Spitzberg, et l'ouverture d'une nouvelle mine est en
projet, projet qui suscite, bien entendu, l'opposition du WWF ...]

"The oceanographic observations have, however, been even more
interesting. Ice conditions were exceptional. In fact, so little ice
has never before been noted. The expedition all but established a
record, sailing as far north as 81� 29' in ice-free water. This is the
farthest north ever reached with modern oceanographic apparatus."

Les observations oc�anographiques ont �t� encore plus int�ressantes.
L'�tat des glaces �tait exceptionnel. En fait on n'avait jamais trouv�
si peu de glaces. L'exp�dition a battu un record en navigant jusqu'� la
latitude de 81�29' dans une eau sans glaces. C'est la latitude la plus
�lev�e qu'on ait jamais atteint avec des moyens oc�anographiques
modernes.

[NDT: il n'y avait heureusement pas de GIEC pour sonner le tocsin et
mettre l'humanit� en p�nitence]

"The character of the waters of the great polar basin has heretofore
been practically unknown. Dr. Hoel reports that he made a section of
the Gulf Stream at 81' north latitude and took soundings to a depth of
3,100 meters. These show the Gulf Stream very warm, and it could be
traced as a surface current till beyond the 81st parallel. The warmth
of the waters makes it probable that the favourable ice conditions will
continue for some time."

Les caract�ristiques des eaux du grand bassin polaire ont donc jusqu'�
pr�sent �t� pratiquement inconnues. Le Dr. Hoel rapporte qu'il a fait
une coupe du Gulf Stream � 81� de latitude, et fait des sondages
jusqu'� une profondeur de 3100 m�tres. Les mesures r�v�lent un Gulf
Stream tr�s chaud, et qu'on pouvait le d�tecter comme courant de
surface jusqu'au-del� du 81�me parall�le. La ti�deur des eaux rend
probable que les conditions des glaces vont continuer quelque temps.

"Later a section was taken of the Gulf Stream off Bear Island and off
the Isfjord, as well as a section of the cold current that comes down
along the west coast of Spitzbergen off the south cape."

Plus tard, une coupe du Gulf-Stream a �t� faite au large de l'ile Bear
et de l'Isfjord, ainsi qu'une coupe du courant froid qui descend le
long des cotes ouest du Spitzberg au del� du cap sud.

"In connection with Dr. Hoel's report it is of interest to note the
unusually warm summer in Arctic Norway and the observations of Capt.
Martin Ingebrigtsen, who has sailed the eastern Arctic for 54 years
past. He says that he first noted warmer conditions in 1915, that since
that time it has steadily gotten warmer, and that to-day the Arctic of
that region is not recognizable as the same region of 1865 to 1917.
Many old landmarks are so changed as to be unrecognizable. Where
formerly great masses of ice were found there are now often moraines,
accumulations of earth and stones. At many points where glaciers
formerly extended far into the sea they have entirely disappeared."

En rapport avec les observations du Dr. Hoel, il est int�ressant de
noter l'�t� exceptionnellement chaud dans la Norv�ge arctique et les
observations du Capitaine Martin Ingebrigtsen, qui navigue sur les eaux
de l'arctique est depuis 54 ans. Il dit qu'il a pour la premi�re fois
observ� en 1915 des temp�ratures plus chaudes, et que depuis cela, les
temp�ratures sont graduellement devenues plus chaudes, et que jour
apr�s jour cette r�gion de l'arctique n'est plus reconnaissable comme
la r�gion qu'elle �tait entre 1865 et 1917. Beaucoup d'anciens points
de rep�res ont tellement chang� qu'ils ne sont plus reconnaissables.
Aux endroits o� se trouvaient de grandes masses de glaces, on trouve
souvent des moraines, et des tas de terre et des pierres. A beaucoup
d'endroits o� des glaciers s'�tendaient loin dans la mer, ils ont
compl�tement disparu.

[NDT : rappelons qu'on est toujours en 1922. Si Gr��np�ace avait
exist�, sous quel pr�texte aurait-elle r�clam� un acte de contrition �
l'humanit� ?]

"The change in temperature, says Captain Ingebrigtsen, has also brought
about great change in the flora and fauna of the arctic. This summer he
sought for white fish in Spitzbergen waters. Formerly great shoals of
them were found there. This year he saw none, although he visited all
the old fishing grounds."

Les changements de temp�rature, dit le Capitaine Ingebrigstsen, ont
aussi entra�n� de grands changements dans la flore et la faune de
l'arctique. Cet �t�, il a cherch� des poissons blancs dans les eaux du
Spitzberg. Auparavant, on y trouvait de grands bancs. Cette ann�e, il
n'en a trouv� aucun, quoiqu'il ait parcouru toutes les anciennes zones
de p�che.

[NDT: aucun probl�me, le WWF n'existait pas en 1922, et la Commission
Europ�enne n'avait aucune chance d'imposer des quota de p�che ...]

"There were few seals in Spitzbergen waters this year, the catch being
far under the average. This, however, did not surprise the captain. He
pointed out that formerly the waters about Spitzbergen held an even
summer temperature of about 8�Celsius; this year recorded temperatures
up to 15�, and last summer the ocean did not freeze over even on the
north coast of Spitzbergen."

Il y avait peu de phoques cette ann�e dans les eaux du Spitzberg, les
prises ont �t� largement en dessous de la moyenne. Cela n'a pas surpris
le capitaine. Il a fait remarquer que les eaux du Spitzberg, qui
�taient auparavant en moyenne � 8�C en �t�, se sont �lev�es cette ann�e
jusqu'� 15�C, et l'�t� dernier l'oc�an n'a pas gel�, m�me sur la cote
nord du Spitzberg.

[NDT : +7�C, excusez moi du peu. Je me sens, moi, un peu "jeune" avec
mes pauvres malheureux +0,75�C en 150 ans ...]

"With the disappearance of white fish and seal has come other life in
these waters. This year herring in great shoals were found along the
west coast of Spitzbergen, all the way from the fry to the veritable
great herring. Shoals of smelt were also met with."

La disparition du poisson blanc et des phoques a �t� accompagn�e de
l'apparition d'autres formes de vie dans ces eaux. Cette ann�e, de
grands bancs de harengs ont �t� trouv�es au long de la cote ouest du
Spitzberg, depuis le menu fretin jusqu'au v�ritable gros hareng. On a
aussi rencontr� des bancs d'�perlans.

[NDT : la nature aurait donc d'infinies ressources d'adaptation au
changement ?...]

En guise de conclusion: quelqu'un a-t-il vu, dans les donn�es de
temp�rature sur lesquelles se base le GIEC, une trace quelconque de ce
qui est relat� en 1922 par le Georges Nicolas Ifft, consul des USA �
Bergen (Norv�ge) ? ou, peut-�tre cela fait-il partie de ces "v�rit�s
qui d�rangent" ?...

Par PapyJako

http://www.lepost.fr/article/2009/04/28/1514164_rechauffement-polaire-catastrophique-en-1922.html


--
La science se distingue ainsi des autres modes de transmission des
connaissances : nous croyons que les experts sont faillibles, que les
traditions charrient toutes sortes de fables et d'erreurs, et qu'il
faut v�rifier, par des exp�riences.

Richard

unread,
Oct 13, 2010, 4:31:43 PM10/13/10
to
Le 13/10/2010 16:41, jc_lavau a �crit :

> En ao�t 1922,

> le 27 avril 2009

Comparer la glace arctique en ao�t et en avril, pour nous faire croire
qu'il y avait moins de glace en 1922 qu'en 2009, il faut oser le faire.

--
Richard

Lucien COSTE

unread,
Oct 13, 2010, 4:36:11 PM10/13/10
to

"jc_lavau" <Nolavau...@cleube-internet.effer> a �crit dans le message de
news: i94get$pjo$1...@shakotay.alphanet.ch...
> R�chauffement polaire catastrophique... en 1922.
>
> S'arr�ter de fumer, Oscar Wilde l'avait d�j� fait des quantit�s de fois.
> Les fontes catastrophiques de glaces de l'Arctique, �a aussi �a s'est
> d�j� fait des quantit�s de fois, mais �a ne compte pas, car Al Gore
> n'avait pas encore mis au point son fantastique syst�me de sp�culation

> sur les "droits carbone".
>
> Et puis g�ner les enrichissements d'Al Gore par sp�culation, �a ne se
> fait pas, ce serait anti-am�ricain, anti-chr�tien, anti-sovi�tique,
> antis�mite, antiquaire, islamophobe, anti-f�ministe, anticapitaliste,
> antipathique, homophobe, anti-z�t�tique, anticonformiste, antifasciste,
> antilope Koudou, anticalcaire, antiacide, antimati�re, Antin�a,
> anticommuniste, antimilitariste, anti-sceptique, h�r�tique bref !
> (Rayez la mention non utilis�e).
=====================================

anti-mite et anti mythe

--

Lucien COSTE


jc_lavau

unread,
Oct 13, 2010, 5:08:54 PM10/13/10
to
Le 13/10/2010 22:36, Lucien COSTE a �crit :

Pff ! Oubli� aussi Antigone et Anticosti !


--
La science se distingue ainsi des autres modes de transmission des
connaissances : nous croyons que les experts sont faillibles, que les
traditions charrient toutes sortes de fables et d'erreurs, et qu'il

faut v�rifier, par des exp�riences.

jc_lavau

unread,
Oct 13, 2010, 5:41:00 PM10/13/10
to
Le 13/10/2010 22:31, Richard a �crit :

Bin wi c'est vrai quoi � la fin ! En 1922, il y avait plein de photos
satellites disponibles ! Il y a de fins lecteurs sur fse !

;-D

KMS

unread,
Oct 14, 2010, 7:12:58 AM10/14/10
to
Richard a ᅵcrit:
> Le 13/10/2010 16:41, jc_lavau a ᅵcrit :

>> En aoᅵt 1922,

>> le 27 avril 2009

> Comparer la glace arctique en aoᅵt et en avril, pour nous faire croire qu'il

> y avait moins de glace en 1922 qu'en 2009, il faut oser le faire.

De toute faᅵon, mᅵme comparer deux annᅵes n'a pas de signification.

Voilᅵ un graphe de tempᅵratures autrement plus parlant:
http://data.giss.nasa.gov/cgi-bin/gistemp/gistemp_station.py?id=634010010003&data_set=1&num_neighbors=1


jc_lavau

unread,
Oct 14, 2010, 9:05:40 PM10/14/10
to
Le 13/10/2010 16:41, jc_lavau a �crit :

> R�chauffement polaire catastrophique... en 1922.
>
> S'arr�ter de fumer, Oscar Wilde l'avait d�j� fait des quantit�s de fois.
> Les fontes catastrophiques de glaces de l'Arctique, �a aussi �a s'est
> d�j� fait des quantit�s de fois, mais �a ne compte pas, car Al Gore
> n'avait pas encore mis au point son fantastique syst�me de sp�culation
> sur les "droits carbone".
>
> Et puis g�ner les enrichissements d'Al Gore par sp�culation, �a ne se
> fait pas, ce serait anti-am�ricain, anti-chr�tien, anti-sovi�tique,
> antis�mite, antiquaire, islamophobe, anti-f�ministe, anticapitaliste,
> antipathique, homophobe, anti-z�t�tique, anticonformiste, antifasciste,
> antilope Koudou, anticalcaire, antiacide, antimati�re, Antin�a,
Antigone, antimite, en titi, antitaches, antifroiss, Anticosti,
anti-mythe, anti-salissure, Antsirab�,

http://docs.lib.noaa.gov/rescue/mwr/050/mwr-050-11-0589a.pdf
ou extrait �
http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2008/03/changing-artic_monthly_wx_review.png

jc_lavau

unread,
Oct 20, 2010, 4:16:57 AM10/20/10
to
Le 16/10/2010 19:22, KMS a ᅵcrit :
> Michel a ᅵcrit:
>> On 16 oct, 05:56, "Storm King" <a...@wxyz.com> wrote:
>
>>> Le nombre de pauvres types marins, navigateurs, explorateurs, pecheurs,
>>> baleiniers qui pour avoir prete foi a ce genre de balivernes se sont
>>> aventures trop au nord et se sont retrouves ensuite pris dans les glaces
>>> (et y sont morts pour la majorite) est effarant.
>
>> Vous me rappelez ces couillons d'aventuriers-sponsorisᅵs
>> qui ont voulu dᅵmontrer "le Grand rᅵchauffement Anthropique"
>> et sont allᅵs dans l'Arctique sen imaginant naviguer dans
>> une mer ouverte. Il y en a eu plusieurs depuis 10 ans.
>> Mais ceux-lᅵ on les a rᅵcupᅵrᅵs (hᅵlas ?)
>
> Exemples ici:
> http://www.lepost.fr/article/2009/05/13/1534416_catlin-manque-de-pole.html
>
> http://www.lepost.fr/article/2009/04/05/1484654_en-arctique-il-fait-un-froid-stupide.html

Voir aussi la suite :
http://www.lepost.fr/article/2009/05/18/1540151_qui-sont-les-menteurs-ou-sont-les-tricheurs.html

--
La science se distingue ainsi des autres modes de transmission des
connaissances : nous croyons que les experts sont faillibles, que les
traditions charrient toutes sortes de fables et d'erreurs, et qu'il

faut vᅵrifier, par des expᅵriences.

Yves Lambert

unread,
Nov 21, 2010, 5:46:31 AM11/21/10
to
Le Wed, 13 Oct 2010 16:41:31 +0200,
jc_lavau <Nolavau...@cleube-internet.effer> a écrit :

> Et puis gêner les enrichissements d'Al Gore par spéculation,

Vous spéculez sur un enrichissement personnel. Quel rapport avec le
thème scientifique de votre discussion ?

> ça ne se
> fait pas, ce serait anti-américain, anti-chrétien, anti-soviétique,
> antisémite, antiquaire, islamophobe, anti-féministe, anticapitaliste,
> antipathique, homophobe, anti-zététique, anticonformiste, antifasciste,
> antilope Koudou, anticalcaire, antiacide, antimatière, Antinéa,
> anticommuniste, antimilitariste, anti-sceptique, hérétique bref !


La taxe carbone, qui n'enrichissirait pas personnellement Al Gore n'est
pas exactement la même chose que les droits d'émission (qui ne
l'enrichirait pas personnellement non plus, un délit d'initié ou toute
la planète est initiée n'est pas un délit d'initié, il n'exclue pas
la spéculation :) ni quiconque (sauf les architectes HQE ; les
inventeurs de process économiques en énergie, les bureaux d'études en
général, la recherche scientifique et technologique, bref du nanan)

Par contre ce qui est sûr c'est qu'elle n'est pas là pour enrichir
l'état (elle doit être neutre pour porter ses fruits : c'est à dire
rapporter exactement (en produit) ce qu'elle coûte (en dégrèvement
pour les consommateurs économes en carburants fossiles))

Quant aux «droits d'émission» ils sont en effet on ne peut plus
contestables, puisqu'ils permettent l'enrichissement de spéculateurs
sans diminuer pour autant la facture CO2)

> (Rayez la mention non utilisée).

Cette discussion est fort intéressante, mais elle serait en charte
dans fse (si vous n'aviez pas un parti-pris si anticonformiste (la
mention que vous avez oublié de donner, et qui n'a rien de péjoratif,
même s'il a été fortement utilisé par (probablement les mêmes qui
parlent de pensée unique à propos de tout ce qui est différent de la
leur) pour désigner un conformisme réactionnaire.) du moins cette
partie de votre message. Si elle sert à alimenter votre thèse
anticonformiste (négliger ou nier l'influence de l'emploi massif des
gaz fossiles pour l'énergie et réchauffement climatique), c'est zéro
pointé : le côté hautement criticable des droits d'émission comme
l'inapplicabilité de la taxe carbone n'a aucune influence sur la TME,
la fonte des glaciers, leur reformation (ou pas) l'élévement du niveau
de l'océan, l'apparition d'El nino et la disparition du gulf stream
(refroidissement prévisible de la côte atlantique tandis que le reste
de la planète se réchauffe).

--
> > Cela vaudrait presque le coup d'en faire une seconde signature.
> Bonne idée !
-= cons en sus =-

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