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fusible thermique - machine à pop-corn [Fu : fr.sci.electronique]
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Serge Nazarian
Apr 4, 2022, 3:35:28 AM4/4/22
to
Bonjour,
La machine à pop-corn
https://www.innovagoods.com/fr/produit/machine-a-pop-corn-innovagoods-1200w-rouge/
de ma fille ne fonctionne plus après une seule utilisation. Le vendeur
lui en a expédié une autre en lui disant de garder la machine
défectueuse qu'elle m'a apporté pour réparation !
Après démontage, je constate que le fusible thermique de 216°C est HS.
Je me propose donc de le remplacer, mais je me pose quelques questions.
Pourquoi a-t-il fondu ?
Si je le remplace sans autre forme de procès, ne va-t-il pas fondre de
nouveau, la cause n'ayant pas été identifiée ?
Quelqu'un aurait-il le schéma électrique de cet appareil (ou d'un
appareil voisin) ?
Merci pour toute aide.
Cordialement,
--
Serge Nazarian
Pour m'écrire directement : serge point nazarian arobas sfr point fr
La machine à pop-corn
https://www.innovagoods.com/fr/produit/machine-a-pop-corn-innovagoods-1200w-rouge/
de ma fille ne fonctionne plus après une seule utilisation. Le vendeur
lui en a expédié une autre en lui disant de garder la machine
défectueuse qu'elle m'a apporté pour réparation !
Après démontage, je constate que le fusible thermique de 216°C est HS.
Je me propose donc de le remplacer, mais je me pose quelques questions.
Pourquoi a-t-il fondu ?
Si je le remplace sans autre forme de procès, ne va-t-il pas fondre de
nouveau, la cause n'ayant pas été identifiée ?
Quelqu'un aurait-il le schéma électrique de cet appareil (ou d'un
appareil voisin) ?
Merci pour toute aide.
Cordialement,
--
Serge Nazarian
Pour m'écrire directement : serge point nazarian arobas sfr point fr
DuboisP
Apr 4, 2022, 5:03:10 AM4/4/22
to
Le 04/04/2022 à 09:35, Serge Nazarian a écrit :
> Bonjour,
>
> La machine à pop-corn
> https://www.innovagoods.com/fr/produit/machine-a-pop-corn-innovagoods-1200w-rouge/
>
> de ma fille ne fonctionne plus après une seule utilisation. Le vendeur
> lui en a expédié une autre en lui disant de garder la machine
> défectueuse qu'elle m'a apporté pour réparation !
> Après démontage, je constate que le fusible thermique de 216°C est HS.
> Je me propose donc de le remplacer, mais je me pose quelques questions.
> Pourquoi a-t-il fondu ?
> Si je le remplace sans autre forme de procès, ne va-t-il pas fondre de
> nouveau, la cause n'ayant pas été identifiée ?
>
> Quelqu'un aurait-il le schéma électrique de cet appareil (ou d'un
> appareil voisin) ?
>
> Merci pour toute aide.
> Cordialement,
>
utiliser une casserole et un couvercle, ça ne tombe pas en panne
> Bonjour,
>
> La machine à pop-corn
> https://www.innovagoods.com/fr/produit/machine-a-pop-corn-innovagoods-1200w-rouge/
>
> de ma fille ne fonctionne plus après une seule utilisation. Le vendeur
> lui en a expédié une autre en lui disant de garder la machine
> défectueuse qu'elle m'a apporté pour réparation !
> Après démontage, je constate que le fusible thermique de 216°C est HS.
> Je me propose donc de le remplacer, mais je me pose quelques questions.
> Pourquoi a-t-il fondu ?
> Si je le remplace sans autre forme de procès, ne va-t-il pas fondre de
> nouveau, la cause n'ayant pas été identifiée ?
>
> Quelqu'un aurait-il le schéma électrique de cet appareil (ou d'un
> appareil voisin) ?
>
> Merci pour toute aide.
> Cordialement,
>
jules
Apr 4, 2022, 5:05:59 AM4/4/22
to
Le 04/04/2022 à 09:35, Serge Nazarian a écrit :
> https://www.innovagoods.com/fr/produit/machine-a-pop-corn-innovagoods-1200w-rouge/
>
> de ma fille ne fonctionne plus après une seule utilisation. Le vendeur
> lui en a expédié une autre en lui disant de garder la machine
> défectueuse qu'elle m'a apporté pour réparation !
> Après démontage, je constate que le fusible thermique de 216°C est HS.
> Je me propose donc de le remplacer, mais je me pose quelques questions.
> Pourquoi a-t-il fondu ?
> Si je le remplace sans autre forme de procès, ne va-t-il pas fondre de
> nouveau, la cause n'ayant pas été identifiée ?
>
Il suffit d'inviter les utilisateurs a bien lire la notice.
>
> de ma fille ne fonctionne plus après une seule utilisation. Le vendeur
> lui en a expédié une autre en lui disant de garder la machine
> défectueuse qu'elle m'a apporté pour réparation !
> Après démontage, je constate que le fusible thermique de 216°C est HS.
> Je me propose donc de le remplacer, mais je me pose quelques questions.
> Pourquoi a-t-il fondu ?
> Si je le remplace sans autre forme de procès, ne va-t-il pas fondre de
> nouveau, la cause n'ayant pas été identifiée ?
>
Un fusible thermique à 216°C qui claque c'est qu'il a eu trop chaud,
probablement que la machine est restée allumée sans précautions.
Sans fusible thermique c'est le plastique qui fond et la machine qui
prend feu.
Serge Nazarian
Apr 4, 2022, 5:29:44 AM4/4/22
to
Alf92
Apr 4, 2022, 5:37:24 AM4/4/22
to
Serge Nazarian (le 04/04/2022 à 09:35:26) :
> La machine à pop-corn
> https://www.innovagoods.com/fr/produit/machine-a-pop-corn-innovagoods-1200w-rouge/
> de ma fille ne fonctionne plus après une seule utilisation. Le vendeur
> lui en a expédié une autre en lui disant de garder la machine
> défectueuse qu'elle m'a apporté pour réparation !
> Après démontage, je constate que le fusible thermique de 216°C est HS.
> Je me propose donc de le remplacer, mais je me pose quelques questions.
> Pourquoi a-t-il fondu ?
> Si je le remplace sans autre forme de procès, ne va-t-il pas fondre de
> nouveau, la cause n'ayant pas été identifiée ?
salut Serge,
j'ai eu le même problème sur un soup-blender et sur un cuit-vapeur.
j'ai remplacé à chaque fois le termofusible par un bout de fil de fer...
ça fait 5 ans que ça marche sur l'un et 10 sur l'autre.
> La machine à pop-corn
> https://www.innovagoods.com/fr/produit/machine-a-pop-corn-innovagoods-1200w-rouge/
> de ma fille ne fonctionne plus après une seule utilisation. Le vendeur
> lui en a expédié une autre en lui disant de garder la machine
> défectueuse qu'elle m'a apporté pour réparation !
> Après démontage, je constate que le fusible thermique de 216°C est HS.
> Je me propose donc de le remplacer, mais je me pose quelques questions.
> Pourquoi a-t-il fondu ?
> Si je le remplace sans autre forme de procès, ne va-t-il pas fondre de
> nouveau, la cause n'ayant pas été identifiée ?
j'ai eu le même problème sur un soup-blender et sur un cuit-vapeur.
j'ai remplacé à chaque fois le termofusible par un bout de fil de fer...
ça fait 5 ans que ça marche sur l'un et 10 sur l'autre.
jdd
Apr 4, 2022, 5:48:21 AM4/4/22
to
Le 04/04/2022 à 11:37, Alf92 a écrit :
> Serge Nazarian (le 04/04/2022 à 09:35:26) :
> Serge Nazarian (le 04/04/2022 à 09:35:26) :
> j'ai eu le même problème sur un soup-blender et sur un cuit-vapeur.
> j'ai remplacé à chaque fois le termofusible par un bout de fil de fer...
> ça fait 5 ans que ça marche sur l'un et 10 sur l'autre.
c'est ce qu'on appelle un klixon, ou pas?
> j'ai remplacé à chaque fois le termofusible par un bout de fil de fer...
> ça fait 5 ans que ça marche sur l'un et 10 sur l'autre.
jdd
--
mon serveur dodin.fr.nf
Serge Nazarian
Apr 4, 2022, 5:49:06 AM4/4/22
to
J'attends de recevoir un fusible de remplacement (10 pour 1.34€ sur
aliexpress) et je verrais s'il fond de nouveau.
Je ne suis pas pressé car s'il me prenait l'envie de manger du
pop-corn, j'opterai pour la solution de DuboisP :') .
Alf92
Apr 4, 2022, 5:59:11 AM4/4/22
to
jdd (le 04/04/2022 à 11:48:20) :
c'est à peu près ça je crois
Alf92
Apr 4, 2022, 6:02:03 AM4/4/22
to
Alf92 (le 04/04/2022 à 11:59:09) :
deit : enfin pas tout à fait
le thermofusible claque, le klixon peut être réenclenché
(à vérifier)
le thermofusible claque, le klixon peut être réenclenché
(à vérifier)
jdd
Apr 4, 2022, 6:10:10 AM4/4/22
to
Le 04/04/2022 à 11:29, Serge Nazarian a écrit :
> C'est bien mon avis, mais bon...
>
moi j'aime pas les pop corn :-)
> C'est bien mon avis, mais bon...
>
schtroumpf grognon :-)
--
mon serveur dodin.fr.nf
Aegidius
Apr 4, 2022, 7:00:50 AM4/4/22
to
jules
Apr 4, 2022, 9:05:41 AM4/4/22
to
Le 04/04/2022 à 11:48, jdd a écrit :
>
>> j'ai eu le même problème sur un soup-blender et sur un cuit-vapeur.
>> j'ai remplacé à chaque fois le termofusible par un bout de fil de fer...
>> ça fait 5 ans que ça marche sur l'un et 10 sur l'autre.
>
> c'est ce qu'on appelle un klixon, ou pas?
Le klixon est un interrupteur sensible à la température. La lamelle sous
contrainte se retourne pas échauffement puis revient à sa position
initiale quand la température baisse.
jules
Apr 4, 2022, 9:07:30 AM4/4/22
to
Le 04/04/2022 à 11:37, Alf92 a écrit :
> j'ai remplacé à chaque fois le termofusible par un bout de fil de fer...
Totalement irresponsable.
JKB
Apr 4, 2022, 9:20:59 AM4/4/22
to
JKB
--
Si votre demande me parvient en code 29, je vous titiouillerai volontiers
une réponse.
capfree
Apr 4, 2022, 9:34:39 AM4/4/22
to
pour protéger le moteur / Non sur un petit chauffe-eau électrique
d'évier où il faut recliquer le contact manuellement...
pour une autre raison?
--
capfree -
jules
Apr 4, 2022, 9:43:06 AM4/4/22
to
Le 04/04/2022 à 15:20, JKB a écrit :
> C'est juste un fusible calibré un peu plus fort, non ?
Le fil n'est pas un fusible thermique il est seulement en Ampère par ms.
Gilles 80rt
Apr 4, 2022, 10:05:18 AM4/4/22
to
Le 04/04/2022 à 11:49, Serge Nazarian a écrit :
> J'attends de recevoir un fusible de remplacement (10 pour 1.34€ sur
> aliexpress) et je verrais s'il fond de nouveau.
Le tout étant de ne pas le fondre au moment de faire la soudure...
> aliexpress) et je verrais s'il fond de nouveau.
--
Gilles (Audois... mais pas à l'oeil ! )
Jac
Apr 4, 2022, 10:12:06 AM4/4/22
to
Après mûre réflexion, jules a écrit :
Pour enquiquiner le monde, sans doute...
>
> Le 04/04/2022 à 11:37, Alf92 a écrit :
>> j'ai remplacé à chaque fois le termofusible par un bout de fil de fer...
> Totalement irresponsable.
C'est vrai, ça, on se demande bien pourquoi ils en mettent.
> Le 04/04/2022 à 11:37, Alf92 a écrit :
>> j'ai remplacé à chaque fois le termofusible par un bout de fil de fer...
> Totalement irresponsable.
Pour enquiquiner le monde, sans doute...
Jac
Apr 4, 2022, 10:17:04 AM4/4/22
to
Dans son message précédent, jdd a écrit :
> c'est ce qu'on appelle un klixon, ou pas?
Regarde fusible thermique ou thermofusible.
Le klixon se réarme quand il a refroidi.
> c'est ce qu'on appelle un klixon, ou pas?
Le klixon se réarme quand il a refroidi.
Alf92
Apr 4, 2022, 10:21:57 AM4/4/22
to
Jac (le 04/04/2022 à 16:17:02) :
normalement il doit être réarmé manuellement
sinon c'est un simple thermostat
sinon c'est un simple thermostat
Alf92
Apr 4, 2022, 10:24:11 AM4/4/22
to
jules (le 04/04/2022 à 15:07:30) :
conditions d'utilisation.
> Le 04/04/2022 à 11:37, Alf92 a écrit :
>> j'ai remplacé à chaque fois le termofusible par un bout de fil de fer...
>
> Totalement irresponsable.
ça dépend de comment c'est foutu à l'intérieur de la bestiole et des
>> j'ai remplacé à chaque fois le termofusible par un bout de fil de fer...
>
> Totalement irresponsable.
conditions d'utilisation.
capfree
Apr 4, 2022, 10:34:45 AM4/4/22
to
Le 04/04/2022 à 09:35, Serge Nazarian a écrit :
> Bonjour,
>
> La machine à pop-corn
> https://www.innovagoods.com/fr/produit/machine-a-pop-corn-innovagoods-1200w-rouge/
>
> de ma fille ne fonctionne plus après une seule utilisation. Le vendeur
> lui en a expédié une autre en lui disant de garder la machine
> défectueuse qu'elle m'a apporté pour réparation !
> Après démontage, je constate que le fusible thermique de 216°C est HS.
> Je me propose donc de le remplacer, mais je me pose quelques questions.
Pour l'électronique la soudure sans plomb cuivre étain est donnée pour
>
> La machine à pop-corn
> https://www.innovagoods.com/fr/produit/machine-a-pop-corn-innovagoods-1200w-rouge/
>
> de ma fille ne fonctionne plus après une seule utilisation. Le vendeur
> lui en a expédié une autre en lui disant de garder la machine
> défectueuse qu'elle m'a apporté pour réparation !
> Après démontage, je constate que le fusible thermique de 216°C est HS.
> Je me propose donc de le remplacer, mais je me pose quelques questions.
fondre à 220°, lire l'étiquette et pas besoin de plus se casser la tête
avec ça, juste la soudure sera un peu délicate à réaliser, ça m'est déja
arrivé de le faire mais avec de la plomb/étain.
> Pourquoi a-t-il fondu ?
Pour se faire une idée de ce qu'il doit supporter, le fusible est dans
un souplisso ? plaqué contre quoi, la tôle du conteneur de cuisson ?
> Si je le remplace sans autre forme de procès, ne va-t-il pas fondre de
> nouveau, la cause n'ayant pas été identifiée ?
>
> Quelqu'un aurait-il le schéma électrique de cet appareil (ou d'un
> appareil voisin) ?
>
> Merci pour toute aide.
> Cordialement,
>
--
jules
Apr 4, 2022, 11:01:35 AM4/4/22
to
Le réarmement est un complément mécanique au composant de base.
Il a l’avantage et l'inconvénient de capter la température sur une
grande surface (celle de la rondelle sous contrainte).
Sa température de basculement étant fixe, la notion de thermostat est
réduite à un simple interrupteur thermique.
Par contre sa capacité en courant voit toute la puissance de l'appareil.
Il n'est pas fait pour travailler à la régulation de température, c'est
plus une sécurité.
jules
Apr 4, 2022, 11:03:29 AM4/4/22
to
appareils s'accumulent sur des multiprises dans les cuisines et les
placards. Et quand c'est le petit fils qui appuie pour voir la lumière ...
Gauloisjesuis
Apr 4, 2022, 11:05:44 AM4/4/22
to
donc il faut une action mécanique pour le réenclenché, ou astable, une
fois descendu sous sa température de déclenchement, il retrouve sa
position de fonctionnement. il peut dans certains cas être aussi utilisé
en régulation de température. Il y a trois étapes de contrôle de la
température, dans l'ordre, la régulation thermique, ou non quand la
résistance est calculée pour dissiper une puissance donc une température
max, vient ensuite le klixon de sécurité de température haute
(réversible), et enfin le fusible thermique (sécurité anti-incendie non
réversible) qui opèrera si le klixon fait défaut. Remplacer un fusible
thermique par un bout de fil, c'est risquer de mettre le feu à la
baraque, après chacun voit midi à sa porte :-)
--
Gauloisjesuis ....... Pffff ! Bien sûr réfractaire, surtout aux cons, et
pour l'heure, bien représentés.
Jac
Apr 4, 2022, 11:43:25 AM4/4/22
to
Alf92 a formulé la demande :
Ben non, y en a sur tous les compresseurs de frigos ou de congélateurs.
Serge Nazarian
Apr 4, 2022, 12:27:52 PM4/4/22
to
Gilles 80rt a écrit le 04/04/2022 :
> Le 04/04/2022 à 11:49, Serge Nazarian a écrit :
>
>> J'attends de recevoir un fusible de remplacement (10 pour 1.34€ sur
>> aliexpress) et je verrais s'il fond de nouveau.
>
> Le tout étant de ne pas le fondre au moment de faire la soudure...
Il ne faut pas le souder mais le sertir.
> Le 04/04/2022 à 11:49, Serge Nazarian a écrit :
>
>> J'attends de recevoir un fusible de remplacement (10 pour 1.34€ sur
>> aliexpress) et je verrais s'il fond de nouveau.
>
> Le tout étant de ne pas le fondre au moment de faire la soudure...
Alf92
Apr 4, 2022, 12:58:46 PM4/4/22
to
Jac (le 04/04/2022 à 17:43:23) :
non sur quoi ?
à l'origine le Kixon doit être réarmé manuellement. il en existe des
modèles a réarmement auto lorsque le dispositif redescent en dessous du
seuil de consigne de sécurité.
https://www.cyberpieces.com/content/36-klixon-et-sonde
"Les thermostats de sécurité appelés communément Klixon ne régulent
pas. Ils coupent l'alimentation des résistances lorsque la température
est trop importante. Grand nombre d'entre eux ne sont pas réarmables."
à l'origine le Kixon doit être réarmé manuellement. il en existe des
modèles a réarmement auto lorsque le dispositif redescent en dessous du
seuil de consigne de sécurité.
https://www.cyberpieces.com/content/36-klixon-et-sonde
"Les thermostats de sécurité appelés communément Klixon ne régulent
pas. Ils coupent l'alimentation des résistances lorsque la température
est trop importante. Grand nombre d'entre eux ne sont pas réarmables."
Jac
Apr 4, 2022, 1:09:09 PM4/4/22
to
Alf92 avait soumis l'idée :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Klixon?msclkid=43d14146b43911ec854881e741692bb7
Et sur le clignoteur de ma Méhari, ça fait clic, sonne.
Heureusement, ça fonctionne sans que j'aie besoin de le faire
manuellement :-) .
Bon, vu le mauvais temps qui est prévu, je me tire ailleurs
(sénégalais).
A chao.
Et sur le clignoteur de ma Méhari, ça fait clic, sonne.
Heureusement, ça fonctionne sans que j'aie besoin de le faire
manuellement :-) .
Bon, vu le mauvais temps qui est prévu, je me tire ailleurs
(sénégalais).
A chao.
François Guillet
Apr 6, 2022, 12:40:06 PM4/6/22
to
Juste pour faire avancer le schmilblick et reculer l'électronique
pléonasmique, un fusible, c'est toujours "thermique", vu que la
"fusion" est ce qu'on attend en cas de surintensité, d'où le nom.
Ce sont les dispositifs de coupure électronique ou électromécanique,
qui n'en sont pas forcément.
A quand les LED éclairantes, les batteries à courant, ou les
interrupteurs de coupure ? :-)
Moi je remplacerais le fusible. S'il grille à nouveau vite, c'est qu'il
y a un court-jus à identifier. Voir aussi s'il n'est pas
sous-dimensionné par rapport au courant supposé. Si c'est du chinois,
tout est possible, les normes leur sont inconnues.
pléonasmique, un fusible, c'est toujours "thermique", vu que la
"fusion" est ce qu'on attend en cas de surintensité, d'où le nom.
Ce sont les dispositifs de coupure électronique ou électromécanique,
qui n'en sont pas forcément.
A quand les LED éclairantes, les batteries à courant, ou les
interrupteurs de coupure ? :-)
Moi je remplacerais le fusible. S'il grille à nouveau vite, c'est qu'il
y a un court-jus à identifier. Voir aussi s'il n'est pas
sous-dimensionné par rapport au courant supposé. Si c'est du chinois,
tout est possible, les normes leur sont inconnues.
jules
Apr 6, 2022, 2:31:07 PM4/6/22
to
Le 06/04/2022 à 18:40, François Guillet a écrit :
> Juste pour faire avancer le schmilblick et reculer l'électronique
> pléonasmique, un fusible, c'est toujours "thermique", vu que la "fusion"
> est ce qu'on attend en cas de surintensité, d'où le nom.
Un fusible thermique est un fusible qui fond soit à la température de
son calibre, soit au courant de son calibre soient les deux.
https://www.eurolec.fr/protection/fusible-thermique/
Pascal Hambourg
Apr 6, 2022, 5:19:40 PM4/6/22
to
Le 06/04/2022 à 18:40, François Guillet a écrit :
> Juste pour faire avancer le schmilblick et reculer l'électronique
> pléonasmique (...)
> A quand les LED éclairantes
Le qualificatif est pertinent puisqu'il existe des leds destinées à
autre chose que l'éclairage : signalisation, détection, transmission de
signal...
Aegidius
Apr 6, 2022, 5:28:49 PM4/6/22
to
Le 06/04/2022 à 18:40, François Guillet a écrit :
> Juste pour faire avancer le schmilblick et reculer l'électronique
> pléonasmique, un fusible, c'est toujours "thermique", vu que la "fusion"
> est ce qu'on attend en cas de surintensité, d'où le nom.
ben non il existe des fusibles même réarmables sur des chaudières qui
> pléonasmique, un fusible, c'est toujours "thermique", vu que la "fusion"
> est ce qu'on attend en cas de surintensité, d'où le nom.
déclenchent arrivé a une certaine température...
Dans le détail ça n'est pas lui qui chauffe mais le truc sur lequel il
est...
Jacques DASSIÉ
Apr 7, 2022, 2:16:30 AM4/7/22
to
Aegidius a présenté l'énoncé suivant :
Ce ne sont pas des "fusibles" puisque rien ne fond !
Ce sont des disjoncteurs electro-mécaniques qui ouvrent les contacts à
partir de leur intensité de réglage nominale.
Ils sont très généralement réarmables.
--
Jacques DASSIÉ
Toujours sçavoir plus
http://archaero.com/
Ce sont des disjoncteurs electro-mécaniques qui ouvrent les contacts à
partir de leur intensité de réglage nominale.
Ils sont très généralement réarmables.
--
Jacques DASSIÉ
Toujours sçavoir plus
http://archaero.com/
Aegidius
Apr 7, 2022, 5:22:00 AM4/7/22
to
Pour ceux que j'ai pu voir c'était en double avec une coupure réarmable
et une coupure de sécurité...
https://www.amazon.fr/Polti-Thermostat-thermofusible-Vaporetto-Lecoaspira/dp/B07B77FT5S
François Guillet
Apr 11, 2022, 5:52:26 AM4/11/22
to
Il se trouve que jules a formulé :
C'était bien la peine de me paraphraser en prétendant dire le
contraire!
>
> Le 06/04/2022 à 18:40, François Guillet a écrit :
>> Juste pour faire avancer le schmilblick et reculer l'électronique
>> pléonasmique, un fusible, c'est toujours "thermique", vu que la "fusion"
>> est ce qu'on attend en cas de surintensité, d'où le nom.
> Et non.
>
>
> Un fusible thermique est un fusible qui fond soit à la température de son
> calibre, soit au courant de son calibre soient les deux.
Et la fusion n'est pas "thermique" ?!
> Le 06/04/2022 à 18:40, François Guillet a écrit :
>> Juste pour faire avancer le schmilblick et reculer l'électronique
>> pléonasmique, un fusible, c'est toujours "thermique", vu que la "fusion"
>> est ce qu'on attend en cas de surintensité, d'où le nom.
> Et non.
>
>
> Un fusible thermique est un fusible qui fond soit à la température de son
> calibre, soit au courant de son calibre soient les deux.
C'était bien la peine de me paraphraser en prétendant dire le
contraire!
jules
Apr 11, 2022, 7:13:12 AM4/11/22
to
Le 11/04/2022 à 11:52, François Guillet a écrit :
> C'était bien la peine de me paraphraser en prétendant dire le contraire!
protection en température par son enveloppe (qui a souvent un aspect de
suppositoire) qui permet du supposer que le fait que cette enveloppe
soit collée à l'objet chauffant de l'appareil, qu'il souhaite protéger
de son excès de température, va diffuser en son corps intérieur sur le
filament un rayonnement infrarouge qui, absorbé par le filament, va en
élever sa température au point qu'il va fondre.
Alors que quand le "chauffeur" de l'appareil idoine est défaillant par
excès de "ampérage" (si le mot est totorizé) alors le fil du fusible
situé à l'intérieur de l'enveloppe (en forme de ...) va trouver
l'atmosphère rapidement irrespirable et par effet Joule (il me semble)
fondre.
Ainsi fondent, fondent, fondent, les petits filaments ... mais comment ?
Gauloisjesuis
Apr 13, 2022, 7:19:55 AM4/13/22
to
Le 04/04/2022 à 18:27, Serge Nazarian a écrit :
> Gilles 80rt a écrit le 04/04/2022 :
>> Le 04/04/2022 à 11:49, Serge Nazarian a écrit :
>>
>>> J'attends de recevoir un fusible de remplacement (10 pour 1.34€ sur
>>> aliexpress) et je verrais s'il fond de nouveau.
>>
>> Le tout étant de ne pas le fondre au moment de faire la soudure...
>
> Il ne faut pas le souder mais le sertir.
>
Le sertissage est évidement plus pratique et rapide pour un industriel,
> Gilles 80rt a écrit le 04/04/2022 :
>> Le 04/04/2022 à 11:49, Serge Nazarian a écrit :
>>
>>> J'attends de recevoir un fusible de remplacement (10 pour 1.34€ sur
>>> aliexpress) et je verrais s'il fond de nouveau.
>>
>> Le tout étant de ne pas le fondre au moment de faire la soudure...
>
> Il ne faut pas le souder mais le sertir.
>
mais le bricoleur peut parfaitement braser un fusible thermique
moyennant un shunt thermique entre le fusible et le le point de brasure,
une pince plate d'électronicien maintenue en pression avec un élastique
fera parfaitement l'affaire :-)
Gauloisjesuis
Apr 13, 2022, 7:22:40 AM4/13/22
to
Le 04/04/2022 à 15:20, JKB a écrit :
> Le 04-04-2022, jules <athlo...@wanadoo.fr> a écrit :
>>
>>
>> Le 04/04/2022 à 11:37, Alf92 a écrit :
>>> j'ai remplacé à chaque fois le termofusible par un bout de fil de fer...
>> Totalement irresponsable.
>
> C'est juste un fusible calibré un peu plus fort, non ?
>
> JKB
>
:o))
>>
>>
>> Le 04/04/2022 à 11:37, Alf92 a écrit :
>>> j'ai remplacé à chaque fois le termofusible par un bout de fil de fer...
>> Totalement irresponsable.
>
> C'est juste un fusible calibré un peu plus fort, non ?
>
> JKB
>
JKB
Apr 13, 2022, 9:24:00 AM4/13/22
to
Le 13-04-2022, Gauloisjesuis <nonma...@maisnon.fr> a écrit :
> Le 04/04/2022 à 15:20, JKB a écrit :
>> Le 04-04-2022, jules <athlo...@wanadoo.fr> a écrit :
>>>
>>>
>>> Le 04/04/2022 à 11:37, Alf92 a écrit :
>>>> j'ai remplacé à chaque fois le termofusible par un bout de fil de fer...
>>> Totalement irresponsable.
>>
>> C'est juste un fusible calibré un peu plus fort, non ?
>>
>> JKB
>>
>
>:o))
J'aime assez la petite illustration ici :
> Le 04/04/2022 à 15:20, JKB a écrit :
>> Le 04-04-2022, jules <athlo...@wanadoo.fr> a écrit :
>>>
>>>
>>> Le 04/04/2022 à 11:37, Alf92 a écrit :
>>>> j'ai remplacé à chaque fois le termofusible par un bout de fil de fer...
>>> Totalement irresponsable.
>>
>> C'est juste un fusible calibré un peu plus fort, non ?
>>
>> JKB
>>
>
>:o))
https://www.systella.fr/questions-techniques/article/le-fusible-ce-sale-type
Cliquer sur l'image pour l'avoir en plus grand.
JKB
--
Si votre demande me parvient en code 29, je vous titiouillerai volontiers
une réponse.
François Guillet
Apr 13, 2022, 11:47:02 AM4/13/22
to
jules a émis l'idée suivante :
Quelle argutie digressive pour tenter de se raccrocher aux branches !
lol
Pathétique.
Un fusible est bien toujours "thermique", par définition de ce qu'est
la fusion, un effet thermique.
lol
Pathétique.
Un fusible est bien toujours "thermique", par définition de ce qu'est
la fusion, un effet thermique.
Aegidius
Apr 14, 2022, 6:28:24 AM4/14/22
to
qu'un fusible électrique fond avec un court jus...
JKB
Apr 14, 2022, 8:27:48 AM4/14/22
to
fusible THERMIQUE les fusibles qui fondent en fonction du courant
(parce que c'est l'effet Joule qui joue, d'où le thermique) et les
fusibles qui fondent en fonction de la température. C'est piégeux,
mais c'est comme ça.
Gauloisjesuis
Apr 14, 2022, 9:23:11 AM4/14/22
to
>
> NON. Ouvrez n'importe quel catalogue, vous verrez qu'on appelle
> fusible THERMIQUE les fusibles qui fondent en fonction du courant
> (parce que c'est l'effet Joule qui joue, d'où le thermique) et les
> fusibles qui fondent en fonction de la température. C'est piégeux,
> mais c'est comme ça.
>
> JKB
élément qui "fond" sous l'action de la chaleur qu'elle soit exogène ou
endogène.Le reste c'est de l'adaptation et la mise en œuvre en fonction
de l'application envisagée.
Pas les mêmes cause, pas les mêmes températures, pas les mêmes
environnements, pas les mêmes fonctions, etc, etc ...
Le reste c'est de la maltraitance de drosophile :-)
Aegidius
Apr 14, 2022, 10:00:58 AM4/14/22
to
Le 14/04/2022 à 15:23, Gauloisjesuis a écrit :
>
>>
>> NON. Ouvrez n'importe quel catalogue, vous verrez qu'on appelle
>> fusible THERMIQUE les fusibles qui fondent en fonction du courant
>> (parce que c'est l'effet Joule qui joue, d'où le thermique) et les
>> fusibles qui fondent en fonction de la température. C'est piégeux,
>> mais c'est comme ça.
>>
>> JKB
>
> Thermique est un terme générique, "Fusible est par définition tout
> élément qui "fond" sous l'action de la chaleur qu'elle soit exogène ou
> endogène.Le reste c'est de l'adaptation et la mise en œuvre en fonction
> de l'application envisagée.
> Pas les mêmes cause, pas les mêmes températures, pas les mêmes
> environnements, pas les mêmes fonctions, etc, etc ...
> Le reste c'est de la maltraitance de drosophile :-)
Ne serions nous pas en train de chipoter...
>
>>
>> NON. Ouvrez n'importe quel catalogue, vous verrez qu'on appelle
>> fusible THERMIQUE les fusibles qui fondent en fonction du courant
>> (parce que c'est l'effet Joule qui joue, d'où le thermique) et les
>> fusibles qui fondent en fonction de la température. C'est piégeux,
>> mais c'est comme ça.
>>
>> JKB
>
> Thermique est un terme générique, "Fusible est par définition tout
> élément qui "fond" sous l'action de la chaleur qu'elle soit exogène ou
> endogène.Le reste c'est de l'adaptation et la mise en œuvre en fonction
> de l'application envisagée.
> Pas les mêmes cause, pas les mêmes températures, pas les mêmes
> environnements, pas les mêmes fonctions, etc, etc ...
> Le reste c'est de la maltraitance de drosophile :-)
Dans le sens logique je dirais thermique est un problème du a la chaleur
et fusible tout court je dirais sustentation...
jules
Apr 14, 2022, 10:18:28 AM4/14/22
to
Le 14/04/2022 à 16:00, Aegidius a écrit :
>
> Ne serions nous pas en train de chipoter...
>
> Dans le sens logique je dirais thermique est un problème du a la chaleur
> et fusible tout court je dirais sustentation...
> C'était bien la peine de me paraphraser en prétendant dire le contraire!
> Quelle argutie digressive pour tenter de se raccrocher aux branches ! lol
> Pathétique.
> Ouvrez n'importe quel catalogue ..
> Pathétique.
Quand au repair café arrive une machine à pop corn silencieuse, je
questionne la pop corneuse : " n'auriez vous pas laissé chauffer la
makine sans surveillance etc ... et ceci souvent."
Ensuite après avoir vérifier que la résistance chauffante résiste dans
les ordre de grandeur des formules sacrées p = u x i puis r = v/i alors
le diagnostic s'oriente vers la mesure de résistance des protections
nombreuses qui se termine par un manque de conduction sur un objet collé
à la bassine.
Dorénavant pour ne froisser personne (sauf moi) je lui annoncerai avec
sérieux : "mais Madame c'est le fameux fusible thermique thermique qui
est défaillant, il a eu trop chaud, il s'est fendu la gueule"
Pascal Hambourg
Apr 14, 2022, 5:24:13 PM4/14/22
to
Le 14/04/2022 à 15:23, Gauloisjesuis a écrit :
>
>
> Thermique est un terme générique, "Fusible est par définition tout
> élément qui "fond" sous l'action de la chaleur
N'empêche que "PROM fusible" désigne un type de PROM programmé par
> élément qui "fond" sous l'action de la chaleur
claquage diélectrique, donc rien à voir avec la chaleur.
Gauloisjesuis
Apr 14, 2022, 8:37:20 PM4/14/22
to
soumis à un champ électrique trop important — dépassant une valeur
appelée la « rigidité diélectrique » du matériau —, devient conducteur
(provoquant un arc électrique)". Et là monsieur Joule serait innocent ? :-)
à signaler tout de même qu'avec les premières générations de PROMs
c'était vraiment de la jonction "fusible" au sens propre du "therme",
d'où ce qualificatif de fusible , on était très loin de la gravure à
3nm. De plus même à cette époque on n'utilisait pas cette appellation
PROM "fusible" on dit juste PROM et pourtant dans ma carrière j'en ai
claqué plus d'une, de même que pour une EEPROM il ne me viendrait pas à
l'idée de dire: " une EEPROM effaçable électriquement" :-)
Serge Nazarian
Apr 15, 2022, 3:30:02 AM4/15/22
to
Gauloisjesuis a écrit le 13/04/2022 :
> Le 04/04/2022 à 18:27, Serge Nazarian a écrit :
>> Gilles 80rt a écrit le 04/04/2022 :
>>> Le 04/04/2022 à 11:49, Serge Nazarian a écrit :
>>>
>>>> J'attends de recevoir un fusible de remplacement (10 pour 1.34€ sur
>>>> aliexpress) et je verrais s'il fond de nouveau.
>>>
>>> Le tout étant de ne pas le fondre au moment de faire la soudure...
>>
>> Il ne faut pas le souder mais le sertir.
>>
>
> Le sertissage est évidement plus pratique et rapide pour un industriel, mais
> le bricoleur peut parfaitement braser un fusible thermique moyennant un shunt
> thermique entre le fusible et le le point de brasure, une pince plate
> d'électronicien maintenue en pression avec un élastique fera parfaitement
> l'affaire :-)
Merci pour l'info.
> Le 04/04/2022 à 18:27, Serge Nazarian a écrit :
>> Gilles 80rt a écrit le 04/04/2022 :
>>> Le 04/04/2022 à 11:49, Serge Nazarian a écrit :
>>>
>>>> J'attends de recevoir un fusible de remplacement (10 pour 1.34€ sur
>>>> aliexpress) et je verrais s'il fond de nouveau.
>>>
>>> Le tout étant de ne pas le fondre au moment de faire la soudure...
>>
>> Il ne faut pas le souder mais le sertir.
>>
>
> Le sertissage est évidement plus pratique et rapide pour un industriel, mais
> le bricoleur peut parfaitement braser un fusible thermique moyennant un shunt
> thermique entre le fusible et le le point de brasure, une pince plate
> d'électronicien maintenue en pression avec un élastique fera parfaitement
> l'affaire :-)
Pascal Hambourg
Apr 18, 2022, 4:01:10 AM4/18/22
to
Le 15/04/2022 à 02:37, Gauloisjesuis a écrit :
> Le 14/04/2022 à 23:24, Pascal Hambourg a écrit :
>> Le 14/04/2022 à 15:23, Gauloisjesuis a écrit :
>>>
>>> Thermique est un terme générique, "Fusible est par définition tout
>>> élément qui "fond" sous l'action de la chaleur
>>
>> N'empêche que "PROM fusible" désigne un type de PROM programmé par
>> claquage diélectrique, donc rien à voir avec la chaleur.
>
> "Le claquage diélectrique est le phénomène par lequel un diélectrique,
> soumis à un champ électrique trop important — dépassant une valeur
> appelée la « rigidité diélectrique » du matériau —, devient conducteur
> (provoquant un arc électrique)". Et là monsieur Joule serait innocent ? :-)
Bonne question. Les conséquences permanentes d'un claquage diélectrique
> Le 14/04/2022 à 23:24, Pascal Hambourg a écrit :
>> Le 14/04/2022 à 15:23, Gauloisjesuis a écrit :
>>>
>>> Thermique est un terme générique, "Fusible est par définition tout
>>> élément qui "fond" sous l'action de la chaleur
>>
>> N'empêche que "PROM fusible" désigne un type de PROM programmé par
>> claquage diélectrique, donc rien à voir avec la chaleur.
>
> "Le claquage diélectrique est le phénomène par lequel un diélectrique,
> soumis à un champ électrique trop important — dépassant une valeur
> appelée la « rigidité diélectrique » du matériau —, devient conducteur
> (provoquant un arc électrique)". Et là monsieur Joule serait innocent ? :-)
ont-elles forcément une cause thermique ou bien peut-il y avoir d'autres
mécanismes physiques ?
Gauloisjesuis
Apr 18, 2022, 5:06:51 AM4/18/22
to
Le 13/04/2022 à 15:23, JKB a écrit :
> Le 13-04-2022, Gauloisjesuis <nonma...@maisnon.fr> a écrit :
>> Le 04/04/2022 à 15:20, JKB a écrit :
>>> Le 04-04-2022, jules <athlo...@wanadoo.fr> a écrit :
>>>>
>>>>
>>>> Le 04/04/2022 à 11:37, Alf92 a écrit :
>>>>> j'ai remplacé à chaque fois le termofusible par un bout de fil de fer...
>>>> Totalement irresponsable.
>>>
>>> C'est juste un fusible calibré un peu plus fort, non ?
>>>
>>> JKB
>>>
>>
>> :o))
>
> J'aime assez la petite illustration ici :
> https://www.systella.fr/questions-techniques/article/le-fusible-ce-sale-type
>
> Cliquer sur l'image pour l'avoir en plus grand.
>
> JKB
>
:o)))
> Le 13-04-2022, Gauloisjesuis <nonma...@maisnon.fr> a écrit :
>> Le 04/04/2022 à 15:20, JKB a écrit :
>>> Le 04-04-2022, jules <athlo...@wanadoo.fr> a écrit :
>>>>
>>>>
>>>> Le 04/04/2022 à 11:37, Alf92 a écrit :
>>>>> j'ai remplacé à chaque fois le termofusible par un bout de fil de fer...
>>>> Totalement irresponsable.
>>>
>>> C'est juste un fusible calibré un peu plus fort, non ?
>>>
>>> JKB
>>>
>>
>> :o))
>
> J'aime assez la petite illustration ici :
> https://www.systella.fr/questions-techniques/article/le-fusible-ce-sale-type
>
> Cliquer sur l'image pour l'avoir en plus grand.
>
> JKB
>
J'adore le :" Fusible grillant difficilement"
Collector.....je garde :-)
Gauloisjesuis
Apr 18, 2022, 5:16:19 AM4/18/22
to
Le 06/04/2022 à 23:19, Pascal Hambourg a écrit :
> Le 06/04/2022 à 18:40, François Guillet a écrit :
>> Juste pour faire avancer le schmilblick et reculer l'électronique
>> pléonasmique (...)
>> A quand les LED éclairantes
>
> Le qualificatif est pertinent puisqu'il existe des leds destinées à
> autre chose que l'éclairage :
???
> Le 06/04/2022 à 18:40, François Guillet a écrit :
>> Juste pour faire avancer le schmilblick et reculer l'électronique
>> pléonasmique (...)
>> A quand les LED éclairantes
>
> Le qualificatif est pertinent puisqu'il existe des leds destinées à
> autre chose que l'éclairage :
LED : Light Emitting Diode
signalisation,
émission, source lumineuse, éclairement
détection,
Ce n'est pas une LED, ne pas confondre la forme du package et sa fonction
transmission de signal
émission, source lumineuse, éclairement, même si c'est dans une longueur
d'onde que l’œil ne perçoit pas.
Olivier B.
Apr 18, 2022, 12:35:57 PM4/18/22
to
Le 14/04/2022 à 12:28, Aegidius a écrit :
>> Quelle argutie digressive pour tenter de se raccrocher aux branches ! lol
>> Pathétique.
>> Un fusible est bien toujours "thermique", par définition de ce qu'est la
>> fusion, un effet thermique.
>
> Sauf qu'un fusible dit thermique fond avec la température du support et
> qu'un fusible électrique fond avec un court jus...
>
Dans le dépannage lorsqu'on précise "thermique" c'est bien que l'on
>> Quelle argutie digressive pour tenter de se raccrocher aux branches ! lol
>> Pathétique.
>> Un fusible est bien toujours "thermique", par définition de ce qu'est la
>> fusion, un effet thermique.
>
> Sauf qu'un fusible dit thermique fond avec la température du support et
> qu'un fusible électrique fond avec un court jus...
>
s'attend à lire des degrés sur la limite et non des ampères, ça me
rappelle une série de fours de photocopieur dont la fonte prématurée du
fusible était la maladie, il y a une vingtaine d'années de cela.
François Guillet
Apr 26, 2022, 4:43:11 PM4/26/22
to
jules a utilisé son clavier pour écrire :
Mais je me soignerai... quand ils auront trouvé le traitement contre
mes allergies à l'illogisme.
>
> Le 14/04/2022 à 16:00, Aegidius a écrit :
>
>>
>> Ne serions nous pas en train de chipoter...
>>
>> Dans le sens logique je dirais thermique est un problème du a la chaleur et
>> fusible tout court je dirais sustentation...
>
> Ce qui est épuisant c'est les :
>> C'était bien la peine de me paraphraser en prétendant dire le contraire!
>> Quelle argutie digressive pour tenter de se raccrocher aux branches ! lol
>> Pathétique. Ouvrez n'importe quel catalogue ..
Moins épuisant que les paraphrases appuyées de digressions.
> Le 14/04/2022 à 16:00, Aegidius a écrit :
>
>>
>> Ne serions nous pas en train de chipoter...
>>
>> Dans le sens logique je dirais thermique est un problème du a la chaleur et
>> fusible tout court je dirais sustentation...
>
> Ce qui est épuisant c'est les :
>> C'était bien la peine de me paraphraser en prétendant dire le contraire!
>> Quelle argutie digressive pour tenter de se raccrocher aux branches ! lol
>> Pathétique. Ouvrez n'importe quel catalogue ..
Mais je me soignerai... quand ils auront trouvé le traitement contre
mes allergies à l'illogisme.
François Guillet
Apr 26, 2022, 4:50:12 PM4/26/22
to
Olivier B. a formulé la demande :
Je ne sais pas si mon fusible était thermique ou pas, mais je peux dire
qu'il a été très bien protégé par l'électronique de ma chaudière quand
je l'ai remise sous tension après arrêt, dimanche dernier.
Le dispositif de protection du fusible est cependant cher : CI à 281 €
:-(
qu'il a été très bien protégé par l'électronique de ma chaudière quand
je l'ai remise sous tension après arrêt, dimanche dernier.
Le dispositif de protection du fusible est cependant cher : CI à 281 €
:-(
Olivier B.
Apr 30, 2022, 2:34:14 PM4/30/22
to
Le 26/04/2022 à 22:50, François Guillet a écrit :
> Je ne sais pas si mon fusible était thermique ou pas, mais je peux dire
> qu'il a été très bien protégé par l'électronique de ma chaudière quand
> je l'ai remise sous tension après arrêt, dimanche dernier.
> Le dispositif de protection du fusible est cependant cher : CI à 281 €
> :-(
>
Normal, le rôle d'un fusible est rarement de protéger l'électronique
> Je ne sais pas si mon fusible était thermique ou pas, mais je peux dire
> qu'il a été très bien protégé par l'électronique de ma chaudière quand
> je l'ai remise sous tension après arrêt, dimanche dernier.
> Le dispositif de protection du fusible est cependant cher : CI à 281 €
> :-(
>
mais de limiter la casse une fois que ça a claqué.
François Guillet
May 3, 2022, 6:55:21 AM5/3/22
to
Donc quelle casse limiterait-il ? Quand il faut changer toute une
plaque parce qu'on ne s'amuse plus aujourd'hui à changer le ou les
composants grillés, le fusible ne limite rien du tout.
Et pour la grosse casse, on a le disjoncteur et le panneau de fusibles
central.
Gauloisjesuis
May 3, 2022, 9:06:19 AM5/3/22
to
Le 03/05/2022 à 12:55, François Guillet a écrit :
> Olivier B. avait écrit le 30/04/2022 :
>> Le 26/04/2022 à 22:50, François Guillet a écrit :
>>
>>> Je ne sais pas si mon fusible était thermique ou pas, mais je peux
>>> dire qu'il a été très bien protégé par l'électronique de ma chaudière
>>> quand je l'ai remise sous tension après arrêt, dimanche dernier.
>>> Le dispositif de protection du fusible est cependant cher : CI à 281 €
>>> :-(
>>>
>> Normal, le rôle d'un fusible est rarement de protéger l'électronique
>> mais de limiter la casse une fois que ça a claqué.
>
> Là ça a claqué, et le fusible est toujours vivant. Il n'a servi à rien.
>
> Donc quelle casse limiterait-il ?
Prioritairement le risque d'incendie mais aussi la dégradation de
> Olivier B. avait écrit le 30/04/2022 :
>> Le 26/04/2022 à 22:50, François Guillet a écrit :
>>
>>> Je ne sais pas si mon fusible était thermique ou pas, mais je peux
>>> dire qu'il a été très bien protégé par l'électronique de ma chaudière
>>> quand je l'ai remise sous tension après arrêt, dimanche dernier.
>>> Le dispositif de protection du fusible est cependant cher : CI à 281 €
>>> :-(
>>>
>> Normal, le rôle d'un fusible est rarement de protéger l'électronique
>> mais de limiter la casse une fois que ça a claqué.
>
> Là ça a claqué, et le fusible est toujours vivant. Il n'a servi à rien.
>
> Donc quelle casse limiterait-il ?
l'élément comme un moteur électrique qui peut casser si trop sollicité
ce qui se traduit par une élévation de sa température
Quand il faut changer toute une plaque
> parce qu'on ne s'amuse plus aujourd'hui à changer le ou les composants
> grillés, le fusible ne limite rien du tout.
et pour beaucoup c'est même une nécessité, tout le monde n'a pas les
moyens de changer de voiture quand le cendrier est plein.
> Et pour la grosse casse, on a le disjoncteur et le panneau de fusibles
> central.
que tu vas brancher sur ta prise murale qui elle est protégée par un
disjoncteur "lent" 16A, et c'est lui qui serait censé assurer la
protection ?
Qu'est-ce qu'il y a de difficile à capter que le rôle d'un fusible
thermique n'est pas de protéger contre less surintensité ?
Sans fusible thermique, si tu as un système de régulation thermique qui
fait défaut tu peux très bien foutre le feu à la baraque et ni le
fusible de protection contre les surintensité de ton appareil, ni le
disjoncteur du tableau auront bougé une oreille.
équiper des appareils d'un élément qui ne servirait à rien sur des
milliers de pièces, ça engendre des coûts supplémentaires:
études + tests et essais + prix de la pièce et des accessoires +
gestion appros + gestion stocks + câblage + main d’œuvre, etc... Tu
connais un industriel assez con faire ça si ça n'avais pas son utilité ?
Claude M
May 3, 2022, 3:46:44 PM5/3/22
to
les gens oublient que 10 A c'est la puissance d'un 'bon' fer a repasser
et si on le met sur quelque chose qui brule et bien ça brule...
On va me dire que si on oublie un fer a repasser sur sa table et bien
cela va bruler, c'est normal et c'est fait pour....
Mais pour une alimentation de routeur par exemple, son fusible va
protéger peut-être ses composants mais surtout son environnement
Donc un fusible c'est une protection basique, mais indispensable de
l'appareil et surtout de son environnement ?
Claude
Gauloisjesuis
May 3, 2022, 5:11:44 PM5/3/22
to
Le 03/05/2022 à 21:46, Claude M a écrit :
> Le 03.05.2022 à 15:06, Gauloisjesuis a écrit :
>> Le 03/05/2022 à 12:55, François Guillet a écrit :
>>> Olivier B. avait écrit le 30/04/2022 :
>>>> Le 26/04/2022 à 22:50, François Guillet a écrit :
>>>>
>>>>> Je ne sais pas si mon fusible était thermique ou pas, mais je peux
>>>>> dire qu'il a été très bien protégé par l'électronique de ma
>>>>> chaudière quand je l'ai remise sous tension après arrêt, dimanche
CUT
> Le 03.05.2022 à 15:06, Gauloisjesuis a écrit :
>> Le 03/05/2022 à 12:55, François Guillet a écrit :
>>> Olivier B. avait écrit le 30/04/2022 :
>>>> Le 26/04/2022 à 22:50, François Guillet a écrit :
>>>>
>>>>> Je ne sais pas si mon fusible était thermique ou pas, mais je peux
>>>>> dire qu'il a été très bien protégé par l'électronique de ma
>>>>> chaudière quand je l'ai remise sous tension après arrêt, dimanche
>> études + tests et essais + prix de la pièce et des accessoires +
>> gestion appros + gestion stocks + câblage + main d’œuvre, etc... Tu
>> connais un industriel assez con faire ça si ça n'avais pas son utilité ?
>>
>
> Bonsoir
>
> les gens oublient que 10 A c'est la puissance d'un 'bon' fer a repasser
> et si on le met sur quelque chose qui brule et bien ça brule...
(le cinquième élément :-)) mais je ne vois pas trop le rapport avec le
fusible thermique
> On va me dire que si on oublie un fer a repasser sur sa table et bien
> cela va bruler, c'est normal et c'est fait pour....
surtout ça dépend sur quoi, j'ai des récups de morceaux de couverture
thermique de satellite, tu peux toujours laisser le fer dessus il se
fatiguera avant :-)
Juste qu'un fer à repassé n'a pas besoin de fusible thermique, il est
conçu pour fournir une puissance calorifique qui ne pourra pas dépasser
ce que lui confère U²/R de plus il est conçu pour être utilisé même à sa
température max. Comme je le disais beaucoup d'appareils électroménagers
comme des sèche cheveux, des appareils de cuisson, et que sais-je encore
possède juste un fusible thermique anti incendie, la protection contre
la sur-intensité est assurée par le tableau électrique, rien que de très
classique.
>
> Mais pour une alimentation de routeur par exemple, son fusible va
> protéger peut-être ses composants mais surtout son environnement
Oui mais là on est sur des systèmes plus complexes qu'un fer à friser
> Mais pour une alimentation de routeur par exemple, son fusible va
> protéger peut-être ses composants mais surtout son environnement
:-) quant à la protection de son environnement elle est plutôt assurée
par la configuration des entrées / sorties, ce type de matos est soumis
à des AMDEC lors de leur conception pour ne pas laisser au seul fusible
le soins de protéger l'environnement en amont, et heureusement, ou il
n'y aurait plus un seul data-center en vie :-)
>
> Donc un fusible c'est une protection basique,
Absolument
> Donc un fusible c'est une protection basique,
mais indispensable de l'appareil
et surtout de son environnement ?
JKB
May 4, 2022, 6:22:04 AM5/4/22
to
Le 03-05-2022, Claude M <"c.m.m(OTER-NO-SPAMM)"@bluewin.ch.invalid> a écrit :
>
> Bonsoir
>
> les gens oublient que 10 A c'est la puissance d'un 'bon' fer a repasser
> et si on le met sur quelque chose qui brule et bien ça brule...
>
> On va me dire que si on oublie un fer a repasser sur sa table et bien
> cela va bruler, c'est normal et c'est fait pour....
>
> Mais pour une alimentation de routeur par exemple, son fusible va
> protéger peut-être ses composants mais surtout son environnement
>
> Donc un fusible c'est une protection basique, mais indispensable de
> l'appareil et surtout de son environnement ?
Bonjour,
>
> Bonsoir
>
> les gens oublient que 10 A c'est la puissance d'un 'bon' fer a repasser
> et si on le met sur quelque chose qui brule et bien ça brule...
>
> On va me dire que si on oublie un fer a repasser sur sa table et bien
> cela va bruler, c'est normal et c'est fait pour....
>
> Mais pour une alimentation de routeur par exemple, son fusible va
> protéger peut-être ses composants mais surtout son environnement
>
> Donc un fusible c'est une protection basique, mais indispensable de
> l'appareil et surtout de son environnement ?
Le fusible est la pour éviter qu'un problème dans un équipement ne
remonte à l'installation électrique. Lorsque le fusible claque,
c'est en général bien trop tard pour l'équipement. Jamais un fusible
ne protège un équipement en aval. Il est là pour éviter que
l'équipement en aval prenne feu et pour éviter que le problème se
propage en amont.
C'est bien pour cela qu'il y a des pages et des pages de fusibles
différents chez les fabriquants (avec des vitesses et des courbes
différentes) et qu'on ne met pas un fusible 30 A pour protéger un
circuit demandant 10 mA. Je rajoute que les fusibles peuvent se cacher
à des endroits à la noix (en série dans les bobinages de transfo par
exemple, ou sous la forme de composants CMS de type résistance), que
certains fonctionnent en fonction de la température exclusivlement,
et d'autres en fonction du courant (avec un genre de résistance non
linéaire qui augmente fortement vers le courant de consigne pour
faire fondre le fusible par effet Joule).
Gauloisjesuis
May 4, 2022, 7:25:04 AM5/4/22
to
>
> Le fusible est la pour éviter qu'un problème dans un équipement ne
> remonte à l'installation électrique. Lorsque le fusible claque,
> c'est en général bien trop tard pour l'équipement. Jamais un fusible
> ne protège un équipement en aval. Il est là pour éviter que
> l'équipement en aval prenne feu et pour éviter que le problème se
> propage en amont.
>
> C'est bien pour cela qu'il y a des pages et des pages de fusibles
> différents chez les fabriquants (avec des vitesses et des courbes
> différentes) et qu'on ne met pas un fusible 30 A pour protéger un
> circuit demandant 10 mA. Je rajoute que les fusibles peuvent se cacher
> à des endroits à la noix (en série dans les bobinages de transfo par
> exemple, ou sous la forme de composants CMS de type résistance), que
> certains fonctionnent en fonction de la température exclusivlement,
> et d'autres en fonction du courant (avec un genre de résistance non
> linéaire qui augmente fortement vers le courant de consigne pour
> faire fondre le fusible par effet Joule).
>
> JKB
Je souscris pleinement à ton développement, je dirais juste qu'un
fusible "dit" thermique puisque c'est surtout de celui-ci dont il est
question, se rencontre le plus souvent dans des équipement destinés à
dégager une chaleur importante mais pendant un laps de temps
relativement court, comme par exemple une machine à pop-corn, c'est un
appareil qui si la régulation thermique faisait défaut ne supporterait
pas la hausse de température, alors que sa résistance de chauffe et la
protection thermique elles continueraient à fonctionner, d'où la
protection que j’appellerais "anti-incendie" apportée par le fusible
thermique. Un autre exemple, une cafetière, tant qu'il y a de l'eau dans
la cuve donc en contact avec la résistance de chauffe, la température
ambiante interne reste limitée, imaginons qu'une fois le café passé donc
cuve vide, le klixon fasse défaut, la résistance sera alimentée en
continu mais sans eau pour limiter la température interne de
l'équipement qui va grimper et sans le fusible thermique tu peux être
certains que ça va cramer. Comme je le disais, un industriel n'est pas
assez débile pour ajouter un élément si petit soit-il si ce n'est pas
"absolument" nécessaire. money money ! :-)
François Guillet
May 4, 2022, 1:40:42 PM5/4/22
to
Gauloisjesuis a utilisé son clavier pour écrire :
compétents et équipés pour faire du dépannage électronique.
0,01% de la population ?
Un amusement... quand on est jeune, possible. Mais on finit par se
lasser, ou en tout cas on a d'autres priorités pour "l'amusement",
c'est mon cas.
> tout le monde n'a pas les moyens de changer de voiture quand le cendrier est
> plein.
Ah tu m'en apprends. Je savais que ça allait mal dans le pays, mais
quand même pas à ce point.
>> Et pour la grosse casse, on a le disjoncteur et le panneau de fusibles
>> central.
>
> c'est ça oui, un appareil qui consomme 1A, protégé par un fusible rapide que
> tu vas brancher sur ta prise murale qui elle est protégée par un disjoncteur
> "lent" 16A, et c'est lui qui serait censé assurer la protection ?
Pourquoi pas ? Quand le primaire d'un petit transfo d'une alim d'1A
grille, tu peux dépasser les 16A si ça carbonise, ou bien tu as une
coupure et fin de l'histoire.
> Qu'est-ce qu'il y a de difficile à capter que le rôle d'un fusible thermique
> n'est pas de protéger contre less surintensité ?
Ben si, quand même, puisque c'est surtout la surintensité qui crée les
risques d'incendie.
> Sans fusible thermique, si tu as un système de régulation thermique qui fait
> défaut tu peux très bien foutre le feu à la baraque et ni le fusible de
> protection contre les surintensité de ton appareil, ni le disjoncteur du
> tableau auront bougé une oreille.
> équiper des appareils d'un élément qui ne servirait à rien sur des milliers
> de pièces, ça engendre des coûts supplémentaires:
> études + tests et essais + prix de la pièce et des accessoires + gestion
> appros + gestion stocks + câblage + main d’œuvre, etc... Tu connais un
> industriel assez con faire ça si ça n'avais pas son utilité ?
J'ai bien conscience de tout ça. Disons que j'ai un peu poussé le
bouchon.
> Le 03/05/2022 à 12:55, François Guillet a écrit :
...
> Quand il faut changer toute une plaque
>> parce qu'on ne s'amuse plus aujourd'hui à changer le ou les composants
>> grillés, le fusible ne limite rien du tout.
>
> Ah bon ?? c'est nouveau ça mdr ! Déjà c'est loin d'être un amusement, et
> pour beaucoup c'est même une nécessité,
Je parlais des professionnels. Quant aux autres, rares sont les gens
>> parce qu'on ne s'amuse plus aujourd'hui à changer le ou les composants
>> grillés, le fusible ne limite rien du tout.
>
> Ah bon ?? c'est nouveau ça mdr ! Déjà c'est loin d'être un amusement, et
> pour beaucoup c'est même une nécessité,
compétents et équipés pour faire du dépannage électronique.
0,01% de la population ?
Un amusement... quand on est jeune, possible. Mais on finit par se
lasser, ou en tout cas on a d'autres priorités pour "l'amusement",
c'est mon cas.
> tout le monde n'a pas les moyens de changer de voiture quand le cendrier est
> plein.
quand même pas à ce point.
>> Et pour la grosse casse, on a le disjoncteur et le panneau de fusibles
>> central.
>
> c'est ça oui, un appareil qui consomme 1A, protégé par un fusible rapide que
> tu vas brancher sur ta prise murale qui elle est protégée par un disjoncteur
> "lent" 16A, et c'est lui qui serait censé assurer la protection ?
grille, tu peux dépasser les 16A si ça carbonise, ou bien tu as une
coupure et fin de l'histoire.
> Qu'est-ce qu'il y a de difficile à capter que le rôle d'un fusible thermique
> n'est pas de protéger contre less surintensité ?
risques d'incendie.
> Sans fusible thermique, si tu as un système de régulation thermique qui fait
> défaut tu peux très bien foutre le feu à la baraque et ni le fusible de
> protection contre les surintensité de ton appareil, ni le disjoncteur du
> tableau auront bougé une oreille.
> équiper des appareils d'un élément qui ne servirait à rien sur des milliers
> de pièces, ça engendre des coûts supplémentaires:
> études + tests et essais + prix de la pièce et des accessoires + gestion
> appros + gestion stocks + câblage + main d’œuvre, etc... Tu connais un
> industriel assez con faire ça si ça n'avais pas son utilité ?
bouchon.
Gauloisjesuis
May 4, 2022, 4:12:58 PM5/4/22
to
Bien cordialement !
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