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Fraude : nulle trace de corpus expérimental soutenant "acidification des océans".
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jc_lavau
May 10, 2014, 4:47:35 AM5/10/14
to
Citation de: Kanem
> Doit-on partir sur des exemples plus terre � terre et concret?
> L'acidification des oc�ans et la destruction d'�cosyst�mes entiers?
Dans toutes les affaires de fraudes sous apparence scientifique, un
sympt�me est constant : le corpus des exp�rimentations invoqu�es est
absent ou miraculeusement impossible � consulter.
Voir le cas de Vishwa Jit Gupta :
http://www.sciencepresse.qc.ca/scandales/gupta.htm
http://citoyens.deontolog.org/index.php/topic,1968.0.html
ou celui de Michel Laquerbe :
http://impostures.deontologic.org/index.php?board=24.0
http://impostures.deontologic.org/index.php?board=26.0
ou celui de Louise Langevin :
http://deonto-famille.info/index.php?topic=209.0
etc.
Terreur de rechange et vassale, chez les militants du carbocentrisme,
le coup de la pr�tendue "acidification des oc�ans" sous l'effet du
m�chant dioxyde de carbone, pr�sente � la perfection le sympt�me de
l'absence syst�matique du pr�tendu corpus d'exp�riences et de mesures.
Prenons un texte militant standard :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Acidification_des_oc%C3%A9ans
et son infographie :
http://www.igbp.net/images/18.30566fc6142425d6c9115f0/1385975232150/OAspm-pH-high.jpg
Tiens ? On mesurait un pH avec deux d�cimales en 1751 ? Sous Louis XV ?
Cent quarante deux ans avant que la notion fut invent�e par S�rensen ?
Quand on bataillait encore entre savants pour admettre ou refuser les
nombres n�gatifs ? Quand Antoine Laurent de Lavoisier avait huit ans ?
Quand on se contentait de quatre �l�ments et que l'hydrog�ne n'�tait
pas encore invent� ? Et quel �tait le protocole exp�rimental ? Quel
aurait pu �tre l'appareillage ?
Ah bon ? C'est une estimation ! On peut la v�rifier ? Ah non ? Il faut
payer 35 dollars pour lire l'article ? Puis �crire aux auteurs pour
obtenir une communication plus compl�te. Mais quel article ? Quelle
campagne de mesures de pH marins ? Quand ? En quels lieux ?
Introuvable.
"un r�cifs du centre de la barri�re de corail de Papouasie-Nouvelle-
Guin�e naturellement acidifi� par un d�gazage volcanique sous-marin
permanent de CO2 ont montr� qu'une eau acidifi�e".
Tiens ? Le volcanisme sous-marin aurait l� bien plus d'effets
acidifiants par le dioxyde de carbone que par les sulfures et l'acide
sulfurique ? Voil� qui est nouveau - au sens de Sganarelle ou de
Coluche. On peut voir la carte g�ologique de ces fonds marins l� ? Ah
non, c'est secret... On peut voir l'analyse de cette eau de mer et la
comparer � d'autres analyses en d'autres lieux ? Ah non, c'est secret...
Emb�tant quand m�me, qu'ils aient refond� l'�lectrochimie des solutions
d'�lectrolytes sur des bases toutes nouvelles - toujours au sens de
Sganarelle. De mon temps, c'�taient les bases faibles et les acides
faibles qui faisaient le pouvoir tampon des solutions, et l� je ne
trouve plus aucune trace des bases fortes ni des acides forts dans leur
volcanisme sous-marin.
Il faudra quand m�me que ces militants surexcit�s nous expliquent
comment faisaient les oc�ans et la biologie marine durant plus de
quatre milliards et demi d'ann�es, quand le dioxyde de carbone
atmosph�rique �tait largement plus abondant qu'� pr�sent, et comment
ils font pour s'adapter � toutes les hausses et baisses des activit�s
sous-marines locales. Il n'y a que ving millions d'ann�es, que
contraintes par une glaciation et une grande p�nurie en dioxyde de
carbone atmosph�rique (encore pire qu'� pr�sent), certaines esp�ces
(dont notamment les cact�es) ont invent� deux nouvelles cha�nes
chlorophylliennes, leur permettant de survivre en zone aride, en
p�nurie simultan�e d'eau et de dioxyde de carbone atmosph�rique.
Un article est accessible :
http://www.pnas.org/content/104/3/858.full
Sauf qu'il ne parle que d'olfaction des larves de poisson, nullement de
"acidification".
Quelques autres encore qui ne parlent que de d'olfaction :
http://www.nature.com/nature/journal/v402/n6763/full/402802a0.html
(r�sum� uniquement).
Mais ce qui demeure introuvable, c'est bien les mesures et campagnes
oc�anographiques de mesures. A la place, on a des simulations
informatiques d'origine GIEC, dont nul ne saura jamais sur quoi elles
sont fond�es. Il s'agit juste d'un raisonnement en l'air, mais
carbocentriste.
Quant aux articles pour nous impressionner sur la perturbation de
l'olfaction des larves, ils rec�lent une jolie faute de m�thode de
raisonnement. Oh, on pourra toujours pr�tendre qu'elle �tait fortuite
et involontaire, due � la seule inexp�rience. Aucune profondeur dans le
temps, donc aucune id�e de la fa�on dont les esp�ces modifient leur
m�tabolisme selon les variations de pH, dues notamment aux �ruptions
volcaniques, ou � des moussons plus fortes ou plus faibles qui changent
le volume des apports terrig�nes. Car ce sont des variations qui se
sont produites, par le pass�, et dont les r�cifs ont surv�cu, malgr�
des vicissitudes.
--
Gang Intergouvernemental d'Escrocs Carbocentristes, et fraude �
l'�volution climatique :
http://deonto-ethics.org/impostures/index.php?board=30.0
> Doit-on partir sur des exemples plus terre � terre et concret?
> L'acidification des oc�ans et la destruction d'�cosyst�mes entiers?
Dans toutes les affaires de fraudes sous apparence scientifique, un
sympt�me est constant : le corpus des exp�rimentations invoqu�es est
absent ou miraculeusement impossible � consulter.
Voir le cas de Vishwa Jit Gupta :
http://www.sciencepresse.qc.ca/scandales/gupta.htm
http://citoyens.deontolog.org/index.php/topic,1968.0.html
ou celui de Michel Laquerbe :
http://impostures.deontologic.org/index.php?board=24.0
http://impostures.deontologic.org/index.php?board=26.0
ou celui de Louise Langevin :
http://deonto-famille.info/index.php?topic=209.0
etc.
Terreur de rechange et vassale, chez les militants du carbocentrisme,
le coup de la pr�tendue "acidification des oc�ans" sous l'effet du
m�chant dioxyde de carbone, pr�sente � la perfection le sympt�me de
l'absence syst�matique du pr�tendu corpus d'exp�riences et de mesures.
Prenons un texte militant standard :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Acidification_des_oc%C3%A9ans
et son infographie :
http://www.igbp.net/images/18.30566fc6142425d6c9115f0/1385975232150/OAspm-pH-high.jpg
Tiens ? On mesurait un pH avec deux d�cimales en 1751 ? Sous Louis XV ?
Cent quarante deux ans avant que la notion fut invent�e par S�rensen ?
Quand on bataillait encore entre savants pour admettre ou refuser les
nombres n�gatifs ? Quand Antoine Laurent de Lavoisier avait huit ans ?
Quand on se contentait de quatre �l�ments et que l'hydrog�ne n'�tait
pas encore invent� ? Et quel �tait le protocole exp�rimental ? Quel
aurait pu �tre l'appareillage ?
Ah bon ? C'est une estimation ! On peut la v�rifier ? Ah non ? Il faut
payer 35 dollars pour lire l'article ? Puis �crire aux auteurs pour
obtenir une communication plus compl�te. Mais quel article ? Quelle
campagne de mesures de pH marins ? Quand ? En quels lieux ?
Introuvable.
"un r�cifs du centre de la barri�re de corail de Papouasie-Nouvelle-
Guin�e naturellement acidifi� par un d�gazage volcanique sous-marin
permanent de CO2 ont montr� qu'une eau acidifi�e".
Tiens ? Le volcanisme sous-marin aurait l� bien plus d'effets
acidifiants par le dioxyde de carbone que par les sulfures et l'acide
sulfurique ? Voil� qui est nouveau - au sens de Sganarelle ou de
Coluche. On peut voir la carte g�ologique de ces fonds marins l� ? Ah
non, c'est secret... On peut voir l'analyse de cette eau de mer et la
comparer � d'autres analyses en d'autres lieux ? Ah non, c'est secret...
Emb�tant quand m�me, qu'ils aient refond� l'�lectrochimie des solutions
d'�lectrolytes sur des bases toutes nouvelles - toujours au sens de
Sganarelle. De mon temps, c'�taient les bases faibles et les acides
faibles qui faisaient le pouvoir tampon des solutions, et l� je ne
trouve plus aucune trace des bases fortes ni des acides forts dans leur
volcanisme sous-marin.
Il faudra quand m�me que ces militants surexcit�s nous expliquent
comment faisaient les oc�ans et la biologie marine durant plus de
quatre milliards et demi d'ann�es, quand le dioxyde de carbone
atmosph�rique �tait largement plus abondant qu'� pr�sent, et comment
ils font pour s'adapter � toutes les hausses et baisses des activit�s
sous-marines locales. Il n'y a que ving millions d'ann�es, que
contraintes par une glaciation et une grande p�nurie en dioxyde de
carbone atmosph�rique (encore pire qu'� pr�sent), certaines esp�ces
(dont notamment les cact�es) ont invent� deux nouvelles cha�nes
chlorophylliennes, leur permettant de survivre en zone aride, en
p�nurie simultan�e d'eau et de dioxyde de carbone atmosph�rique.
Un article est accessible :
http://www.pnas.org/content/104/3/858.full
Sauf qu'il ne parle que d'olfaction des larves de poisson, nullement de
"acidification".
Quelques autres encore qui ne parlent que de d'olfaction :
http://www.nature.com/nature/journal/v402/n6763/full/402802a0.html
(r�sum� uniquement).
Mais ce qui demeure introuvable, c'est bien les mesures et campagnes
oc�anographiques de mesures. A la place, on a des simulations
informatiques d'origine GIEC, dont nul ne saura jamais sur quoi elles
sont fond�es. Il s'agit juste d'un raisonnement en l'air, mais
carbocentriste.
Quant aux articles pour nous impressionner sur la perturbation de
l'olfaction des larves, ils rec�lent une jolie faute de m�thode de
raisonnement. Oh, on pourra toujours pr�tendre qu'elle �tait fortuite
et involontaire, due � la seule inexp�rience. Aucune profondeur dans le
temps, donc aucune id�e de la fa�on dont les esp�ces modifient leur
m�tabolisme selon les variations de pH, dues notamment aux �ruptions
volcaniques, ou � des moussons plus fortes ou plus faibles qui changent
le volume des apports terrig�nes. Car ce sont des variations qui se
sont produites, par le pass�, et dont les r�cifs ont surv�cu, malgr�
des vicissitudes.
--
Gang Intergouvernemental d'Escrocs Carbocentristes, et fraude �
l'�volution climatique :
http://deonto-ethics.org/impostures/index.php?board=30.0
jc_lavau
May 10, 2014, 4:03:53 PM5/10/14
to
Le 10/05/2014 10:47, jc_lavau a �crit :
> des vicissitudes.
Oups ! "auxquelles"
> Quant aux articles pour nous impressionner sur la perturbation de
> l'olfaction des larves, ils rec�lent une jolie faute de m�thode de
> raisonnement. Oh, on pourra toujours pr�tendre qu'elle �tait fortuite
> et involontaire, due � la seule inexp�rience. Aucune profondeur dans le
> temps, donc aucune id�e de la fa�on dont les esp�ces modifient leur
> m�tabolisme selon les variations de pH, dues notamment aux �ruptions
> volcaniques, ou � des moussons plus fortes ou plus faibles qui changent
> le volume des apports terrig�nes. Car ce sont des variations qui se
> sont produites, par le pass�, et auxquelles les r�cifs ont surv�cu, malgr�
> l'olfaction des larves, ils rec�lent une jolie faute de m�thode de
> raisonnement. Oh, on pourra toujours pr�tendre qu'elle �tait fortuite
> et involontaire, due � la seule inexp�rience. Aucune profondeur dans le
> temps, donc aucune id�e de la fa�on dont les esp�ces modifient leur
> m�tabolisme selon les variations de pH, dues notamment aux �ruptions
> volcaniques, ou � des moussons plus fortes ou plus faibles qui changent
> le volume des apports terrig�nes. Car ce sont des variations qui se
> des vicissitudes.
Oups ! "auxquelles"
Elohan
May 10, 2014, 5:39:18 PM5/10/14
to
jc_lavau a ï¿œcrit :
> Prenons un texte militant standard :
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Acidification_des_oc%C3%A9ans
> et son infographie :
> http://www.igbp.net/images/18.30566fc6142425d6c9115f0/1385975232150/OAspm-pH-high.jpg
>
> Tiens ? On mesurait un pH avec deux dï¿œcimales en 1751 ? Sous Louis XV ?
> Cent quarante deux ans avant que la notion fut inventï¿œe par Sï¿œrensen ?
"Il a ￜtￜ estimￜ que de 1751 ￜ 2004, le pH des eaux superficielles des
ocￜans a diminuￜ, passant de 8,25 ￜ 8,14."
Un bon pH-mï¿œtre de labo, dans des conditions favorables de mesure,
fournit une prï¿œcision de +/- 0,02.
Mais on prï¿œtend ici donner un pH de "8.25" pour l'ensemble des mers et
des ocￜans d'il y a plus de 2 siￜcles, alors que l'immense majoritￜ de
ces mers et ocï¿œans ï¿œtait inexplorï¿œe.
Je serais curieux de connaï¿œtre la nature et le nombre des proxies
censï¿œs ï¿œtre plus prï¿œcis qu'un bon pH-mï¿œtre de labo, tout en prï¿œtendant
donner un chiffre unique pour l'aciditￜ d'eaux diverses et variￜes
recouvrant 70% de la surface du globe terrestre.
Bref, celui qui a rapportￜ ce "8,25 ￜ 8,14" sur Wikipedia n'a mￜme pas
eu conscience de son ￜnormitￜ.
> Prenons un texte militant standard :
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Acidification_des_oc%C3%A9ans
> et son infographie :
> http://www.igbp.net/images/18.30566fc6142425d6c9115f0/1385975232150/OAspm-pH-high.jpg
>
> Cent quarante deux ans avant que la notion fut inventï¿œe par Sï¿œrensen ?
"Il a ￜtￜ estimￜ que de 1751 ￜ 2004, le pH des eaux superficielles des
ocￜans a diminuￜ, passant de 8,25 ￜ 8,14."
Un bon pH-mï¿œtre de labo, dans des conditions favorables de mesure,
fournit une prï¿œcision de +/- 0,02.
Mais on prï¿œtend ici donner un pH de "8.25" pour l'ensemble des mers et
des ocￜans d'il y a plus de 2 siￜcles, alors que l'immense majoritￜ de
ces mers et ocï¿œans ï¿œtait inexplorï¿œe.
Je serais curieux de connaï¿œtre la nature et le nombre des proxies
censï¿œs ï¿œtre plus prï¿œcis qu'un bon pH-mï¿œtre de labo, tout en prï¿œtendant
donner un chiffre unique pour l'aciditￜ d'eaux diverses et variￜes
recouvrant 70% de la surface du globe terrestre.
Bref, celui qui a rapportￜ ce "8,25 ￜ 8,14" sur Wikipedia n'a mￜme pas
eu conscience de son ￜnormitￜ.
jc_lavau
May 11, 2014, 5:29:13 AM5/11/14
to
Le 10/05/2014 23:39, Elohan a ï¿œcrit :
1787. Pour mieux situer l'ï¿œpoque...
> Un bon pH-mï¿œtre de labo, dans des conditions favorables de mesure,
> fournit une prï¿œcision de +/- 0,02.
>
> Mais on prï¿œtend ici donner un pH de "8.25" pour l'ensemble des mers et
> des ocￜans d'il y a plus de 2 siￜcles, alors que l'immense majoritￜ de
> ces mers et ocï¿œans ï¿œtait inexplorï¿œe.
>
> Je serais curieux de connaï¿œtre la nature et le nombre des proxies censï¿œs
> ï¿œtre plus prï¿œcis qu'un bon pH-mï¿œtre de labo, tout en prï¿œtendant donner
> un chiffre unique pour l'aciditￜ d'eaux diverses et variￜes recouvrant
> 70% de la surface du globe terrestre.
>
> Bref, celui qui a rapportￜ ce "8,25 ￜ 8,14" sur Wikipedia n'a mￜme pas
> eu conscience de son ￜnormitￜ.
--
Gang Intergouvernemental d'Escrocs Carbocentristes, et fraude ￜ
l'ï¿œvolution climatique :
http://deonto-ethics.org/impostures/index.php?board=30.0
> jc_lavau a ï¿œcrit :
>
>> Prenons un texte militant standard :
>> http://fr.wikipedia.org/wiki/Acidification_des_oc%C3%A9ans
>> et son infographie :
>> http://www.igbp.net/images/18.30566fc6142425d6c9115f0/1385975232150/OAspm-pH-high.jpg
>>
>>
>> Tiens ? On mesurait un pH avec deux dï¿œcimales en 1751 ? Sous Louis XV ?
>> Cent quarante deux ans avant que la notion fut inventï¿œe par Sï¿œrensen ?
>
>
> "Il a ￜtￜ estimￜ que de 1751 ￜ 2004, le pH des eaux superficielles des
> ocￜans a diminuￜ, passant de 8,25 ￜ 8,14."
Mutinerie de la Bounty : 1789, pour un voyage commencￜ fin dￜcembre
>
>> Prenons un texte militant standard :
>> http://fr.wikipedia.org/wiki/Acidification_des_oc%C3%A9ans
>> et son infographie :
>> http://www.igbp.net/images/18.30566fc6142425d6c9115f0/1385975232150/OAspm-pH-high.jpg
>>
>>
>> Tiens ? On mesurait un pH avec deux dï¿œcimales en 1751 ? Sous Louis XV ?
>> Cent quarante deux ans avant que la notion fut inventï¿œe par Sï¿œrensen ?
>
>
> "Il a ￜtￜ estimￜ que de 1751 ￜ 2004, le pH des eaux superficielles des
> ocￜans a diminuￜ, passant de 8,25 ￜ 8,14."
1787. Pour mieux situer l'ï¿œpoque...
> Un bon pH-mï¿œtre de labo, dans des conditions favorables de mesure,
> fournit une prï¿œcision de +/- 0,02.
>
> Mais on prï¿œtend ici donner un pH de "8.25" pour l'ensemble des mers et
> des ocￜans d'il y a plus de 2 siￜcles, alors que l'immense majoritￜ de
> ces mers et ocï¿œans ï¿œtait inexplorï¿œe.
>
> Je serais curieux de connaï¿œtre la nature et le nombre des proxies censï¿œs
> ï¿œtre plus prï¿œcis qu'un bon pH-mï¿œtre de labo, tout en prï¿œtendant donner
> un chiffre unique pour l'aciditￜ d'eaux diverses et variￜes recouvrant
> 70% de la surface du globe terrestre.
>
> Bref, celui qui a rapportￜ ce "8,25 ￜ 8,14" sur Wikipedia n'a mￜme pas
> eu conscience de son ￜnormitￜ.
Gang Intergouvernemental d'Escrocs Carbocentristes, et fraude ￜ
l'ï¿œvolution climatique :
http://deonto-ethics.org/impostures/index.php?board=30.0
jc_lavau
May 11, 2014, 5:31:32 AM5/11/14
to
Le 10/05/2014 10:47, jc_lavau a �crit :
> Citation de: Kanem
>> Doit-on partir sur des exemples plus terre � terre et concret?
>> L'acidification des oc�ans et la destruction d'�cosyst�mes entiers?
>
> Dans toutes les affaires de fraudes sous apparence scientifique, un
> sympt�me est constant : le corpus des exp�rimentations invoqu�es est
> absent ou miraculeusement impossible � consulter.
> Voir le cas de Vishwa Jit Gupta :
> http://www.sciencepresse.qc.ca/scandales/gupta.htm
> http://citoyens.deontolog.org/index.php/topic,1968.0.html
> ou celui de Michel Laquerbe :
> http://impostures.deontologic.org/index.php?board=24.0
> http://impostures.deontologic.org/index.php?board=26.0
> ou celui de Louise Langevin :
> http://deonto-famille.info/index.php?topic=209.0
> etc.
>
> Terreur de rechange et vassale, chez les militants du carbocentrisme,
> le coup de la pr�tendue "acidification des oc�ans" sous l'effet du
> m�chant dioxyde de carbone, pr�sente � la perfection le sympt�me de
> l'absence syst�matique du pr�tendu corpus d'exp�riences et de mesures.
>
> Prenons un texte militant standard :
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Acidification_des_oc%C3%A9ans
> et son infographie :
> http://www.igbp.net/images/18.30566fc6142425d6c9115f0/1385975232150/OAspm-pH-high.jpg
>
>
> Tiens ? On mesurait un pH avec deux d�cimales en 1751 ? Sous Louis XV ?
Mutinerie de la Bounty : 1789, pour un voyage commenc� fin d�cembre
>> Doit-on partir sur des exemples plus terre � terre et concret?
>> L'acidification des oc�ans et la destruction d'�cosyst�mes entiers?
>
> Dans toutes les affaires de fraudes sous apparence scientifique, un
> sympt�me est constant : le corpus des exp�rimentations invoqu�es est
> absent ou miraculeusement impossible � consulter.
> Voir le cas de Vishwa Jit Gupta :
> http://www.sciencepresse.qc.ca/scandales/gupta.htm
> http://citoyens.deontolog.org/index.php/topic,1968.0.html
> ou celui de Michel Laquerbe :
> http://impostures.deontologic.org/index.php?board=24.0
> http://impostures.deontologic.org/index.php?board=26.0
> ou celui de Louise Langevin :
> http://deonto-famille.info/index.php?topic=209.0
> etc.
>
> Terreur de rechange et vassale, chez les militants du carbocentrisme,
> le coup de la pr�tendue "acidification des oc�ans" sous l'effet du
> m�chant dioxyde de carbone, pr�sente � la perfection le sympt�me de
> l'absence syst�matique du pr�tendu corpus d'exp�riences et de mesures.
>
> Prenons un texte militant standard :
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Acidification_des_oc%C3%A9ans
> et son infographie :
> http://www.igbp.net/images/18.30566fc6142425d6c9115f0/1385975232150/OAspm-pH-high.jpg
>
>
> Tiens ? On mesurait un pH avec deux d�cimales en 1751 ? Sous Louis XV ?
1787. Pour mieux situer l'�poque...
jc_lavau
May 12, 2014, 11:20:22 AM5/12/14
to
Le 11/05/2014 20:51, Elohan a ï¿œcrit :
> Il se trouve que Bernard Vigneron a formulￜ :
>> "Elohan" <Elo...@gnomail.com> wrote in message
>> news:lkm6af$9nb$1...@dont-email.me...
>> Et si tu lisais l'article (le mot proxy n'y figure pas une seule fois)
>> pour
>> commencer tout au moins l'abstract et la fin ￜ partir du paragraphe 4.3
>> jusqu'ￜ la conclusion?
>>
>> http://www.stanford.edu/group/efmh/jacobson/Articles/IX/2004JD005220.pdf
>>
>> Il s'agit en fait de la description et de l'explication dï¿œtaillï¿œes d'un
>> modï¿œle (numerical scheme).
>
> C'est encore pire, c'est un cas d'ï¿œcole de la croyance bï¿œate envers des
> modï¿œles qui s'appuient en rond sur d'autres modï¿œles, le tout en
> lￜvitation au-dessus de la rￜalitￜ.
Rï¿œsumons les hypothï¿œses de calcul faites :
1. Il n'y a aucun volcanisme sous-marin.
2. Il n'y a aucun fleuve.
3. Il n'y a ni ï¿œrosion chimique ni ï¿œrosion mï¿œcanique des continents.
4. Il n'y a aucune nï¿œosynthï¿œse d'argiles marines.
5. Aucun prï¿œlï¿œvement biologique n'est fait par des organismes marins.
6. Pas d'ï¿œvaporites non plus.
7. Il n'y a pas d'exportation d'aï¿œrosols marins.
En consￜquence, aucun des dￜpￜts calcaires du Jurassique ou du Crￜtacￜ
n'a jamais pu se former, en un temps oￜ les riviￜres ￜtaient claires,
sans alluvions, sans corrosion des continents autre que chimique, par
les eaux chargï¿œes en dioxyde de carbone d'origine atmosphï¿œrique. Ils
recouvrent quand mￜme plus de la moitiￜ de la France.
Pas d'ï¿œrosion mï¿œcanique non plus, donc pas de delta du Mississipi, pas
de delta du Gange et du Brahmapoutre, ni du Tigre et de l'Euphrate, ni
du Mￜkong, ni de l'Indus, ni du Sang-Koￜ, ni du Nil, ni du Rhￜne, ni du
Danube, ni du Rhin, ni du Pￜ, ni du Niger, ni de l'Amazone, ni de
l'Orï¿œnoque...
Pas de volcans sous-marins, pas de souffleurs, pas d'atolls, pas d'arcs
style Alï¿œoutiennes ou Kouriles, pas de Japon, pas d'Islande, pas
d'Antilles, pas de Nouvelle Zï¿œlande...
Sur l'ï¿œvacuation hors de l'horizon du modï¿œlisateur des synthï¿œses
d'argiles marines, fut-ce par modification structurelle et chimique des
argiles continentales apportï¿œes par les fleuves, on leur doit sans mï¿œme
sur quelques quatre milliards d'annï¿œes le constant prï¿œlï¿œvement en
potassium au dï¿œtriment de la solution marine. Ces argiles benthiques de
structure mica hydratￜ sont ensuite recyclￜes par subduction,
distillￜes par diffￜrenciation magmatique, et le potassium est renvoyￜ
dans les croï¿œtes continentale par volcanisme gris, ou par plutons.
C'est ￜ ce mￜcanisme qu'on doit l'existence des croￜtes continentales,
vingt fois plus riches en potassium que le manteau ou la croï¿œte
ocￜanique. D'oￜ l'enrichissement permanent de l'ocￜan en sodium, qui ne
peut participer que trï¿œs difficilement aux synthï¿œses argileuses.
Le modￜlisateur s'est imaginￜ qu'avec juste l'atmosphￜre et la solution
marine, il modï¿œlisait correctement les ocï¿œans du globe...
> Un modï¿œlisateur aurait vite fait de dï¿œmontrer qu'une automobile
> ordinaire peut facilement dï¿œpasser les 500km/h sur route
> horizontale...pour peu que son modￜle ait oubliￜ d'intￜgrer les
> frottements. Il se ferait vite rappeler ￜ la raison par la confrontation
> avec les observations REELLES.
>
> Il n'y a aucune de ces confrontations avec le REEL dans cette manie
> modï¿œloï¿œde qui a fait des ravages dans les gï¿œosciences et plus
> particuliï¿œrement dans les sciences du climat. L'auteur peut donc
> afficher des valeurs de pH avec 3 ou 4 chiffres significatifs (pourquoi
> pas 7 ou 8, tant qu'on y est ?). Ces valeurs seront ensuite benoï¿œtement
> rapportￜes sur wikipedia avec du: "Il a ￜtￜ estimￜ que..."
>
> Et c'est ainsi que l'intox se propage jusqu'ￜ des grandes gueules
> ï¿œcolos, persuadï¿œes d'avoir raison parce que "les scientifiques ils ont
> dit". Mais sans avoir rien compris de la teneur virtuelle des
> estimations en question. Et en ne piochant jamais que ce qui les
> intï¿œresse pour cultiver leurs lubies.
--
> Il se trouve que Bernard Vigneron a formulￜ :
>> "Elohan" <Elo...@gnomail.com> wrote in message
>> news:lkm6af$9nb$1...@dont-email.me...
>> pour
>> commencer tout au moins l'abstract et la fin ￜ partir du paragraphe 4.3
>> jusqu'ￜ la conclusion?
>>
>> http://www.stanford.edu/group/efmh/jacobson/Articles/IX/2004JD005220.pdf
>>
>> Il s'agit en fait de la description et de l'explication dï¿œtaillï¿œes d'un
>> modï¿œle (numerical scheme).
>
> C'est encore pire, c'est un cas d'ï¿œcole de la croyance bï¿œate envers des
> modï¿œles qui s'appuient en rond sur d'autres modï¿œles, le tout en
> lￜvitation au-dessus de la rￜalitￜ.
Rï¿œsumons les hypothï¿œses de calcul faites :
1. Il n'y a aucun volcanisme sous-marin.
2. Il n'y a aucun fleuve.
3. Il n'y a ni ï¿œrosion chimique ni ï¿œrosion mï¿œcanique des continents.
4. Il n'y a aucune nï¿œosynthï¿œse d'argiles marines.
5. Aucun prï¿œlï¿œvement biologique n'est fait par des organismes marins.
6. Pas d'ï¿œvaporites non plus.
7. Il n'y a pas d'exportation d'aï¿œrosols marins.
En consￜquence, aucun des dￜpￜts calcaires du Jurassique ou du Crￜtacￜ
n'a jamais pu se former, en un temps oￜ les riviￜres ￜtaient claires,
sans alluvions, sans corrosion des continents autre que chimique, par
les eaux chargï¿œes en dioxyde de carbone d'origine atmosphï¿œrique. Ils
recouvrent quand mￜme plus de la moitiￜ de la France.
Pas d'ï¿œrosion mï¿œcanique non plus, donc pas de delta du Mississipi, pas
de delta du Gange et du Brahmapoutre, ni du Tigre et de l'Euphrate, ni
du Mￜkong, ni de l'Indus, ni du Sang-Koￜ, ni du Nil, ni du Rhￜne, ni du
Danube, ni du Rhin, ni du Pￜ, ni du Niger, ni de l'Amazone, ni de
l'Orï¿œnoque...
Pas de volcans sous-marins, pas de souffleurs, pas d'atolls, pas d'arcs
style Alï¿œoutiennes ou Kouriles, pas de Japon, pas d'Islande, pas
d'Antilles, pas de Nouvelle Zï¿œlande...
Sur l'ï¿œvacuation hors de l'horizon du modï¿œlisateur des synthï¿œses
d'argiles marines, fut-ce par modification structurelle et chimique des
argiles continentales apportï¿œes par les fleuves, on leur doit sans mï¿œme
sur quelques quatre milliards d'annï¿œes le constant prï¿œlï¿œvement en
potassium au dï¿œtriment de la solution marine. Ces argiles benthiques de
structure mica hydratￜ sont ensuite recyclￜes par subduction,
distillￜes par diffￜrenciation magmatique, et le potassium est renvoyￜ
dans les croï¿œtes continentale par volcanisme gris, ou par plutons.
C'est ￜ ce mￜcanisme qu'on doit l'existence des croￜtes continentales,
vingt fois plus riches en potassium que le manteau ou la croï¿œte
ocￜanique. D'oￜ l'enrichissement permanent de l'ocￜan en sodium, qui ne
peut participer que trï¿œs difficilement aux synthï¿œses argileuses.
Le modￜlisateur s'est imaginￜ qu'avec juste l'atmosphￜre et la solution
marine, il modï¿œlisait correctement les ocï¿œans du globe...
> Un modï¿œlisateur aurait vite fait de dï¿œmontrer qu'une automobile
> ordinaire peut facilement dï¿œpasser les 500km/h sur route
> horizontale...pour peu que son modￜle ait oubliￜ d'intￜgrer les
> frottements. Il se ferait vite rappeler ￜ la raison par la confrontation
> avec les observations REELLES.
>
> Il n'y a aucune de ces confrontations avec le REEL dans cette manie
> modï¿œloï¿œde qui a fait des ravages dans les gï¿œosciences et plus
> particuliï¿œrement dans les sciences du climat. L'auteur peut donc
> afficher des valeurs de pH avec 3 ou 4 chiffres significatifs (pourquoi
> pas 7 ou 8, tant qu'on y est ?). Ces valeurs seront ensuite benoï¿œtement
> rapportￜes sur wikipedia avec du: "Il a ￜtￜ estimￜ que..."
>
> Et c'est ainsi que l'intox se propage jusqu'ￜ des grandes gueules
> ï¿œcolos, persuadï¿œes d'avoir raison parce que "les scientifiques ils ont
> dit". Mais sans avoir rien compris de la teneur virtuelle des
> estimations en question. Et en ne piochant jamais que ce qui les
> intï¿œresse pour cultiver leurs lubies.
--
jc_lavau
May 12, 2014, 11:33:14 AM5/12/14
to
Le 12/05/2014 17:20, jc_lavau a ï¿œcrit :
Oups !
> Sur l'ï¿œvacuation hors de l'horizon du modï¿œlisateur des synthï¿œses
> d'argiles marines, fut-ce par modification structurelle et chimique des
> argiles continentales apportï¿œes par les fleuves, on leur doit quand mï¿œme
> d'argiles marines, fut-ce par modification structurelle et chimique des
Oups !
> sur quelques quatre milliards d'annï¿œes le constant prï¿œlï¿œvement en
> potassium au dï¿œtriment de la solution marine. Ces argiles benthiques de
> structure mica hydratￜ sont ensuite recyclￜes par subduction,
> distillￜes par diffￜrenciation magmatique, et le potassium est renvoyￜ
> dans les croï¿œtes continentale par volcanisme gris, ou par plutons.
> C'est ￜ ce mￜcanisme qu'on doit l'existence des croￜtes continentales,
> vingt fois plus riches en potassium que le manteau ou la croï¿œte
> ocￜanique. D'oￜ l'enrichissement permanent de l'ocￜan en sodium, qui ne
> peut participer que trï¿œs difficilement aux synthï¿œses argileuses.
>
> Le modￜlisateur s'est imaginￜ qu'avec juste l'atmosphￜre et la solution
> marine, il modï¿œlisait correctement les ocï¿œans du globe...
> potassium au dï¿œtriment de la solution marine. Ces argiles benthiques de
> structure mica hydratￜ sont ensuite recyclￜes par subduction,
> distillￜes par diffￜrenciation magmatique, et le potassium est renvoyￜ
> dans les croï¿œtes continentale par volcanisme gris, ou par plutons.
> C'est ￜ ce mￜcanisme qu'on doit l'existence des croￜtes continentales,
> vingt fois plus riches en potassium que le manteau ou la croï¿œte
> ocￜanique. D'oￜ l'enrichissement permanent de l'ocￜan en sodium, qui ne
> peut participer que trï¿œs difficilement aux synthï¿œses argileuses.
>
> Le modￜlisateur s'est imaginￜ qu'avec juste l'atmosphￜre et la solution
> marine, il modï¿œlisait correctement les ocï¿œans du globe...
jc_lavau
May 14, 2014, 9:26:06 AM5/14/14
to
Le 12/05/2014 17:20, jc_lavau a ï¿œcrit :
dans ce genre de solutions ￜ force ionique ￜlevￜe, j'en connais les
succￜs. C'est l'idￜe d'une boￜte fermￜe, ou ￜ la rigueur juste deux
boï¿œtes (ocï¿œans + atmosphï¿œre), qui est follement irrï¿œaliste,
complï¿œtement folle. Tout sï¿œdimentologue, tout vulcanologue, tout
biologiste pousseraient les mï¿œmes cris que moi.
jc_lavau
May 20, 2014, 4:58:13 AM5/20/14
to
Le 10/05/2014 10:47, jc_lavau a �crit :
> Citation de: Kanem
>> Doit-on partir sur des exemples plus terre � terre et concret?
>> L'acidification des oc�ans et la destruction d'�cosyst�mes entiers?
>
> Dans toutes les affaires de fraudes sous apparence scientifique, un
> sympt�me est constant : le corpus des exp�rimentations invoqu�es est
> absent ou miraculeusement impossible � consulter.
> Voir le cas de Vishwa Jit Gupta :
> http://www.sciencepresse.qc.ca/scandales/gupta.htm
> http://citoyens.deontolog.org/index.php/topic,1968.0.html
> ou celui de Michel Laquerbe :
> http://impostures.deontologic.org/index.php?board=24.0
> http://impostures.deontologic.org/index.php?board=26.0
> ou celui de Louise Langevin :
> http://deonto-famille.info/index.php?topic=209.0
> etc.
>
> Terreur de rechange et vassale, chez les militants du carbocentrisme,
> le coup de la pr�tendue "acidification des oc�ans" sous l'effet du
> m�chant dioxyde de carbone, pr�sente � la perfection le sympt�me de
> l'absence syst�matique du pr�tendu corpus d'exp�riences et de mesures.
>
> Prenons un texte militant standard :
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Acidification_des_oc%C3%A9ans
> et son infographie :
> http://www.igbp.net/images/18.30566fc6142425d6c9115f0/1385975232150/OAspm-pH-high.jpg
>
>
> Tiens ? On mesurait un pH avec deux d�cimales en 1751 ? Sous Louis XV ?
Pour mieux situer l'�poque, la mutinerie de la Bounty, c'�tait en 1789,
>> Doit-on partir sur des exemples plus terre � terre et concret?
>> L'acidification des oc�ans et la destruction d'�cosyst�mes entiers?
>
> Dans toutes les affaires de fraudes sous apparence scientifique, un
> sympt�me est constant : le corpus des exp�rimentations invoqu�es est
> absent ou miraculeusement impossible � consulter.
> Voir le cas de Vishwa Jit Gupta :
> http://www.sciencepresse.qc.ca/scandales/gupta.htm
> http://citoyens.deontolog.org/index.php/topic,1968.0.html
> ou celui de Michel Laquerbe :
> http://impostures.deontologic.org/index.php?board=24.0
> http://impostures.deontologic.org/index.php?board=26.0
> ou celui de Louise Langevin :
> http://deonto-famille.info/index.php?topic=209.0
> etc.
>
> Terreur de rechange et vassale, chez les militants du carbocentrisme,
> le coup de la pr�tendue "acidification des oc�ans" sous l'effet du
> m�chant dioxyde de carbone, pr�sente � la perfection le sympt�me de
> l'absence syst�matique du pr�tendu corpus d'exp�riences et de mesures.
>
> Prenons un texte militant standard :
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Acidification_des_oc%C3%A9ans
> et son infographie :
> http://www.igbp.net/images/18.30566fc6142425d6c9115f0/1385975232150/OAspm-pH-high.jpg
>
>
> Tiens ? On mesurait un pH avec deux d�cimales en 1751 ? Sous Louis XV ?
pour un voyage commenc� fin d�cembre 1787.
> malgr� des vicissitudes.
L'objection trouv�e par un cr�dule du carbocentrisme :
> http://www.stanford.edu/group/efmh/jacobson/Articles/IX/2004JD005220.pdf
>
> Il s'agit en fait de la description et de l'explication d�taill�es d'un
> mod�le (numerical scheme).
>
> "A noniterative, implicit, mass-conserving, unconditionally stable,
> positive-definite numerical scheme that solves nonequilibrium
> air-ocean transfer equations for any atmospheric constituent and
> time step is derived".
Le cr�dule n'a pas remarqu� qu'une simulation par un simulateur N'EST
PAS une campagne de MESURES.
> c'est un cas d'�cole de la croyance b�ate envers des mod�les qui
> s'appuient en rond sur d'autres mod�les, le tout en l�vitation au
> dessus de la r�alit�.
R�sumons les hypoth�ses de calcul faites par Mark Z. Jacobson :
1. Il n'y a aucun volcanisme sous-marin (quand m�me 90% de tout le
volcanisme de la Terre), pas de souffleurs de sulfures, rien.
2. Ni aucune subduction qui enfouisse, diagen�se puis m�tamorphise, et
recycle les s�diments marins.
3. Il n'y a aucun fleuve.
4. Il n'y a ni �rosion chimique ni �rosion m�canique des continents,
m�me pas des c�ti�res.
5. Il n'y a aucune n�osynth�se d'argiles marines.
6. Aucun pr�l�vement biologique n'est fait par des organismes marins.
Pas de coraux, pas de calcaires, pas de maerls, pas de marnes, pas de
silex, pas de marbres...
7. Donc aucun effet d'oxydo-r�duction... Les montagnes d'oxyde de fer
d'Australie et du Canada n'ont plus de raison d'exister.
8. Pas d'�vaporites non plus.
9. Il n'y a pas d'exportation d'a�rosols marins. Tant pis pour la for�t
des Landes qui sans eux ne serait que le tiers (en tonnage) de ce
qu'elle est.
En cons�quence, aucun des d�p�ts calcaires du Jurassique ou du Cr�tac�
n'a jamais pu se former, en un temps o� les rivi�res �taient claires,
sans alluvions, sans corrosion des continents autre que chimique, par
les eaux charg�es en dioxyde de carbone d'origine atmosph�rique. Ils
recouvrent quand m�me environ la moiti� de la France.
Pas d'�rosion m�canique non plus, donc pas de delta du Mississipi, pas
de delta du Gange et du Brahmapoutre, ni du Tigre et de l'Euphrate, ni
du M�kong, ni de l'Indus, ni du Sang-Ko�, ni du Nil, ni du Rh�ne, ni du
Danube, ni du Rhin, ni du P�, ni du Niger, ni de l'Amazone, ni de
l'Or�noque...
Pas de volcans sous-marins, pas de souffleurs, pas d'atolls, pas d'arcs
d'Antilles, pas de Nouvelle Z�lande...
Sur l'�vacuation hors de l'horizon du mod�lisateur des synth�ses
d'argiles marines, fut-ce par modification structurelle et chimique des
argiles continentales apport�es par les fleuves, on leur doit quand m�me
sur quelques quatre milliards d'ann�es le constant pr�l�vement en
potassium au d�triment de la solution marine. Ces argiles benthiques de
structure mica hydrat� sont ensuite recycl�es par subduction,
distill�es par diff�renciation magmatique, et le potassium est renvoy�
dans les cro�tes continentale par volcanisme gris, ou par plutons
granitiques. C'est en grande partie � ce m�canisme qu'on doit
l'existence des cro�tes continentales, vingt fois plus riches en
potassium que le manteau ou la cro�te oc�anique. D'o� l'enrichissement
permanent de l'oc�an en sodium, qui ne peut participer que tr�s
difficilement aux synth�ses argileuses.
Le mod�lisateur s'est imagin� qu'avec juste l'atmosph�re et la solution
marine, il mod�lisait correctement les oc�ans du globe...
J'aurais mauvaise gr�ce � contester l'usage des produits de solubilit�
dans ce genre de solutions � force ionique �lev�e, j'en connais les
succ�s. C'est l'id�e d'une bo�te ferm�e, ou � la rigueur juste deux
bo�tes (oc�ans + atmosph�re), qui est follement irr�aliste,
compl�tement folle. Tout s�dimentologue, tout vulcanologue, tout
biologiste pousseraient les m�mes cris que moi.
Le 11/05/2014 20:51, Elohan a �crit :
> Un mod�lisateur aurait vite fait de d�montrer qu'une automobile
> ordinaire peut facilement d�passer les 500km/h sur route
> horizontale...pour peu que son mod�le ait oubli� d'int�grer les
> frottements. Il se ferait vite rappeler � la raison par la
> confrontation avec les observations REELLES.
>
> Il n'y a aucune de ces confrontations avec le REEL dans cette manie
> mod�lo�de qui a fait des ravages dans les g�osciences et plus
>
> Il n'y a aucune de ces confrontations avec le REEL dans cette manie
> particuli�rement dans les sciences du climat. L'auteur peut donc
> afficher des valeurs de pH avec 3 ou 4 chiffres significatifs (pourquoi
> pas 7 ou 8, tant qu'on y est ?). Ces valeurs seront ensuite beno�tement
> rapport�es sur wikipedia avec du: "Il a �t� estim� que..."
>
> Et c'est ainsi que l'intox se propage jusqu'� des grandes gueules
> �colos, persuad�es d'avoir raison parce que "les scientifiques ils ont
> dit". Mais sans avoir rien compris de la teneur virtuelle des
> estimations en question. Et en ne piochant jamais que ce qui les
> int�resse pour cultiver leurs lubies.
> estimations en question. Et en ne piochant jamais que ce qui les
Dix jours plus tard, aucun des f�roces militants du carbocentrisme n'a
encore r�ussi � trouver des r�sultats EXPERIMENTAUX supportant
l'affirmation de l'acidification des oc�ans.
Pourtant, en choisissant bien ses pr�l�vements, dans un sol de
mangrove, ou dans la proximit� imm�diate du West Mata, on doit bien
r�ussir � d�montrer ce qu'on veut...
jc_lavau
May 21, 2014, 10:07:43 AM5/21/14
to
Le 20/05/2014 10:58, jc_lavau a �crit :
J'avais tard� � regarder le document allemand BIOACID invoqu� par wp :
http://www.bulletins-electroniques.com/actualites/60383.htm
J'ai eu tort. Ce communiqu� publicitaire vaut son pesant de guano frais.
Citation
> En lan�ant le 1er septembre 2009 le programme national BIOACID,
> financ� � hauteur de 8,5 millions d'euros par le Minist�re f�d�ral de
> l'enseignement et de la recherche (BMBF) et qui vise � �tudier les
> *cons�quences* de l'acidification des oc�ans sur les v�g�taux et les
> �tres aquatiques,
> ...
> Le projet de recherche "BIOACID - biological *impacts* of ocean
> acidification" ...
> le programme BIOACID examinera les *cons�quences* de l'acidification ...
Mais jamais de mesures pour v�rifier si la dite "acidification" a une
r�alit�, ni comment elle �voluerait au juste, ni en fonction de quelles
variables. La simulation tient lieu de r�alit�. Or les techniques et
disciplines pour proc�der � ce genre de campagnes de mesures de fa�on
repr�sentative sur les oc�ans, n'ont rien de trivial - et co�tent bien
plus cher que la simulation.
Ce n'est certes pas que les probl�mes oc�anographiques tr�s r�els
manquent en Baltique ni en Mer du Nord, mais qu'en convertissant les
structures scientifiques � la mode carbocentrique, il ne restera plus
d'argent pour �tudier les vrais probl�mes, de pollutions (telles que
les munitions immerg�es et corrod�es) et d'anoxie.
D�sormais donc, nous savons de source s�re et de leur propre aveu, que
les z�lites qui nous gouvernent sont rendues qu'elles sont folles �
lier. Remarquez, �a n'est gu�re nouveau. Concernant l'acheminement de
la 3e r�publique vers le d�sastre de mai-juin 1940, Pierre Clostermann
avait la formule ramass�e suivante : "Il fallait quand m�me en tenir
une couche particuli�rement �paisse, pour ne pas voir...". L'historien
Michel Winock, au sujet de l'agonie de la 4e r�publique cramponn�e sur
ses guerres coloniales successives, cite Charles de Gaulle : "La
colonisation de l'Alg�rie ? Cent trente ans d'illusions !".
Nous avons des �lites qui se gargarisent d'illusions, pour se donner
l'air d'�tre responsables et conscientes, sans jamais avoir conc�d� que
des �tudes scientifiques lui auraient �t� indispensables pour avoir des
id�es quelque peu claires.
http://www.bulletins-electroniques.com/actualites/60383.htm
J'ai eu tort. Ce communiqu� publicitaire vaut son pesant de guano frais.
Citation
> En lan�ant le 1er septembre 2009 le programme national BIOACID,
> financ� � hauteur de 8,5 millions d'euros par le Minist�re f�d�ral de
> l'enseignement et de la recherche (BMBF) et qui vise � �tudier les
> *cons�quences* de l'acidification des oc�ans sur les v�g�taux et les
> �tres aquatiques,
> ...
> Le projet de recherche "BIOACID - biological *impacts* of ocean
> acidification" ...
> le programme BIOACID examinera les *cons�quences* de l'acidification ...
Mais jamais de mesures pour v�rifier si la dite "acidification" a une
r�alit�, ni comment elle �voluerait au juste, ni en fonction de quelles
variables. La simulation tient lieu de r�alit�. Or les techniques et
disciplines pour proc�der � ce genre de campagnes de mesures de fa�on
repr�sentative sur les oc�ans, n'ont rien de trivial - et co�tent bien
plus cher que la simulation.
Ce n'est certes pas que les probl�mes oc�anographiques tr�s r�els
manquent en Baltique ni en Mer du Nord, mais qu'en convertissant les
structures scientifiques � la mode carbocentrique, il ne restera plus
d'argent pour �tudier les vrais probl�mes, de pollutions (telles que
les munitions immerg�es et corrod�es) et d'anoxie.
D�sormais donc, nous savons de source s�re et de leur propre aveu, que
les z�lites qui nous gouvernent sont rendues qu'elles sont folles �
lier. Remarquez, �a n'est gu�re nouveau. Concernant l'acheminement de
la 3e r�publique vers le d�sastre de mai-juin 1940, Pierre Clostermann
avait la formule ramass�e suivante : "Il fallait quand m�me en tenir
une couche particuli�rement �paisse, pour ne pas voir...". L'historien
Michel Winock, au sujet de l'agonie de la 4e r�publique cramponn�e sur
ses guerres coloniales successives, cite Charles de Gaulle : "La
colonisation de l'Alg�rie ? Cent trente ans d'illusions !".
Nous avons des �lites qui se gargarisent d'illusions, pour se donner
l'air d'�tre responsables et conscientes, sans jamais avoir conc�d� que
des �tudes scientifiques lui auraient �t� indispensables pour avoir des
id�es quelque peu claires.
jc_lavau
May 28, 2014, 3:18:32 PM5/28/14
to
Le 21/05/2014 16:07, jc_lavau a �crit :
>> recycle les s�diments marins. Ni de charriages.
Dix-huit jours plus tard non plus, malgr� la publication �
http://www.agoravox.fr/actualites/citoyennete/article/fraude-nulle-trace-de-corpus-152331
Suite �
http://www.agoravox.fr/actualites/citoyennete/article/fraude-nulle-trace-de-corpus-152331
L'analyse sociale de ces d�lires de meute est encore � faire, en
passant probablement par la sociologie des journalistes propagandistes
de ces d�lires. Th�me envisag� : De la dictature du femellariat � la
dictature du WWF-ariat, des consum�ristes sous t�l�commande.
> Le 20/05/2014 10:58, jc_lavau a �crit :
>> Le 10/05/2014 10:47, jc_lavau a �crit :
>>> Citation de: Kanem
http://www.randonner-leger.org/forum/viewtopic.php?pid=347716#p347716
>> Le 10/05/2014 10:47, jc_lavau a �crit :
>>> Citation de: Kanem
http://www.agoravox.fr/actualites/citoyennete/article/fraude-nulle-trace-de-corpus-152331
http://www.agoravox.fr/actualites/citoyennete/article/fraude-nulle-trace-de-corpus-152331
L'analyse sociale de ces d�lires de meute est encore � faire, en
passant probablement par la sociologie des journalistes propagandistes
de ces d�lires. Th�me envisag� : De la dictature du femellariat � la
dictature du WWF-ariat, des consum�ristes sous t�l�commande.
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