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Re: L'eau sur Terre

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Jacques Lavau

unread,
Dec 1, 2007, 7:04:52 AM12/1/07
to
Alain Haïoun a écrit :
> "robby" <m...@pla.net> a écrit dans le message de news:
> 473eb684$0$30521$426a...@news.free.fr...
>> Sachant que le sel est soluble, que les roches ne sont pas etanches, et
>> qu'en plus les volcans se deversent et degazent dans l'ocean, ca ne manque
>> pas d'occasions de saler les océans !
>>
>> --
>> Fabrice
>
> Question subsidiaire encore moins pertinente : la mer était-elle salée
> lorsque les premiers organismes vivants y sont apparus?

Oui, mais nettement moins salée qu'à présent, d'où la toxicité de
l'eau de mer comme seule boisson des naufragés.
Regarde les concentrations de tous les fluides intracellulaires de
tous les êtres vivants actuellement. A chaque fois une force ionique
bien inférieure à l'actuelle eau de mer. Poissons inclusivement, c'est
ce qui a permis à Alain Bombard d'entreprendre sa traversée de
l'Atlantique sur un pneumatique, à titre de démonstration de la
méthode de survie avec une presse à poissons, pour en extraire le
liquide physiologique nettement moins salé que l'eau de mer, donc
permettant de survivre longtemps.

Autre question souvent abordée, et dont la réponse doit être en FAQ en
géosciences : pourquoi tant de sodium dans l'eau de mer, et beaucoup
moins de potassium ? A cause des argiles synthétisées dans les fonds
marins, qui piègent et recyclent le potassium, mais pas le sodium.
Argiles 2-1, genre mica : feuillets
tétraèdrique-octaèdrique-tétraèdrique. Typiquement la glauconite.
Puis la subduction en fait des roches ignées, notamment de la croûte
continentale, accessoirement quelques laves. Dans des collisions de
plaques, d'autres anciennes argiles marines passent en schistes, voire
micaschistes et gneiss par métamorphisme, voire granites d'anatexie.

D'où la question existentielle : anatexite ? Ou anatexite pas ?

--
La science se distingue de tous les autres modes de transmission des
connaissances, par une "croyance" de base : nous croyons que les
experts sont faillibles, que les connaissances transmises peuvent
contenir toutes sortes de fables et d’erreurs, et qu’il faut prendre
la peine de vérifier, par des expériences.
-- Jacques Lavau (retirer les anti et les spam pour le courriel)
http://lavaujac.club.fr

Jacques Lavau

unread,
Dec 1, 2007, 7:12:27 AM12/1/07
to
Tartempion a écrit :
> Bonjour,
>
> Comment c'est formée l'eau sur Terre ?
> J'aimerais bien savoir qui a porté cette eau ?
> Amicalement

"Qui a porté cette eau ?" pour noyer la Terre tout autour de l'arche
de Noé ?
Voici le site qui te convient :
http://www.bibliorama.fr/archeo/arche_archeo.htm

Visite guidée à http://scalzi.com/whatever/?p=121

Adresses rassemblées à
http://deonto-famille.org/citoyens/debattre/index.php?topic=365.0

Alain Haļoun

unread,
Dec 4, 2007, 3:40:06 PM12/4/07
to

"Jacques Lavau" <Nolavauspamjac@klube_internaite.effaire> a écrit dans le
message de news: 47514d97$0$21142$7a62...@news.club-internet.fr...

Je viens de découvrir ton intéressante réponse. Merci bien.

Pour ana, ben c'est l'un ou l'autre effectivement selon la quantité de gras
(nite bien sûr)

Finalement j'aime bien ta façon de mélanger la science et l'humour.
Malgré ton caractère passionné et un tantinet psychorigide (c'est ainsi que
mon psy m'a aussi qualifié), ce ne doit pas être triste de bosser avec toi
:-)

Au fait, est-ce que les poissons peuvent mourir de soif?

Alain


Jacques Lavau

unread,
Dec 4, 2007, 6:43:42 PM12/4/07
to
Alain Haïoun a écrit :

> Au fait, est-ce que les poissons peuvent mourir de soif?

"...
Quand ils font pipi au lit
Ou bien sur leurs chaussettes..."

Sur cet air de Bobby Lapointe, donc :

Si l'on ne voit pas pleurer les papas
Qui sont dans l'eau bouillante,
C'est qu'on les enfonce plus profond sous l'caca
En punition d'leur demande !

Refrain :
L'injustice, dans ç'pays, elle est féministe !
...

http://deonto-famille.info/index.php?topic=46.0


Sur le mode sérieux et naturaliste, oui bien sûr : mets un poisson
d'eau douce, non anadrome, dulçaquicole pur, dans l'eau de mer, voire
pis, dans la Mer Morte : il crève.

Le cas de plasmolyse qui m'avait frappé, et couvert de confusion,
c'était en croisière en Bretagne. Je savais déjà qu'on pouvait
économiser un peu d'eau douce, en remplaçant le sel de cuisine par un
peu d'eau de mer (propre, au large) dans l'eau de cuisson, notamment
des légumes.
Extrapolant, j'ai lavé la salade à l'eau de mer, dans un filet de
nylon, puis l'ai laissée sécher, en suspendant le filet dans les
haubans. Cinq ou dix minutes plus tard, plus de salade ou presque :
ratatinée, sombre, plasmolysée par la salinité de l'eau de lavage !

Et voilà, les lois de l'osmose apprises pour le Bac, ça a plein de
conséquences pratiques et vitales en biologie.

A part cela, le nombre d'espèces de poissons anadromes est tout de
même élevé. Esturgeons, anguilles, la plupart des saumons, la grande
alose, l'éperlan, le rasoir...

A chaque fois, les modifications physiologiques permettant cette
remontée unique des rivières pour aller frayer, sont importantes et
irréversibles.
Mmmhhoui, sauf que les anguilles font exactement l'inverse, elles.
(Descendent pour aller pondre en Mer des Sargasses).

Les solutions d'excrétion ont varié au cours de l'évolution, et sont
présentement variées par grandes familles : osseux ou catilagineux, et
selon le milieu. Je ne te recopie pas tout le chapitre.
Seules les myxines, qui dévorent notamment les cadavres de baleines,
sont en équilibre osmotique avec la mer. Tous les autres ont des
dispositifs particuliers pour maintenir leur pression osmotique
correcte.

Pascal Boulerie

unread,
Dec 5, 2007, 3:08:18 AM12/5/07
to
> 5 déc, 00:43, Jacques Lavau :

>
> un poisson d'eau douce, non anadrome

Pour "anadrome", voir comme moi : http://fr.wiktionary.org/wiki/anadrome

Non-copie à fr.sci.astrophysique

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