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Contacteur inverseur
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Julien Arlandis
Jun 12, 2023, 1:08:21 PM6/12/23
to
Bonjour,
L'un des deux contacteurs inverseurs de ma presse à cylindre est tombé
en panne. Ils permettent d'inverser le sens de rotation d'un moteur
asynchrone triphasé.
Faut il obligatoirement remplacer les deux en même temps ou puis je me
permettre de n'en remplacer qu'un seul ? J'imagine bien qu'il y a un petit
délai à respecter pour éviter que les deux contacteurs se retrouvent
simultanément fermés pendant la transition des contacts.
Vu qu'il n'y a aucune liaison mécanique entre les deux contacteurs, je me
demande donc quel mécanisme est en oeuvre pour empêcher cela.
Voici comment je vois les choses :
La bobine C2 est alimentée par un contact normalement fermé de C1 (NC1)
et réciproquement :
1) à t=0, j'alimente la bobine C1,
2) à t=t1, l'électro aimant C1 provoque l'ouverture du contact NC1 et la
bobine C2 n'est plus alimentée
3) à t=t2, la force de rappel du ressort de C2 sépare les contacts de
puissance de C2,
4) à t=t3, la bobine de C1 arrive en fin de course et les contacts de
puissance de C1 sont fermés.
Pour éviter le court circuit il faut donc que le ressort de C2 repousse
les contacts avant que la bobine de C1 ne les attire. Je vois mal comment
cette contrainte pourrait être respectée si je couple des contacteurs
qui ne sont pas prévus pour travailler ensemble, je me trompe ?
Voici une photo des contacteurs (marque : Klockner-Moeller, ref :
DILOO-52/c), je ne retrouve pas la pièce neuve sur internet. Auriez vous
une solution à me proposer ?
<http://news2.nemoweb.net/jntp?dZedoBhO4mM1D_DmH51R1jWo_DE@jntp/Data.Media:1>
--
Ce message a été posté avec Nemo : <http://news2.nemoweb.net/?DataID=dZedoBhO4mM1D_DmH51R1jWo_DE@jntp>
L'un des deux contacteurs inverseurs de ma presse à cylindre est tombé
en panne. Ils permettent d'inverser le sens de rotation d'un moteur
asynchrone triphasé.
Faut il obligatoirement remplacer les deux en même temps ou puis je me
permettre de n'en remplacer qu'un seul ? J'imagine bien qu'il y a un petit
délai à respecter pour éviter que les deux contacteurs se retrouvent
simultanément fermés pendant la transition des contacts.
Vu qu'il n'y a aucune liaison mécanique entre les deux contacteurs, je me
demande donc quel mécanisme est en oeuvre pour empêcher cela.
Voici comment je vois les choses :
La bobine C2 est alimentée par un contact normalement fermé de C1 (NC1)
et réciproquement :
1) à t=0, j'alimente la bobine C1,
2) à t=t1, l'électro aimant C1 provoque l'ouverture du contact NC1 et la
bobine C2 n'est plus alimentée
3) à t=t2, la force de rappel du ressort de C2 sépare les contacts de
puissance de C2,
4) à t=t3, la bobine de C1 arrive en fin de course et les contacts de
puissance de C1 sont fermés.
Pour éviter le court circuit il faut donc que le ressort de C2 repousse
les contacts avant que la bobine de C1 ne les attire. Je vois mal comment
cette contrainte pourrait être respectée si je couple des contacteurs
qui ne sont pas prévus pour travailler ensemble, je me trompe ?
Voici une photo des contacteurs (marque : Klockner-Moeller, ref :
DILOO-52/c), je ne retrouve pas la pièce neuve sur internet. Auriez vous
une solution à me proposer ?
<http://news2.nemoweb.net/jntp?dZedoBhO4mM1D_DmH51R1jWo_DE@jntp/Data.Media:1>
--
Ce message a été posté avec Nemo : <http://news2.nemoweb.net/?DataID=dZedoBhO4mM1D_DmH51R1jWo_DE@jntp>
Julien Arlandis
Jun 13, 2023, 12:25:57 PM6/13/23
to
J'aimerais réparer moi même et en profiter pour refaire le câblage (je
n'ai pas le schéma électrique).
Voici le fonctionnement ergonomique de la machine :
Il y a deux boutons poussoirs BP1 et BP2, deux contacts de sécurité S1
et S2 et un sectionneur d'alimentation A :
1) quand on met en route la machine (A), le moteur ne tourne pas,
2) une pression sur BP1 fait tourner le moteur dans le sens horaire, quand
on relâche le BP, le moteur se maintient,
3) une pression sur BP2 fait tourner le moteur dans le sens anti-horaire,
quand on relâche le BP, le moteur se maintient,
4) l'appui sur le contact de sécurité S1 ou S2 arrête le moteur et le
maintient à l'arrêt quand on relâche S1 ou S2.
J'ai commencé à ouvrir l'armoire, j'ai pu constater que les BP avaient
deux contacts : 1 NO et 1 NF, idem pour S1 et S2. Il n'y a aucune liaison
mécanique entre les contacteurs, tout se fait électriquement.
Je suppose que mon problème est assez classique, je bloque sur la règle
1, je pensais que BP1 devait être alimenté par le contact NO du
contacteur 2 et réciproquement, mais comment amener la phase sur les
boutons poussoirs si les contacteurs sont initialiement à l'arrêt ?
Crosspost sur fr.sci.electronique
--
Ce message a été posté avec Nemo : <http://news2.nemoweb.net/?DataID=NU1tsXhUuMMGDxdIUjVs4a-K9Pk@jntp>
Olivier B.
Jun 14, 2023, 2:10:56 AM6/14/23
to
Le 12/06/2023 à 19:08, Julien Arlandis a écrit :
simultané des deux puisque lorsqu'un relais colle il ouvre le circuit
bobine de l'autre.
>
> Voici une photo des contacteurs (marque : Klockner-Moeller, ref : DILOO-52/c),
> je ne retrouve pas la pièce neuve sur internet. Auriez vous une solution à me
> proposer ?
>
> <http://news2.nemoweb.net/jntp?dZedoBhO4mM1D_DmH51R1jWo_DE@jntp/Data.Media:1>
>
J4au vu ton autre post j'y répond plus tard mon taf m'attend....
> Voici une photo des contacteurs (marque : Klockner-Moeller, ref : DILOO-52/c),
> je ne retrouve pas la pièce neuve sur internet. Auriez vous une solution à me
> proposer ?
>
> <http://news2.nemoweb.net/jntp?dZedoBhO4mM1D_DmH51R1jWo_DE@jntp/Data.Media:1>
>
A+
Julien Arlandis
Jun 14, 2023, 11:16:39 AM6/14/23
to
sépare les contacts. Si le ressort est un peu fatigué ne risque t-on pas
que le circuit mette trop de temps à s'ouvrir et provoque quand même le
court circuit même si la bobine n'est plus alimentée ?
>> Voici une photo des contacteurs (marque : Klockner-Moeller, ref : DILOO-52/c),
>> je ne retrouve pas la pièce neuve sur internet. Auriez vous une solution à me
>> proposer ?
>>
>> <http://news2.nemoweb.net/jntp?dZedoBhO4mM1D_DmH51R1jWo_DE@jntp/Data.Media:1>
>>
> J4au vu ton autre post j'y répond plus tard mon taf m'attend....
> A+
bobine en 24V + transfo 24V, ce sera plus sécurisé pour les ouvriers
d'une part et peut être moins onéreux au global que des contacteurs avec
des bobines en 220V. Reste la partie logique sur laquelle je bute, j'ai
bien trouvé une solution qui me paraît bancale, je serai curieux de
connaitre ton schéma et surtout le cheminement intellectuel qui y conduit
même si je suppose qu'il doit y avoir une bonne dose d'expérience
derrière.
Loïc G.
Jun 14, 2023, 2:28:04 PM6/14/23
to
ajoute un verrouillage mécanique entre les 2 contacteurs pour éviter cela.
Par exemple :
https://fr.rs-online.com/web/p/accessoires-pour-contacteurs/1884703
Olivier B.
Jun 15, 2023, 7:02:08 PM6/15/23
to
Le 14/06/2023 à 17:16, Julien Arlandis a écrit :
>>> Pour éviter le court circuit il faut donc que le ressort de C2 repousse les
>>> contacts avant que la bobine de C1 ne les attire. Je vois mal comment cette
>>> contrainte pourrait être respectée si je couple des contacteurs qui ne sont pas
>>> prévus pour travailler ensemble, je me trompe ?
>>>
>> Ce sont les contacts NF qui empêchent réciproquement le collage simultané des
>> deux puisque lorsqu'un relais colle il ouvre le circuit bobine de l'autre.
>
> Lorsque l'on ouvre le circuit de l'autre bobine, c'est un ressort qui sépare
> les contacts. Si le ressort est un peu fatigué ne risque t-on pas que le circuit
> mette trop de temps à s'ouvrir et provoque quand même le court circuit même si
> la bobine n'est plus alimentée ?
>
Absolument pas car si le contact travail met du temps à s'ouvrir ,le qui
>>> contacts avant que la bobine de C1 ne les attire. Je vois mal comment cette
>>> contrainte pourrait être respectée si je couple des contacteurs qui ne sont pas
>>> prévus pour travailler ensemble, je me trompe ?
>>>
>> Ce sont les contacts NF qui empêchent réciproquement le collage simultané des
>> deux puisque lorsqu'un relais colle il ouvre le circuit bobine de l'autre.
>
> Lorsque l'on ouvre le circuit de l'autre bobine, c'est un ressort qui sépare
> les contacts. Si le ressort est un peu fatigué ne risque t-on pas que le circuit
> mette trop de temps à s'ouvrir et provoque quand même le court circuit même si
> la bobine n'est plus alimentée ?
>
fait partie du même équipage mobile mettra autant de temps pour se
fermer, ce qui temporisera d'autant le collage du contacteur.
>
>> J4au vu ton autre post j'y répond plus tard mon taf m'attend....
>> A+
>
> Merci, je crois que je vais acheter des contacteurs inverseurs avec une bobine
> en 24V + transfo 24V, ce sera plus sécurisé pour les ouvriers d'une part et peut
> être moins onéreux au global que des contacteurs avec des bobines en 220V.
>
de travail, ceci justifiant parfois le choix de deux contacteurs...
>
>Reste la partie logique sur laquelle je bute, j'ai bien trouvé une solution qui
>me paraît bancale, je serai curieux de connaitre ton schéma et surtout le
>cheminement intellectuel qui y conduit même si je suppose qu'il doit y avoir une
>bonne dose d'expérience derrière.
>
les contacts NF viennent tout simplement en coupure dans les circuits de
>Reste la partie logique sur laquelle je bute, j'ai bien trouvé une solution qui
>me paraît bancale, je serai curieux de connaitre ton schéma et surtout le
>cheminement intellectuel qui y conduit même si je suppose qu'il doit y avoir une
>bonne dose d'expérience derrière.
>
commande des bobines du contacteur opposé
A+
Olivier B.
Jun 15, 2023, 7:10:57 PM6/15/23
to
Le 14/06/2023 à 17:16, Julien Arlandis a écrit :
>>> Pour éviter le court circuit il faut donc que le ressort de C2 repousse les
>>> contacts avant que la bobine de C1 ne les attire. Je vois mal comment cette
>>> contrainte pourrait être respectée si je couple des contacteurs qui ne sont pas
>>> prévus pour travailler ensemble, je me trompe ?
>>>
>> Ce sont les contacts NF qui empêchent réciproquement le collage simultané des
>> deux puisque lorsqu'un relais colle il ouvre le circuit bobine de l'autre.
>
> Lorsque l'on ouvre le circuit de l'autre bobine, c'est un ressort qui sépare
> les contacts. Si le ressort est un peu fatigué ne risque t-on pas que le circuit
> mette trop de temps à s'ouvrir et provoque quand même le court circuit même si
> la bobine n'est plus alimentée ?
>
>>> contacts avant que la bobine de C1 ne les attire. Je vois mal comment cette
>>> contrainte pourrait être respectée si je couple des contacteurs qui ne sont pas
>>> prévus pour travailler ensemble, je me trompe ?
>>>
>> Ce sont les contacts NF qui empêchent réciproquement le collage simultané des
>> deux puisque lorsqu'un relais colle il ouvre le circuit bobine de l'autre.
>
> Lorsque l'on ouvre le circuit de l'autre bobine, c'est un ressort qui sépare
> les contacts. Si le ressort est un peu fatigué ne risque t-on pas que le circuit
> mette trop de temps à s'ouvrir et provoque quand même le court circuit même si
> la bobine n'est plus alimentée ?
>
Absolument pas car si le contact travail met du temps à s'ouvrir, le
repos qui fait partie du même équipage mobile mettra autant de temps
pour se fermer, ce qui temporisera d'autant le collage de l'autre
contacteur.
>
>> J4au vu ton autre post j'y répond plus tard mon taf m'attend....
>> A+
>
> Merci, je crois que je vais acheter des contacteurs inverseurs avec une bobine
> en 24V + transfo 24V, ce sera plus sécurisé pour les ouvriers d'une part et peut
> être moins onéreux au global que des contacteurs avec des bobines en 220V.
>
>> J4au vu ton autre post j'y répond plus tard mon taf m'attend....
>> A+
>
> Merci, je crois que je vais acheter des contacteurs inverseurs avec une bobine
> en 24V + transfo 24V, ce sera plus sécurisé pour les ouvriers d'une part et peut
> être moins onéreux au global que des contacteurs avec des bobines en 220V.
>
Attention au courant max des contacts inverseur, souvent moindre que ceux
de travail, ceci justifiant parfois le choix de deux contacteurs...
>
de travail, ceci justifiant parfois le choix de deux contacteurs...
>
>Reste la partie logique sur laquelle je bute, j'ai bien trouvé une solution qui
>me paraît bancale, je serai curieux de connaitre ton schéma et surtout le
>cheminement intellectuel qui y conduit même si je suppose qu'il doit y avoir une
>bonne dose d'expérience derrière.
>
>me paraît bancale, je serai curieux de connaitre ton schéma et surtout le
>cheminement intellectuel qui y conduit même si je suppose qu'il doit y avoir une
>bonne dose d'expérience derrière.
>
les contacts NF viennent tout simplement en coupure dans les circuits de
commande des bobines du contacteur opposé.
A+
Olivier B.
Jun 17, 2023, 3:49:16 AM6/17/23
to
Le 14/06/2023 à 17:16, Julien Arlandis a écrit :
> Merci, je crois que je vais acheter des contacteurs inverseurs avec une bobine
> en 24V + transfo 24V, ce sera plus sécurisé pour les ouvriers d'une part et peut
> être moins onéreux au global que des contacteurs avec des bobines en 220V. Reste
> la partie logique sur laquelle je bute, j'ai bien trouvé une solution qui me
> paraît bancale, je serai curieux de connaitre ton schéma
>
J'espère qu'une description suffira:
> en 24V + transfo 24V, ce sera plus sécurisé pour les ouvriers d'une part et peut
> être moins onéreux au global que des contacteurs avec des bobines en 220V. Reste
> la partie logique sur laquelle je bute, j'ai bien trouvé une solution qui me
> paraît bancale, je serai curieux de connaitre ton schéma
>
on part de la source d'alimentation des circuits bobine, 2 conducteurs A
et B
partant de A on met en série les deux contacts normalement fermé de S1
et S2, on obtient en sortie de cela le circuit CB, toute action sur S1 ou
S2 provoque une coupure d'alimentation sur ce circuit.
partant de CB on aura 2 circuits indépendant, un par contacteur,
démarrons avec C1
partant de C on met *en parallèle* le contact NO de BP1 et le contact NO
du contacteur 1 on obtient la borne D
Partant de D on met en série le contact NF du relais 2, on obtient E
Partant de E on met en série le contact NF de BP2 on optient F
F ne sera alimenté que si on a au repos S1 S2 BP2 et C2 ET que l'on
appuie sur BP1, C1 colle et ferme son contact NO court-circuitant le
contact NO de BP1 que l'on peut alors relâcher, C1 reste collé.
Un appui sur BP2 n'alimente pas immédiatement la bobine de C2 car le
contact NF de C1 est ouvert, par contre l'ouverture du contact NF de BP2
va faire tomber l'alimentation de C1 qui va ouvrir ses contacts travail,
puis fermer son contact NF permettant alors au circuit BP2 d'alimenter la
bobine C2, qui va s'auto-maintenir sur le même principe que
précédemment pour C1, les deux boucles étant symétriques.
Tout appuis sur S1 ou S2 entraine l'ouverture du circuit global et la
perte des auto-maintients de deux boucles.
>
> et surtout le cheminement intellectuel qui y conduit
>
C'est une association très basique de fonctions logiques ET (mis en
> et surtout le cheminement intellectuel qui y conduit
>
série) OU (mise en parallèle) et de mémorisation par boucle
d'auto-maintient, mais elle nécessite parfois des poussoirs et
contacteurs avec plusieurs contacts de commande indépendants combinant du
NO et NF qu'on peut avoir du mal à trouver aujourd'hui, on remplace par
des doubles contacts inverseurs ou on adjoint un relais supplémentaire,
ou on bazarde le tout au profit d'une commande électronique, mais pas
toujours aussi fiable hélas, coup de poing faisant sauter l'alimentation
de la machine au tableau indispensable.
>
>même si je suppose qu'il doit y avoir une bonne dose d'expérience derrière.
>
A la SNCF j'ai pu bosser sur des logiques à relais pour de la
>même si je suppose qu'il doit y avoir une bonne dose d'expérience derrière.
>
signalisation ferroviaire, automate de barrière, ça commence à devenir
plus touffu car il y a plusieurs boucles de redondances pour que tout
défaut aboutisse à un état de sécurité comme "marcha à vue" de
mémoire.
A+
Julien Arlandis
Jun 17, 2023, 10:45:25 AM6/17/23
to
avec le mien.
Y a encore un point que je dois éclaircir, les contacts S1 et S2 sont
connectés à 4 fils, j'éclaircirai ce point la semaine prochaine quand
je serai devant la machine.
Julien Arlandis
Jun 19, 2023, 5:17:02 AM6/19/23
to
Le 17/06/2023 à 09:49, Olivier B. a écrit :
> Le 14/06/2023 à 17:16, Julien Arlandis a écrit :
>> Merci, je crois que je vais acheter des contacteurs inverseurs avec une bobine
>> en 24V + transfo 24V, ce sera plus sécurisé pour les ouvriers d'une part et peut
>> être moins onéreux au global que des contacteurs avec des bobines en 220V. Reste
>> la partie logique sur laquelle je bute, j'ai bien trouvé une solution qui me
>> paraît bancale, je serai curieux de connaitre ton schéma
>>
> J'espère qu'une description suffira:
>
> on part de la source d'alimentation des circuits bobine, 2 conducteurs A et B
>
> partant de A on met en série les deux contacts normalement fermé de S1 et S2,
> on obtient en sortie de cela le circuit CB, toute action sur S1 ou S2 provoque une
> coupure d'alimentation sur ce circuit.
>
> partant de CB on aura 2 circuits indépendant, un par contacteur, démarrons
> avec C1
>
> partant de C on met *en parallèle* le contact NO de BP1 et le contact NO du
> contacteur 1 on obtient la borne D
>
> Partant de D on met en série le contact NF du relais 2, on obtient E
>
> Partant de E on met en série le contact NF de BP2 on optient F
>
> F ne sera alimenté que si on a au repos S1 S2 BP2 et C2 ET que l'on appuie sur
> BP1, C1 colle et ferme son contact NO court-circuitant le contact NO de BP1 que
> l'on peut alors relâcher, C1 reste collé.
Quelque chose m'échappe, parce que dans mes contacteurs les contacts NF
>> Merci, je crois que je vais acheter des contacteurs inverseurs avec une bobine
>> en 24V + transfo 24V, ce sera plus sécurisé pour les ouvriers d'une part et peut
>> être moins onéreux au global que des contacteurs avec des bobines en 220V. Reste
>> la partie logique sur laquelle je bute, j'ai bien trouvé une solution qui me
>> paraît bancale, je serai curieux de connaitre ton schéma
>>
> J'espère qu'une description suffira:
>
> on part de la source d'alimentation des circuits bobine, 2 conducteurs A et B
>
> partant de A on met en série les deux contacts normalement fermé de S1 et S2,
> on obtient en sortie de cela le circuit CB, toute action sur S1 ou S2 provoque une
> coupure d'alimentation sur ce circuit.
>
> partant de CB on aura 2 circuits indépendant, un par contacteur, démarrons
> avec C1
>
> partant de C on met *en parallèle* le contact NO de BP1 et le contact NO du
> contacteur 1 on obtient la borne D
>
> Partant de D on met en série le contact NF du relais 2, on obtient E
>
> Partant de E on met en série le contact NF de BP2 on optient F
>
> F ne sera alimenté que si on a au repos S1 S2 BP2 et C2 ET que l'on appuie sur
> BP1, C1 colle et ferme son contact NO court-circuitant le contact NO de BP1 que
> l'on peut alors relâcher, C1 reste collé.
et NO sont bien pilotés par les bobines mais les bobines ne sont pas
alimentées par eux. Du coup où se situe l'alimentation des bobines de C1
et C2 qui n'apparait pas dans ta description ?
Olivier B.
Jun 19, 2023, 5:35:56 AM6/19/23
to
nature, ça peut être de la TBTS comme de la BT
Dans certains câblages un contact travail de puissance peut être
utilisé pour interagir sur la commande, par exemple pour
l'auto-maintient, dans ce cas il n'y a pas de séparation évidente entre
la logique de commande et la partie puissance.
A+
Julien Arlandis
Jun 19, 2023, 5:51:08 AM6/19/23
to
bobines je les branche où et je comprends pas comment fonctionne l'auto
maintient. Est ce que l'on parle bien de la même chose, chez moi il y a
bien 3 dipôles indépendants par contacteur (la bobine, le contact NO et
le contact NF).
Dans mon cas l'auto maintient est obtenu en mettant en parallèle le
contact NO et la bobine du même contacteur, c'est pas automatique.
Julien Arlandis
Jun 19, 2023, 6:08:13 AM6/19/23
to
J'ai compris que A et B étaient les deux phases d'entrée ? Du coup les
bobines je les branche où et je comprends pas comment fonctionne l'auto
maintient. Est ce que l'on parle bien de la même chose, chez moi il y a
bien 3 dipôles indépendants par contacteur (la bobine, le contact NO et
le contact NF).
Dans mon cas l'auto maintient est obtenu en mettant en parallèle le
contact NO et la bobine du même contacteur, c'est pas automatique.
Dans ton schéma F il est relié à quoi ?
bobines je les branche où et je comprends pas comment fonctionne l'auto
maintient. Est ce que l'on parle bien de la même chose, chez moi il y a
bien 3 dipôles indépendants par contacteur (la bobine, le contact NO et
le contact NF).
Dans mon cas l'auto maintient est obtenu en mettant en parallèle le
contact NO et la bobine du même contacteur, c'est pas automatique.
Julien Arlandis
Jun 19, 2023, 8:24:45 AM6/19/23
to
même dessiné, je te laisse me confirmer. Si c'est bon je viens de
trouver ce contacteur inverseur Schneider sur amazon pour 64€, comme ça
je vais pouvoir remettre en route ma machine cette semaine.
Merci encore de ton aide.
https://www.amazon.fr/Schneider-Electric-LC2D09P7-contacteur-inverseur/dp/B001ZPBWQA/ref=d_pd_sbs_sccl_3_2/258-4216968-3731240?pd_rd_w=IUmnB&content-id=amzn1.sym.ee0ff4a0-226e-4e64-9b67-7a9488963b8a&pf_rd_p=ee0ff4a0-226e-4e64-9b67-7a9488963b8a&pf_rd_r=Q41SX3J71YRYDDW0GGJK&pd_rd_wg=eC8Mn&pd_rd_r=55938c6f-a7b6-4bfd-8d9a-b236b13b00b0&pd_rd_i=B001ZPBWQA&psc=1
<http://news2.nemoweb.net/jntp?KdPdO60-EBaV_lwPE8-CD_g3YLM@jntp/Data.Media:1>
--
Ce message a été posté avec Nemo : <http://news2.nemoweb.net/?DataID=KdPdO60-EBaV_lwPE8-CD_g3YLM@jntp>
Olivier B.
Jun 19, 2023, 9:05:36 AM6/19/23
to
>
> Si c'est bon je viens de trouver ce contacteur inverseur Schneider sur amazon
> pour 64€, comme ça je vais pouvoir remettre en route ma machine cette semaine.
> Merci encore de ton aide.
>
> https://www.amazon.fr/Schneider-Electric-LC2D09P7-contacteur-inverseur/dp/B001ZPBWQA/ref=d_pd_sbs_sccl_3_2/258-4216968-3731240?pd_rd_w=IUmnB&content-id=amzn1.sym.ee0ff4a0-226e-4e64-9b67-7a9488963b8a&pf_rd_p=ee0ff4a0-226e-4e64-9b67-7a9488963b8a&pf_rd_r=Q41SX3J71YRYDDW0GGJK&pd_rd_wg=eC8Mn&pd_rd_r=55938c6f-a7b6-4bfd-8d9a-b236b13b00b0&pd_rd_i=B001ZPBWQA&psc=1
>
A première vu c'est bon.
> Si c'est bon je viens de trouver ce contacteur inverseur Schneider sur amazon
> pour 64€, comme ça je vais pouvoir remettre en route ma machine cette semaine.
> Merci encore de ton aide.
>
> https://www.amazon.fr/Schneider-Electric-LC2D09P7-contacteur-inverseur/dp/B001ZPBWQA/ref=d_pd_sbs_sccl_3_2/258-4216968-3731240?pd_rd_w=IUmnB&content-id=amzn1.sym.ee0ff4a0-226e-4e64-9b67-7a9488963b8a&pf_rd_p=ee0ff4a0-226e-4e64-9b67-7a9488963b8a&pf_rd_r=Q41SX3J71YRYDDW0GGJK&pd_rd_wg=eC8Mn&pd_rd_r=55938c6f-a7b6-4bfd-8d9a-b236b13b00b0&pd_rd_i=B001ZPBWQA&psc=1
>
>
> <http://news2.nemoweb.net/jntp?KdPdO60-EBaV_lwPE8-CD_g3YLM@jntp/Data.Media:1>
>
Benoit-Pierre DEMAINE
Aug 1, 2023, 8:00:38 PM8/1/23
to
On 14/06/23 08:10, Olivier B. wrote:
> Le 12/06/2023 à 19:08, Julien Arlandis a écrit :
>> Bonjour,
>>
>> L'un des deux contacteurs inverseurs de ma presse à cylindre est tombé
>> en panne. Ils permettent d'inverser le sens de rotation d'un moteur
>> asynchrone triphasé.
>> Faut il obligatoirement remplacer les deux en même temps ou puis je me
>> permettre de n'en remplacer qu'un seul ? J'imagine bien qu'il y a un
>> petit délai à respecter pour éviter que les deux contacteurs se
>> retrouvent simultanément fermés pendant la transition des contacts.
>> Vu qu'il n'y a aucune liaison mécanique entre les deux contacteurs, je
>> me demande donc quel mécanisme est en oeuvre pour empêcher cela.
>>
Un inverseur vrai, en une pièce, est conçu pour ce problème. Il contient
> Le 12/06/2023 à 19:08, Julien Arlandis a écrit :
>> Bonjour,
>>
>> L'un des deux contacteurs inverseurs de ma presse à cylindre est tombé
>> en panne. Ils permettent d'inverser le sens de rotation d'un moteur
>> asynchrone triphasé.
>> Faut il obligatoirement remplacer les deux en même temps ou puis je me
>> permettre de n'en remplacer qu'un seul ? J'imagine bien qu'il y a un
>> petit délai à respecter pour éviter que les deux contacteurs se
>> retrouvent simultanément fermés pendant la transition des contacts.
>> Vu qu'il n'y a aucune liaison mécanique entre les deux contacteurs, je
>> me demande donc quel mécanisme est en oeuvre pour empêcher cela.
>>
le terme INVERSEUR dans son nom.
https://hager.com/fr/catalogue/produits/sft240-inverseur-2p-40a-amont-i-0-ii
Attention aux comutateurs à came de Legrand, certains sont des inverseurs
vrais, d'autres ... pas.
https://www.legrand.fr/pro/catalogue/commutateur-a-cames-moteur-triphase-inverseur-1-sens-de-marche-1-vitesse-pr12-5-contacts-fixation-par-vis-sur-porte
Quand on le réaliseur en deux éléments
https://alm-automation.fr/en/contacteurs/12692-lc2dt40g7-tesys-lc2d-contacteur-inverseur-4p-ac-1-440v-40a-bobine-120vca-schneider.html
( on peut le fabriquer soi meme avec deux LC1)
il faut commander l'accessoire de blocage mécanique; c'est une simple
aiguille en plastique qu'on cale entre les deux LC1 au moment de leur
accouplement, pour interdir l'enfoncement simultané des deux contacts.
Une fois l'aiguille installée, la puissance des ressorts est prévue pour
qu'aucun bidouillage des commandes via les bobines ne permette d'activer
les deux contacts en même temps ...
Sauf si l'installateur incompétent n'a pas installé l'aiguille (vécu), ou
... si l'ensemble est monté sur une paroi présentant une vibration
supérieure à celle spécifiée dans la documentation du produit. Pour ça
qu'on ne trouve pas ces invereurs là en féroviaire, maritime, aéronautique
(il y a des gammes spéciales de commutateurs pour ces usages à hautes
vibration). Dans les deux cas, le non respect des spécifications conduit
à un incendie (vécu), et l'installateur est passible de mise en danger
(homicide involontaire par négligence, c'est quand même la prison) (pas vécu).
Lorsque l'inverseur est acheté monté en version LC2, on a en option les
peignes.
https://www.materielelectrique.com/contacteur-inverseur-tesys-lc2d-440v-bobine-p-97007.html
La ref du pivot, et des peignes dépend su modèle de commutateur. Rien que
chez Schneider, il y a 3 ref de pivot différents.
Les LC1 ne sont pas latéralisés; on peut les monter à droite ou à gauche.
Notez qu'en utilisant deux pivots, on peut fabriquer des inverseurs avec 3
contacteurs. Une fois j'ai eu besoin de faire ce montage exotique. J'avais
un ventialteur 2 vitesses en montage Dalembert, et le chauffage ne devait
etre activé qu'en vitesse rapide; on peut donc mettre le relais du
chauffage à l'opposé du relais de GV, de sorte que quand la PV est
enclenchée, elle interdit simultanément le chauffage, et la GV.
Le montage d'origine n'avait aucun pivot de sécurité; le controlleur était
sur une cloison fragile, quelqu'un a claqué une prote fort, la cloison a
vibré, tout a pris feu.
--
>o_/ DEMAINE Benoît-Pierre (aka DoubleHP) http://benoit.demaine.info/
If computing were an exact science, IT engineers would'nt have work \_o<
"So all that's left, Is the proof that love's not only blind but deaf."
(FAKE TALES OF SAN FRANCISCO, Arctic Monkeys)
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