courant de fuite 'normal' pour machine a laver
Claude
des amis m'ont demandé conseils sur un problème de déclenchement d'un
disjoncteur différentiel sur une prise de machine a laver le linge
monophasée 230V.
J'ai mesuré le courant dans le fil de terre et au repos, j'ai 1,5 mA.
En phase de lavage j'ai environ 2,5 mA.
Mais dans la phase de séchage ( c'est une machine combinée) après
environ 20' le courant de terre monte jusqu'à 6 mA. lors d'un essai
Le différentiel est un 10 mA, mesuré et testé à 9 mA.
Donc je me pose la question sur la valeur 'normale' de fuite d'une telle
machine ( marque AEG modèle REGINA 3410 WT )
merci des infos
Claude
nospam @free.fr JP
Plausible, typique d'un gros filtre RF en pi
>En phase de lavage j'ai environ 2,5 mA.
Moins logique
>le courant de terre monte jusqu'à 6 mA
Plus du tout normal .......... sans doute la resistance de chauffage qui a
pris l'eau. Dans le doute la debrancher et remesurer.
>Le différentiel est un 10 mA, mesuré et testé à 9 mA.
Normal et logique, c'est 10ma mini de declenchement, donc il peut partir a
moins.
Oncle Dom
Claude <c....@OTER-NO-SPAMM-bluewin.ch> nous a fait l'honneur d'écrire:
> des amis m'ont demandé conseils sur un problème de déclenchement d'un
> disjoncteur différentiel sur une prise de machine a laver le linge
> monophasée 230V.
>
nombreuses causes de fuite, dans une maison
--
Oncle Dom
_________
http://www.oncle-dom.fr/
Quoi ma gueule ?
wrote:
>>Le différentiel est un 10 mA, mesuré et testé à 9 mA.
>
>Normal et logique, c'est 10ma mini de declenchement, donc il peut partir a
>moins.
c'est 10mA maxi ;o))
En fait pour le déclenchement c'est à partir de Imax/2
Soit 5mA
--
Le politiquement correct me fait gerber.
Je vais même aller chier un coup.
« le politiquement correct ne proclame pas la tolérance ; il ne fait qu'organiser la haine. » (Jacques Barzun)
C'est une doctrine obligatoire, qui n'est en réalité que l'expression la plus autoritaire du conformisme
Ray_Net
bluewin.ch says...
>
> Bonjour
>
> des amis m'ont demandé conseils sur un problème de déclenchement d'un
> disjoncteur différentiel sur une prise de machine a laver le linge
> monophasée 230V.
>
>
> J'ai mesuré le courant dans le fil de terre et au repos, j'ai 1,5 mA.
> En phase de lavage j'ai environ 2,5 mA.
>
> Mais dans la phase de séchage ( c'est une machine combinée) après
> environ 20' le courant de terre monte jusqu'à 6 mA. lors d'un essai
>
> Le différentiel est un 10 mA, mesuré et testé à 9 mA.
>
Le mien qui protège toute la maison est un 30 mA. Pas de soucis.
Philippe RAI
Vos mesures sont certainement fausses.
Vous devez prendre en compte le fait qu'avec les électroniques de
puissance qu'on trouve un peu partout et les filtres qui vont avec, le
courant que vous mesurez n'est pas sinusoïdal, voire avec une composante
continue, et que donc la plupart des ampèremètres indiquent n'importe
quoi s'ils ne sont pas prévus pour mesurer la valeur efficace vraie.
A noter aussi que pour les mêmes raisons les fabriquants de
différentiels proposent maintenant des modèles spécialement adaptés aux
machines à laver et autres saloperies.
André
"Claude" <c....@OTER-NO-SPAMM-bluewin.ch> a écrit dans le message de news:
isnn3o$55h$1...@shakotay.alphanet.ch...
> Bonjour
>
> des amis m'ont demandé conseils sur un problème de déclenchement d'un
> disjoncteur différentiel sur une prise de machine a laver le linge
> monophasée 230V.
Avec une résistance de machine à laver qui déclenchait le différentiel j'ai
constaté avec un ohmmètre une résistance de fuite bizarre (résistance
mouillée) comme si c'était un condensateur: résistance de quelques k quand
on faisait contact, et qui passait à l'infini en quelques secondes (infini
de l'ohmmètre); et si on inversait les deux touches, de nouveau quelques k
pour quelques secondes.
Certainement un phénomène chimique avec l'eau dans la résistance.
Avec la résistance neuve, l'infini dans les deux sens.
Claude
le test du différentiel est réalisé avec un FLUKE 1653. ça doit être bon.
la mesure du courant de fuite sur la terre avec un METEX "True RMS"
je pense être dans les clous, même si la commande électronique peut
'perturber' la mesure.
mais comme c'est après un bon moment du cycle de chauffage ( >20') que
le courant passe lentement de 2,5 mA à 6 mA, les explications de 'JP'
semblent plausibles.
J'ai inversé phase et neutre et le courant de fuite à baissé à 4 mA
mais je n'ai pas eu le temps d'attendre les 2 heures du cycle de séchage
complet.
J'attend la position de 'AEG' car la machine est sous garantie
Bonne soirée
Claude
Philippe RAI a écrit:
Philippe RAI
OK, dans ce cas les mesures sont certainement bonnes.
nospam @free.fr JP
Cool, tu sais maintenant a quelle distance de la résistance se trouve le
défaut ;>)
nospam @free.fr JP
J'ai eu un doute quand je l'ai écris .......... bien pourquoi j'ai précisé
ensuite ;>)
nospam @free.fr JP
Il mesure le courant dans la terre, alors bof de savoir si cette mesure est
juste, son taux de dht et autres subtilités, il existe donc
anormal ............ ensuite effectivement pour trouver l'origine exacte du
probleme ces paramètres peuvent servir.
>A noter aussi que pour les mêmes raisons les fabricants de
différentiels proposent maintenant des modèles spécialement adaptés aux
machines à laver et autres saloperies
Pas tout a fait, les nouveaux différentiels sont prévu pour détecter
maintenant
une fuite en continu pur, chose qui devient de plus en plus courante avec la
généralisation des convertisseurs divers de puissance. Avec les
différentiels a tore classique cette détection n'est pas assurée .....
pourtant le DC zigouille ( un peu moins ) autant que l'AC.
D'ailleurs la c15000 n'a réagi que lorsque les constructeurs on su fabriquer
des différentiels dc pour pas top cher ( pour eux ). C'est comme le Pb des
courants dans le neutre, cela faisait pas loin de 10 ans que les concepteurs
de salle info faisaient de la prose sans le savoir ;>)
VieuxGeo
>>J'ai inversé phase et neutre et le courant de fuite à baissé à 4 mA
>
> Cool, tu sais maintenant a quelle distance de la résistance se trouve le
> défaut ;>)
Parfait : il peut donc remplacer juste le petit morceau défectueux...
--
VieuxGeo AVC (*) - http://goctruc.free.fr
(*) Authentique Vieux Con
Michel08
Pourquoi avoir mis un diff�rentiel 10 m ?
Un 30mA c'�tait bon.
Par contre il est recommand� pour les appareils comme le lave linge
de mettre un diff de type A, qui d�tecte les composantes continues.
Michel.
"Claude" <c....@OTER-NO-SPAMM-bluewin.ch> a �crit dans le message de news:
isnn3o$55h$1...@shakotay.alphanet.ch...
> Bonjour
>
> des amis m'ont demand� conseils sur un probl�me de d�clenchement d'un
> disjoncteur diff�rentiel sur une prise de machine a laver le linge
> monophas�e 230V.
>
>
> J'ai mesur� le courant dans le fil de terre et au repos, j'ai 1,5 mA.
> En phase de lavage j'ai environ 2,5 mA.
>
> Mais dans la phase de s�chage ( c'est une machine combin�e) apr�s environ
> 20' le courant de terre monte jusqu'� 6 mA. lors d'un essai
>
> Le diff�rentiel est un 10 mA, mesur� et test� � 9 mA.
>
> Donc je me pose la question sur la valeur 'normale' de fuite d'une telle
> machine ( marque AEG mod�le REGINA 3410 WT )
>
> merci des infos
>
> Claude
>
>
>
>
>
Quoi ma gueule ?
>Bonjour.
>
>Pourquoi avoir mis un diff�rentiel 10 m ?
>Un 30mA c'�tait bon.
>Par contre il est recommand� pour les appareils comme le lave linge
>de mettre un diff de type A, qui d�tecte les composantes continues.
>
>Michel.
A une �poque je mettais des 30mA l� o� c'etait que des 300mA qui
etaient obligatoire. Les gens ne se gennaient pas pour en rire...
T�t ou tard, le 10mA sera obligatoire. Certe il est plus cher et c'est
pas obligatoire, mais perso dans un local humide j'en met la
difference de prix est justifi�.
Pourquoi ? Parce qu'un 30mA suffit � sonner quelqu'un au point de le
faire tomber au risque que sa t�te tape un coin de baignoire.
Un 10mA, �a chatouille bien et c'est tout.
Maintenant, c'est pas obligatoire et chacun fait ce qu'il veut.
--
Le politiquement correct me fait gerber.
Je vais m�me aller chier un coup.
� le politiquement correct ne proclame pas la tol�rance ; il ne fait qu'organiser la haine. � (Jacques Barzun)
C'est une doctrine obligatoire, qui n'est en r�alit� que l'expression la plus autoritaire du conformisme
Claude
je n'ai pas mis un 10 mA....
C'est des amis qui m'ont demand� si je comprenais ce qui se passait....
En r�alit� l'appartement � �t� remis � neuf. et l'�letcro qui a fait les
travaux a mis deux prises ind�epdnates avec chaune un FI 10 mA dans la
chambre de bains ou est install� pour le moment un lave linge.
Depusi le 'FI' sautait.
mes amis ont fait venir le d�panneur de la machine ( sous garantie) qui
dit que le FI est trop sensible.......
D'ou ma question suite � mes mesures.
A ce jour apr�s avoir crois� la P et le N plus de d�clenchement....
Donc je pense qu'il a quand m�me un soucis d'isolation
A suivre
Merci � tous
Claude
Michel08 a �crit:
Quoi ma gueule ?
<c....@OTER-NO-SPAMM-bluewin.ch> wrote:
>mes amis ont fait venir le d�panneur de la machine ( sous garantie) qui
>dit que le FI est trop sensible.......
Un diff de 10mA qui saute et le gugusse dit que c'est le diff qui est
trop sensible !!!
nospam @free.fr JP
>dit que le FI est trop sensible.......
Vi, encore la faute de la marmotte ;>)
Il y a un soucis, et le "d�panneur" devrait faire attention a lui, il engage
s�rieusement sa responsabilit� sur ce coup.
itague
"JP" <Jp79dsfr nospam @free.fr> a �crit dans le message de
news:4e010487$0$14675$ba4a...@reader.news.orange.fr...
Faut toujours installer un caoutchouc de r�armement sur le 10 milli...