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Moteur CC, Kc différent de Ke
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michel....@free.fr
May 2, 2012, 3:49:39 AM5/2/12
to
Hello,
La modélisation d'un moteur à c.c à excitation constante semble se
faire de deux façons, si on veut bien allez voir sur le net ce qu'il
en est :
On trouve le coefficient de couple Kc en N.m/A et le coefficient de
F.C.E.M : Ke en V/rad/s
Mais, parfois, les deux grandeurs sont données comme identiques en
valeur (pas en unité, bien entendu) et notées K.
Dire qu'elle sont égales revient à dire que E.I = C.w, soit, que la
puissance consommée par l'inducteur est intégralement transformée en
puissance mécanique.
On trouve aussi dans les doc des moteurs, de valeurs de Kc et Ke
différentes mais aussi, pour certains moteurs, égales.
Quelqu'un en sait-il davantage sur cette question ?
Michel.
PS: question posé, déjà, sur fr.sci.electronique, et qui a donné lieu
à l'enfilade suivante :
https://groups.google.com/group/fr.sci.electronique/browse_thread/thread/04f25df352bdb9b5?hl=fr#
SRV m'a parlé de RMI (réaction magnétique d'induit), phénomène
qui pourrait occasionner cette différence. Je cherche des cours
et de la documentation là-dessus.
La modélisation d'un moteur à c.c à excitation constante semble se
faire de deux façons, si on veut bien allez voir sur le net ce qu'il
en est :
On trouve le coefficient de couple Kc en N.m/A et le coefficient de
F.C.E.M : Ke en V/rad/s
Mais, parfois, les deux grandeurs sont données comme identiques en
valeur (pas en unité, bien entendu) et notées K.
Dire qu'elle sont égales revient à dire que E.I = C.w, soit, que la
puissance consommée par l'inducteur est intégralement transformée en
puissance mécanique.
On trouve aussi dans les doc des moteurs, de valeurs de Kc et Ke
différentes mais aussi, pour certains moteurs, égales.
Quelqu'un en sait-il davantage sur cette question ?
Michel.
PS: question posé, déjà, sur fr.sci.electronique, et qui a donné lieu
à l'enfilade suivante :
https://groups.google.com/group/fr.sci.electronique/browse_thread/thread/04f25df352bdb9b5?hl=fr#
SRV m'a parlé de RMI (réaction magnétique d'induit), phénomène
qui pourrait occasionner cette différence. Je cherche des cours
et de la documentation là-dessus.
itacurubi
May 4, 2012, 12:44:31 PM5/4/12
to
On Wed, 02 May 2012 00:49:39 -0700, michel.legeria wrote:
> Hello,
>
> La modélisation d'un moteur à c.c à excitation constante semble se faire
> de deux façons, si on veut bien allez voir sur le net ce qu'il en est :
>
> On trouve le coefficient de couple Kc en N.m/A et le coefficient de
> F.C.E.M : Ke en V/rad/s
>
> Mais, parfois, les deux grandeurs sont données comme identiques en
> valeur (pas en unité, bien entendu) et notées K.
>
voir si ça peut te servir :
> Hello,
>
> La modélisation d'un moteur à c.c à excitation constante semble se faire
> de deux façons, si on veut bien allez voir sur le net ce qu'il en est :
>
> On trouve le coefficient de couple Kc en N.m/A et le coefficient de
> F.C.E.M : Ke en V/rad/s
>
> Mais, parfois, les deux grandeurs sont données comme identiques en
> valeur (pas en unité, bien entendu) et notées K.
>
www.electrocouffigna.site.ac-strasbourg.fr/site-php/.../mcc.pdf
michel....@free.fr
May 4, 2012, 3:57:43 PM5/4/12
to
Merci mais le lien semble brisé.
Michel.
Michel.
SRV
May 5, 2012, 9:16:11 AM5/5/12
to
http://cjoint.com/12mi/BEfpkt6yky7.htm
tu trouveras tjrs l'explication des relations couple=f(courant) ou
tension=f(rotation) .
Avec l'hypothèse "flux constant", tu retrouves les contantes couple=k x
pulsation et tension = k x pulsation.
Bref, en tournant comme on veut le pb, le constat que la "constante" ne
soit pas constante dans certaines doc construteur est bien lié au fait
que le flux n'est pas constant lui aussi.
Pour les petites puissances, le point de fonctionnement du moteur a
très peu d'influence sur le flux, d'où l'approximation faite sur cette
"constante" ; approximation qui tient bien dans la pratique
tu trouveras tjrs l'explication des relations couple=f(courant) ou
tension=f(rotation) .
Avec l'hypothèse "flux constant", tu retrouves les contantes couple=k x
pulsation et tension = k x pulsation.
Bref, en tournant comme on veut le pb, le constat que la "constante" ne
soit pas constante dans certaines doc construteur est bien lié au fait
que le flux n'est pas constant lui aussi.
Pour les petites puissances, le point de fonctionnement du moteur a
très peu d'influence sur le flux, d'où l'approximation faite sur cette
"constante" ; approximation qui tient bien dans la pratique
michel....@free.fr
May 7, 2012, 5:29:44 AM5/7/12
to
modélisation de la constante Kc et Ke vont intervenir le même flux
Phi. Donc que ce flux
soit constant ou pas, c'est le même pour les deux ! Ou alors diriez-
vous que
le flux que vous considérez dans la modélisation de Ke peut être
différent,
pour certains moteurs du flux que vous utilisez dans la modélisation
de Kc ?
Il y aurait donc, Phi_e et Phi_c, qui seraient le plus souvent peu
différents, mais
pas toujours. Vous ais-je bien compris ?
SRV
May 16, 2012, 8:40:04 AM5/16/12
to
michel....@free.fr vient de nous annoncer :
tension=f(rotation) et couple=f(courant induit) ne sont pas pris pour
le même flux.
Tu pourrais le vérifier en commandant les matériels avec les données
constructeurs Kc et Ke différent et tu les mesures via des essais.
Tu peux aussi directement contacter les constructeurs en indiquant par
exemple que tu es un étudiant et que tu te poses des questions sur les
coef Kc et Ke.
> Je ne comprends pas bien. Dans le cours que vous donnez la
> modélisation de la constante Kc et Ke vont intervenir le même flux
> Phi. Donc que ce flux soit constant ou pas, c'est le même pour les deux ! Ou
> alors diriez- vous que le flux que vous considérez dans la modélisation de Ke
> peut être différent, pour certains moteurs du flux que vous utilisez dans la
> modélisation de Kc ?
Oui je pense que les coef donnés par les constructeurs pour
> modélisation de la constante Kc et Ke vont intervenir le même flux
> Phi. Donc que ce flux soit constant ou pas, c'est le même pour les deux ! Ou
> alors diriez- vous que le flux que vous considérez dans la modélisation de Ke
> peut être différent, pour certains moteurs du flux que vous utilisez dans la
> modélisation de Kc ?
tension=f(rotation) et couple=f(courant induit) ne sont pas pris pour
le même flux.
Tu pourrais le vérifier en commandant les matériels avec les données
constructeurs Kc et Ke différent et tu les mesures via des essais.
Tu peux aussi directement contacter les constructeurs en indiquant par
exemple que tu es un étudiant et que tu te poses des questions sur les
coef Kc et Ke.
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