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disjoncteur couplé a un differentiel arrivee par le bas ou le haut ?
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gb
Jun 26, 2015, 11:46:53 AM6/26/15
to
bonjour a tous
j'ai branché un differentiel avec un bouton de test couplé a un
disjoncteur legrand avec une arrivee par le bas les sortie par le haut
j'ai un doute ...ça change quelque chose ? au niveau du test du
differentiel ? merci de vos lumieres
j'ai branché un differentiel avec un bouton de test couplé a un
disjoncteur legrand avec une arrivee par le bas les sortie par le haut
j'ai un doute ...ça change quelque chose ? au niveau du test du
differentiel ? merci de vos lumieres
bp
Jun 26, 2015, 3:55:05 PM6/26/15
to
Dans son message précédent, gb a écrit :
ma réponse est inutile mais je donne mon avis, car ce n'est pas parce
qu'on a rien à dire etc..etc (Jean Yanne ou Francis Blanche?)...
bon, je ne connais que théoriquement le fonctionnement et il me semble
que le contrôle de l'équilibre entre Phase et Neutre se fait en amont
puis en cas de perte cela actionne la partie interrupteur.
donc à mon humble avis si cela fonctionne normalement je crains que
dans ce cas précis la rupture ne se fasse pas.
Mais comme dit plus haut je ne suis pas spécialiste ni amateur dans le
sens noble du mot
Qu'en pense les colistiers?
qu'on a rien à dire etc..etc (Jean Yanne ou Francis Blanche?)...
bon, je ne connais que théoriquement le fonctionnement et il me semble
que le contrôle de l'équilibre entre Phase et Neutre se fait en amont
puis en cas de perte cela actionne la partie interrupteur.
donc à mon humble avis si cela fonctionne normalement je crains que
dans ce cas précis la rupture ne se fasse pas.
Mais comme dit plus haut je ne suis pas spécialiste ni amateur dans le
sens noble du mot
Qu'en pense les colistiers?
david Crochet
Jun 26, 2015, 4:33:25 PM6/26/15
to
Bonjour
Le 26/06/2015 17:46, gb a écrit :
> j'ai branché un differentiel avec un bouton de test couplé a un
> disjoncteur legrand avec une arrivee par le bas les sortie par le haut
> j'ai un doute ...ça change quelque chose ?
non
> au niveau du test du
> differentiel ?
Non
A faire confirmer : Par contre il doit porter une étiquette indiquant
que l'alimentation se fait pas le bas
Cordialement
--
David Crochet
Le 26/06/2015 17:46, gb a écrit :
> j'ai branché un differentiel avec un bouton de test couplé a un
> disjoncteur legrand avec une arrivee par le bas les sortie par le haut
> j'ai un doute ...ça change quelque chose ?
> au niveau du test du
> differentiel ?
A faire confirmer : Par contre il doit porter une étiquette indiquant
que l'alimentation se fait pas le bas
Cordialement
--
David Crochet
La Norme Française c'est pas le FN
Jun 26, 2015, 6:46:28 PM6/26/15
to
Faut que se soit approuvé par le constructeur.
Il y a des modèles à alim par le haut et par le bas.
Le bouton de défaut se fait toujours sue phase-neutre, un en amont et
l'autre en aval pour créer un déséquilibre et déclencher.
--
« le politiquement correct ne proclame pas la tolérance ; il ne fait qu'organiser la haine. » (Jacques Barzun)
C'est une doctrine obligatoire, qui n'est en réalité que l'expression la plus autoritaire du conformisme
Olivier B.
Jun 27, 2015, 3:22:33 AM6/27/15
to
disjontion, ce qui risquerait de la griller si on reste appuyé.
--
pas de turlututu. apres l'@robase
laurent
Jun 27, 2015, 7:22:18 AM6/27/15
to
Le 27/06/2015 00:46, La Norme Française c'est pas le FN a écrit :
> On Fri, 26 Jun 2015 17:46:53 +0200, gb <f...@free.fr> wrote:
>
>> bonjour a tous
>> j'ai branché un differentiel avec un bouton de test couplé a un
>> disjoncteur legrand avec une arrivee par le bas les sortie par le haut
>> j'ai un doute ...ça change quelque chose ? au niveau du test du
>> differentiel ? merci de vos lumieres
>
> ça dépend.
>
> Faut que se soit approuvé par le constructeur.
> Il y a des modèles à alim par le haut et par le bas.
> Le bouton de défaut se fait toujours sue phase-neutre, un en amont et
> l'autre en aval pour créer un déséquilibre et déclencher.
>
pas toujours vrai, il y a certain vigi qui ont le bouton test entre deux
> On Fri, 26 Jun 2015 17:46:53 +0200, gb <f...@free.fr> wrote:
>
>> bonjour a tous
>> j'ai branché un differentiel avec un bouton de test couplé a un
>> disjoncteur legrand avec une arrivee par le bas les sortie par le haut
>> j'ai un doute ...ça change quelque chose ? au niveau du test du
>> differentiel ? merci de vos lumieres
>
> ça dépend.
>
> Faut que se soit approuvé par le constructeur.
> Il y a des modèles à alim par le haut et par le bas.
> Le bouton de défaut se fait toujours sue phase-neutre, un en amont et
> l'autre en aval pour créer un déséquilibre et déclencher.
>
phases et qui ont pourtant le neutre.
ca m'est arrive sur un vigi 4P (donc avec neutre) mais sans le neutre
raccorde en amont.
avec une certaine marque de materiel le bouton test ne fonctionne pas
(normale sans le neutre) et avec d'autre marques ca fonctionne.
La Norme Française c'est pas le FN
Jun 27, 2015, 1:12:44 PM6/27/15
to
Pour letri/tétra, il faut regarder le schéma.
gb
Jun 28, 2015, 3:33:16 AM6/28/15
to
disjoncteur+differentiel met le differentiel en bas (il n'y a plus que 2
bornes qui sont donc en bas) en haut il n'y a plus que les 2 bornes du
disjoncteur
ce qui m'ennuie c'est le test avec bouton
qui sera verifié chaque année par l'apave
de plus il y avait 3 phases plus un neutre ,j'ai pris "au pif" 2 phases...
c'est un etablissement en classe it
merci pour vos réponses éclairantes
Olivier B.
Jun 28, 2015, 4:18:15 AM6/28/15
to
On Sun, 28 Jun 2015 09:33:15 +0200, gb <f...@free.fr> wrote:
>Le 27/06/2015 09:22, Olivier B. a écrit :
>> On Fri, 26 Jun 2015 17:46:53 +0200, gb <f...@free.fr> wrote:
>>
>>> bonjour a tous
>>> j'ai branché un differentiel avec un bouton de test couplé a un
>>> disjoncteur legrand avec une arrivee par le bas les sortie par le haut
>>> j'ai un doute ...ça change quelque chose ? au niveau du test du
>>> differentiel ? merci de vos lumieres
>>>
>> il faudrait vérifier que la resistance ne reste pas alimentée après
>> disjontion, ce qui risquerait de la griller si on reste appuyé.
>>
>>
>petite precision le bloc ainsi formé mécaniquement
>disjoncteur+differentiel met le differentiel en bas (il n'y a plus que 2
>bornes qui sont donc en bas) en haut il n'y a plus que les 2 bornes du
>disjoncteur
>ce qui m'ennuie c'est le test avec bouton
>qui sera verifié chaque année par l'apave
>
dans ce cas il est nécéssair qu'il fonctionne et que votre
>Le 27/06/2015 09:22, Olivier B. a écrit :
>> On Fri, 26 Jun 2015 17:46:53 +0200, gb <f...@free.fr> wrote:
>>
>>> bonjour a tous
>>> j'ai branché un differentiel avec un bouton de test couplé a un
>>> disjoncteur legrand avec une arrivee par le bas les sortie par le haut
>>> j'ai un doute ...ça change quelque chose ? au niveau du test du
>>> differentiel ? merci de vos lumieres
>>>
>> il faudrait vérifier que la resistance ne reste pas alimentée après
>> disjontion, ce qui risquerait de la griller si on reste appuyé.
>>
>>
>petite precision le bloc ainsi formé mécaniquement
>disjoncteur+differentiel met le differentiel en bas (il n'y a plus que 2
>bornes qui sont donc en bas) en haut il n'y a plus que les 2 bornes du
>disjoncteur
>ce qui m'ennuie c'est le test avec bouton
>qui sera verifié chaque année par l'apave
>
installation soit à la norme.
>
>de plus il y avait 3 phases plus un neutre ,j'ai pris "au pif" 2 phases...
>
ha, mais il faut imperativement que celle qui participe au test soit
>de plus il y avait 3 phases plus un neutre ,j'ai pris "au pif" 2 phases...
>
alimentée.
>
>c'est un etablissement en classe it
>merci pour vos réponses éclairantes
>
un schema serait souhaitable, parce que là je ne sais même pas si vous
>c'est un etablissement en classe it
>merci pour vos réponses éclairantes
>
êtes en tri ou en mono :-/
je précise ma question sur la résistance: lorsqu'on appuie sur le
bouton, on provoque un courant de fuite au travers d'une resistance,
en admettant qu'il y passe 30mA cela donne plus de 6W à dissiper, mais
le constructeur met tout au plus une 1w, la raison est que lorsqu'on
appuie sur le test, le disjoncteur saute instantanément ce qui
désalimente la résistance.
En alimentant par le bas, la resistance risque d'être toujours
alimentée après disjonction et cramer si on garde le doigt dessus,
ensuite le test ne fonctionnera plus sans que cela ne reflette une
reele defaillance du disjoncteur.
siger
Jun 28, 2015, 9:38:37 AM6/28/15
to
gb a écrit :
> de plus il y avait 3 phases plus un neutre ,j'ai pris "au pif" 2
> phases... c'est un etablissement en classe it
> merci pour vos réponses éclairantes
Avant les réponses éclairées il faut une explication éclairante :
de 3P+N vous passez *au pif* à 2P (qui est peut-être P+N) ?
--
siger
> de plus il y avait 3 phases plus un neutre ,j'ai pris "au pif" 2
> phases... c'est un etablissement en classe it
> merci pour vos réponses éclairantes
de 3P+N vous passez *au pif* à 2P (qui est peut-être P+N) ?
--
siger
La Norme Française c'est pas le FN
Jun 28, 2015, 11:05:21 AM6/28/15
to
On Sun, 28 Jun 2015 10:17:56 +0200, Olivier B. <olivi...@free.fr>
wrote:
>En alimentant par le bas, la resistance risque d'être toujours
>alimentée après disjonction et cramer si on garde le doigt dessus,
heu, normalement la coupure s'effectue aussi sur le neutre.
Donc la résistance ne fonctionne plus.
Par contre son potentiel n'est pas celle du neutre quand c'est
alimenté par le haut.
wrote:
>En alimentant par le bas, la resistance risque d'être toujours
>alimentée après disjonction et cramer si on garde le doigt dessus,
Donc la résistance ne fonctionne plus.
Par contre son potentiel n'est pas celle du neutre quand c'est
alimenté par le haut.
Olivier B.
Jun 28, 2015, 1:51:01 PM6/28/15
to
On Sun, 28 Jun 2015 17:05:20 +0200, La Norme Française c'est pas le FN
<O...@sen.fout> wrote:
>On Sun, 28 Jun 2015 10:17:56 +0200, Olivier B. <olivi...@free.fr>
>wrote:
>
>>En alimentant par le bas, la resistance risque d'être toujours
>>alimentée après disjonction et cramer si on garde le doigt dessus,
>
>heu, normalement la coupure s'effectue aussi sur le neutre.
>Donc la résistance ne fonctionne plus.
>
oui, mais il faut que coté neutre la résistance soit prise du coté
<O...@sen.fout> wrote:
>On Sun, 28 Jun 2015 10:17:56 +0200, Olivier B. <olivi...@free.fr>
>wrote:
>
>>En alimentant par le bas, la resistance risque d'être toujours
>>alimentée après disjonction et cramer si on garde le doigt dessus,
>
>heu, normalement la coupure s'effectue aussi sur le neutre.
>Donc la résistance ne fonctionne plus.
>
inverse par rapport à la phase pour qu'il y ait obligatoirement
coupure que le disjoncteur soit alimenté par le haut ou aps le bas,
c'est cette incertitude là qui m'inquiète.
>
>Par contre son potentiel n'est pas celle du neutre quand c'est
>alimenté par le haut.
>
--
>Par contre son potentiel n'est pas celle du neutre quand c'est
>alimenté par le haut.
>
--
La Norme Française c'est pas le FN
Jun 28, 2015, 2:36:22 PM6/28/15
to
On Sun, 28 Jun 2015 19:51:01 +0200, Olivier B. <olivi...@free.fr>
après le diff.
Donc, je vois pas de problème.
wrote:
>On Sun, 28 Jun 2015 17:05:20 +0200, La Norme Française c'est pas le FN
><O...@sen.fout> wrote:
>
>>On Sun, 28 Jun 2015 10:17:56 +0200, Olivier B. <olivi...@free.fr>
>>wrote:
>>
>>>En alimentant par le bas, la resistance risque d'être toujours
>>>alimentée après disjonction et cramer si on garde le doigt dessus,
>>
>>heu, normalement la coupure s'effectue aussi sur le neutre.
>>Donc la résistance ne fonctionne plus.
>>
>oui, mais il faut que coté neutre la résistance soit prise du coté
>inverse par rapport à la phase pour qu'il y ait obligatoirement
>coupure que le disjoncteur soit alimenté par le haut ou aps le bas,
>c'est cette incertitude là qui m'inquiète.
Pour créer un déséquilibre, il faut obigatoirement un avant et un
>On Sun, 28 Jun 2015 17:05:20 +0200, La Norme Française c'est pas le FN
><O...@sen.fout> wrote:
>
>>On Sun, 28 Jun 2015 10:17:56 +0200, Olivier B. <olivi...@free.fr>
>>wrote:
>>
>>>En alimentant par le bas, la resistance risque d'être toujours
>>>alimentée après disjonction et cramer si on garde le doigt dessus,
>>
>>heu, normalement la coupure s'effectue aussi sur le neutre.
>>Donc la résistance ne fonctionne plus.
>>
>oui, mais il faut que coté neutre la résistance soit prise du coté
>inverse par rapport à la phase pour qu'il y ait obligatoirement
>coupure que le disjoncteur soit alimenté par le haut ou aps le bas,
>c'est cette incertitude là qui m'inquiète.
après le diff.
Donc, je vois pas de problème.
laurent
Jun 28, 2015, 3:55:07 PM6/28/15
to
interdit !!!! tout comme les inters diff ! (sauf quelques cas
specifiques mais je prefere pas jouer perso)
normale, s'il y a defaut d'isolement de phase sur un "gros" disjoncteur
puis un second defaut sur le neutre d'un "petit" disjoncteur uni+N, que
va faire le pole de neutre (qui ne contient pas de protection thermique
ou magnetique) avec un fort courant ????
il va vous peter a la g... :-)
le fait de brancher un disjoncteur par le haut ou la bas ne va rien
faire au vigi.
par contre certaines marque (schneider par exemple) autorise le
branchement par le bas explicitement dans le catalogue mais je viens de
regarder le legrand et .... rien d'indique donc theoriquement pas le
droit de brancher par le bas.
perso ca ne me traumatiserai pas de le faire mais chacun fait ce qu'il veux.
par contre, prevenir par tout moyen a disposition de l'alimentation par
le bas avant de pouvoir "toucher" au disjoncteur (sur la porte avec une
etiquette rouge par exemple)
bonne soiree.
Olivier B.
Jun 28, 2015, 5:17:58 PM6/28/15
to
On Sun, 28 Jun 2015 20:36:21 +0200, La Norme Française c'est pas le FN
http://i739.photobucket.com/albums/xx39/cantause/dispositifs_differentiel_bouton-test_zpsdbc5d9d0.gif
lorsqu'il aura disjoncté la résistance sera toujours alimentée !
<O...@sen.fout> wrote:
>On Sun, 28 Jun 2015 19:51:01 +0200, Olivier B. <olivi...@free.fr>
>wrote:
>
>>On Sun, 28 Jun 2015 17:05:20 +0200, La Norme Française c'est pas le FN
>><O...@sen.fout> wrote:
>>
>>>On Sun, 28 Jun 2015 10:17:56 +0200, Olivier B. <olivi...@free.fr>
>>>wrote:
>>>
>>>>En alimentant par le bas, la resistance risque d'être toujours
>>>>alimentée après disjonction et cramer si on garde le doigt dessus,
>>>
>>>heu, normalement la coupure s'effectue aussi sur le neutre.
>>>Donc la résistance ne fonctionne plus.
>>>
>>oui, mais il faut que coté neutre la résistance soit prise du coté
>>inverse par rapport à la phase pour qu'il y ait obligatoirement
>>coupure que le disjoncteur soit alimenté par le haut ou aps le bas,
>>c'est cette incertitude là qui m'inquiète.
>
>Pour créer un déséquilibre, il faut obigatoirement un avant et un
>après le diff.
>Donc, je vois pas de problème.
>
si tu alimente ce diff par le bas:
>On Sun, 28 Jun 2015 19:51:01 +0200, Olivier B. <olivi...@free.fr>
>wrote:
>
>>On Sun, 28 Jun 2015 17:05:20 +0200, La Norme Française c'est pas le FN
>><O...@sen.fout> wrote:
>>
>>>On Sun, 28 Jun 2015 10:17:56 +0200, Olivier B. <olivi...@free.fr>
>>>wrote:
>>>
>>>>En alimentant par le bas, la resistance risque d'être toujours
>>>>alimentée après disjonction et cramer si on garde le doigt dessus,
>>>
>>>heu, normalement la coupure s'effectue aussi sur le neutre.
>>>Donc la résistance ne fonctionne plus.
>>>
>>oui, mais il faut que coté neutre la résistance soit prise du coté
>>inverse par rapport à la phase pour qu'il y ait obligatoirement
>>coupure que le disjoncteur soit alimenté par le haut ou aps le bas,
>>c'est cette incertitude là qui m'inquiète.
>
>Pour créer un déséquilibre, il faut obigatoirement un avant et un
>après le diff.
>Donc, je vois pas de problème.
>
http://i739.photobucket.com/albums/xx39/cantause/dispositifs_differentiel_bouton-test_zpsdbc5d9d0.gif
lorsqu'il aura disjoncté la résistance sera toujours alimentée !
La Norme Française c'est pas le FN
Jun 28, 2015, 5:30:44 PM6/28/15
to
On Sun, 28 Jun 2015 23:17:38 +0200, Olivier B. <olivi...@free.fr>
Quelle marque ?
wrote:
>On Sun, 28 Jun 2015 20:36:21 +0200, La Norme Française c'est pas le FN
><O...@sen.fout> wrote:
>
>>On Sun, 28 Jun 2015 19:51:01 +0200, Olivier B. <olivi...@free.fr>
>>wrote:
>>
>>>On Sun, 28 Jun 2015 17:05:20 +0200, La Norme Française c'est pas le FN
>>><O...@sen.fout> wrote:
>>>
>>>>On Sun, 28 Jun 2015 10:17:56 +0200, Olivier B. <olivi...@free.fr>
>>>>wrote:
>>>>
>>>>>En alimentant par le bas, la resistance risque d'être toujours
>>>>>alimentée après disjonction et cramer si on garde le doigt dessus,
>>>>
>>>>heu, normalement la coupure s'effectue aussi sur le neutre.
>>>>Donc la résistance ne fonctionne plus.
>>>>
>>>oui, mais il faut que coté neutre la résistance soit prise du coté
>>>inverse par rapport à la phase pour qu'il y ait obligatoirement
>>>coupure que le disjoncteur soit alimenté par le haut ou aps le bas,
>>>c'est cette incertitude là qui m'inquiète.
>>
>>Pour créer un déséquilibre, il faut obigatoirement un avant et un
>>après le diff.
>>Donc, je vois pas de problème.
>>
>si tu alimente ce diff par le bas:
>http://i739.photobucket.com/albums/xx39/cantause/dispositifs_differentiel_bouton-test_zpsdbc5d9d0.gif
>
>lorsqu'il aura disjoncté la résistance sera toujours alimentée !
Celui ci oui.
>On Sun, 28 Jun 2015 20:36:21 +0200, La Norme Française c'est pas le FN
><O...@sen.fout> wrote:
>
>>On Sun, 28 Jun 2015 19:51:01 +0200, Olivier B. <olivi...@free.fr>
>>wrote:
>>
>>>On Sun, 28 Jun 2015 17:05:20 +0200, La Norme Française c'est pas le FN
>>><O...@sen.fout> wrote:
>>>
>>>>On Sun, 28 Jun 2015 10:17:56 +0200, Olivier B. <olivi...@free.fr>
>>>>wrote:
>>>>
>>>>>En alimentant par le bas, la resistance risque d'être toujours
>>>>>alimentée après disjonction et cramer si on garde le doigt dessus,
>>>>
>>>>heu, normalement la coupure s'effectue aussi sur le neutre.
>>>>Donc la résistance ne fonctionne plus.
>>>>
>>>oui, mais il faut que coté neutre la résistance soit prise du coté
>>>inverse par rapport à la phase pour qu'il y ait obligatoirement
>>>coupure que le disjoncteur soit alimenté par le haut ou aps le bas,
>>>c'est cette incertitude là qui m'inquiète.
>>
>>Pour créer un déséquilibre, il faut obigatoirement un avant et un
>>après le diff.
>>Donc, je vois pas de problème.
>>
>si tu alimente ce diff par le bas:
>http://i739.photobucket.com/albums/xx39/cantause/dispositifs_differentiel_bouton-test_zpsdbc5d9d0.gif
>
>lorsqu'il aura disjoncté la résistance sera toujours alimentée !
Quelle marque ?
La Norme Française c'est pas le FN
Jun 28, 2015, 5:32:55 PM6/28/15
to
On Sun, 28 Jun 2015 23:30:43 +0200, La Norme Française c'est pas le FN
<O...@sen.fout> wrote:
>>si tu alimente ce diff par le bas:
>>http://i739.photobucket.com/albums/xx39/cantause/dispositifs_differentiel_bouton-test_zpsdbc5d9d0.gif
>>
>>lorsqu'il aura disjoncté la résistance sera toujours alimentée !
>
>Celui ci oui.
D'ailleur celui ci ne dois pas être alimenté par le bas pour les
<O...@sen.fout> wrote:
>>si tu alimente ce diff par le bas:
>>http://i739.photobucket.com/albums/xx39/cantause/dispositifs_differentiel_bouton-test_zpsdbc5d9d0.gif
>>
>>lorsqu'il aura disjoncté la résistance sera toujours alimentée !
>
>Celui ci oui.
raison que tu évoque.
gb
Jun 29, 2015, 1:10:18 PM6/29/15
to
Le 28/06/2015 21:55, laurent a écrit :
> Le 28/06/2015 15:38, siger a écrit :
>> gb a écrit :
>>
>>> de plus il y avait 3 phases plus un neutre ,j'ai pris "au pif" 2
>>> phases... c'est un etablissement en classe it
>>> merci pour vos réponses éclairantes
>>
>> Avant les réponses éclairées il faut une explication éclairante :
>>
>> de 3P+N vous passez *au pif* à 2P (qui est peut-être P+N) ?
sur les 3 phases presentes + neutre
> Le 28/06/2015 15:38, siger a écrit :
>> gb a écrit :
>>
>>> de plus il y avait 3 phases plus un neutre ,j'ai pris "au pif" 2
>>> phases... c'est un etablissement en classe it
>>> merci pour vos réponses éclairantes
>>
>> Avant les réponses éclairées il faut une explication éclairante :
>>
>> de 3P+N vous passez *au pif* à 2P (qui est peut-être P+N) ?
j'ai pris (car l'appareillage le necessite)
une phase + le neutre sur disjoncteur + diff
une autre phase + le neutre sur un autre disjon...
au pif pris sur les 3 phases disponibles
siger
Jul 4, 2015, 11:25:31 AM7/4/15
to
gb a écrit :
Merci pour l'explication, je ne connaissais pas cet usage, et le "au
pif" m'a fait peur pour vous.
Pour info, quel appareil a besoin de ça, et pourquoi ?
--
siger
pif" m'a fait peur pour vous.
Pour info, quel appareil a besoin de ça, et pourquoi ?
--
siger
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