la latitude et la longitude d'un lieu dependent de l'ellipsoide de reference
linux
la latitude et la longitude d'un lieu (angle de la verticale d'un lieu avec
le plan de l'équateur) dépendent de l'ellipsoide de référence
Par exemple sur http://sgcaf.free.fr/pages/techniques/ign_coordonnees.htm
dans tranformations de coordonnées,
un même lieu a pour coordonnees
longitude 6gr latitude 54 gr dans le systeme NTF rapporté au méridien de
Paris
longitude7 degres 44 minutes 14 secondes longitude 48 deg 36 min 03 sec
dans le systeme NTF rapporté au méridien de Greenwich
longitude 7 degres 44 minutes 12.2 secondes latitude 48 deg 35 min 59.9 sec
dans le systeme WGS84 meridien de Greenwich
Je sais que les ellipsoides de reference dans NTF est Clarke 1880 IGN et
dans WGS84 , IAG GRS 1980
La page internet ci dessus l'explique très clairement
Sur cette page on donne les caracteristiques de ces ellipsoides.
Mais comment calcule t on les coordonnees d'un lieu dans un syteme
connaissant les coordonnees dans un autre systeme.
Il manque semble t il des donnees permettant de passer d'un systeme à un
autre.
Merci à celui qui saura m'expliquer.
Pascal Boulerie
> Mais comment calcule t on les coordonnees d'un lieu dans un syteme
> connaissant les coordonnees dans un autre systeme.
> Il manque semble t il des donnees permettant de passer d'un systeme à un autre.
Par exemple, par une transformation de Molodensky... Ce qui exige donc
de disposer d'un logiciel permettant cette transformation (ou sinon de
programmer l'algorithme adéquat), ainsi que de connaitre justement les
coefficients en question...
Dans certains cas particuliers, vous pouvez vous contenter localement
d'une simple translation de vos coordonnées planaires x et y d'un
vecteur delta x, delta y dont un spécialiste géodésien vous aura
communiqué la valeur.
Si vous voulez en savoir plus, postez donc alors sur l'un de ces 2
forums (en précisant que c'est moi qui vous a conseillé de les
consulter) :
f.c
"linux" <x...@club-internet.fr> wrote in message
news:46e3bac6$0$21149$7a62...@news.club-internet.fr...
Je vais te donner les references d'un bouquin ou c'est tres bien explique:
le Berger sur les varietes.Il y a tout ce qu'il faut sur les ellipsoides et
les differents types de coordonnees.
Expliquer ca au format html, ca correspond a la charte de ce groupe mais pas
au fait que je ne peux, ni ne veux, consacrer trop de temps a reecrire tout
ca : le livre est dans toutes les bibliotheques de fac.
@+
f.c
Expliquer ca en detail en html ,desole mais non;
linux
"Pascal Boulerie" <Pascal....@gmail.com> a écrit dans le message de
news: 1189411282.9...@50g2000hsm.googlegroups.com...
http://georezo.net
http://www.forumsig.org
Merci pour vos deux réponses.
En effet j'ai découvert les formules de molodensky .
Je voudrais vérifier leur exctitude avec des exemples.
J'ai beau chercher , je ne trouve sur internet que le même exemple numérique
qui concerne un lieu
longitude 7°44'14.0" latitude 48°36'0.0" NTF Meridien de Greenwich
longitude 7°44'12.2" latitude 48°35'59.9" WGS84 Meridien de Greenwich
Sur ce seul exemple , je trouve en appliquant les formules de molodensky
que la correction prévue est bien 1"8 mais cela ne colle pas du tout avec la
latitude où la différence calculée est 1"61 et non 0.1"
Pourriez vous me donner d'autres exemples et avez vous constaté vous même
que la différence insignifiante annoncée de latitude 0.1" est bien correcte.
Merci.
Pascal Boulerie
Essayez d'autres exemples donnés avec le logiciel circe.exe de l'IGN ?
Voir aussi les documents :
http://www.ign.fr/telechargement/MPro/geodesie/CIRCE/transfo.pdf
http://support.esrifrance.fr/Documents/Generalites/Projections/Generalites/Generalites.htm#9
linux
"linux" <x...@club-internet.fr> a écrit dans le message de news:
46e7f964$0$21148$7a62...@news.club-internet.fr...> news: 1189506950....@19g2000hsx.googlegroups.com...
> J'avais
> trouvé avec Google d'autres logiciels analogues qui hélas ne faisaient pas
> la conversion en coordonneees geographiques.Google ne m'avait pas mis sur
> la
> piste pour Circe.
> Seul regret, il travaille uniquement en grades lorsquon choisit le systeme
> NTF Paris.
> Et je constate que les resultats fournis par les formules de Modolensky
> sont corrects. Cherchant à prouver ces formules, j'obtiens des formules
> très voisines mais je n'arrive pas à faire apparaître seul l'angle phi dns
> le calcul de delta(phi).
> Par ailleurs , la preuve que je possede exige phi voisin de pi/4 pour que
> cos(phi) et sin(phi) soient voisins.Est ce correct?
> Encore merci.
>
Sur un exemple numerique , je pense qu'il y a une faute de frappe dans
l'expression de delta(phi) où le phi devant delta(f) ne doit pas être
présent.
linux
ne manquerait il pas un coeff 2 devant a(1-f) dans la derniere ligne ?
bubu
il y a(vait) un cours de D. bouteloup bien expliqué sur le site de l'ign
(www.ensg.ign.fr). Cours de géodésie avec des illustrations.
Je ne le trouve plus. tu peux toujours m'envoyer un mail, je te l'enverrai.
Sinon, il faut aller sur le site de la nima (earth-info.nga.mil).
Il y a des docs sur le WGS84 ainsi que sur les transformations de
coordonnées.
bubu
il y a(vait) un cours de D. bouteloup bien expliqué sur le site de l'ign
Jean-François Moyen
> Mais comment calcule t on les coordonnees d'un lieu dans un syteme
> connaissant les coordonnees dans un autre systeme.
> Il manque semble t il des donnees permettant de passer d'un systeme à un
> autre.
> Merci à celui qui saura m'expliquer.
L'idée générale est de projeter un point (située sur une surface de
géométrie connue) sur une autre surface (de géométrie connue elle aussi).
En théorie, rien de très sorcier donc. En pratique, il faut bien sûr
connaître toutes les propriétés géométriques des deux surfaces (là, ça le
fait moins).
Maintenant, la plupart des logiciels de SIG (ArcView...) ou même des GPS
modernes savent très bien faire ça !
JF
Pascal Boulerie
>
> il y a(vait) un cours de D. bouteloup bien expliqué sur le site de l'ign
> (www.ensg.ign.fr). Cours de géodésie avec des illustrations.
> Je ne le trouve plus.
Pas sur le site de l'IGN, mais sur le site de l' _ENSG_ : http://www.ensg.ign.fr
ou http://www.ensg.eu
école qui possède un Département Positionnement Terrestre et Spatial :
http://www.ensg.ign.fr/DPTS/Dpt_DPTS.html
PS Le passé s'impose.
PPS à 9 h 03 : un de mes correspondants vient de m'expliquer - par
courriel privé - que ce cours n'est pas libre de droits d'auteurs et
qu'il ne peut donc pas être diffusé librement... Ce qui confirme donc
son absence du site en question.
JMS
> > 19 sep, 19:41, bubu <bruno.don...@wanadoo.fr> :
>
> > il y a(vait) un cours de D. bouteloup bien expliqué sur le site de l'ign
> > (www.ensg.ign.fr). Cours de géodésie avec des illustrations.
> > Je ne le trouve plus.
Salut
Il y avait bien un cours de Géodésie, il y a une petite dizaine
d'années sur le site IGN...
J'avais fais un tirage papier des premières pages à l'époque (les
généralités)... Je ne m'en suis jamais servi...
A+
JMS
Jean-François Moyen
> Il y avait bien un cours de Géodésie, il y a une petite dizaine
> d'années sur le site IGN...
l'ESRI (la corpo qui vend ArcView) a aussi pas mal de ressources en ligne,
il faut fouiller un site un peu touffu mais ils ont énormémént d'info.
Dont celle-ci, probablement. Sinon, l'USGS a très certainement des infos
sur ces questions.
JF
linux
J'ai réussi à établir les formules de molodensky, la seule erreur est bien
la frappe de faute ci dessus.La présence de ce phi m'avait égaré....
Sur des exemples numériques, les résultats donnés par Circé et Molodensky
concordent.