74LVC2G02D NOR et entrées Schmitt

[Pascal06]

Bonjour à toutes et tous,
Dans un petit montage (oscillateur à relaxation, y a pas plus bête...)
j'utilise une double porte NOR 74LVC2G02DC de chez Nexperia. Il est
précisé que les entrées disposent de trigger de Schmitt:
https://www.nexperia.com/products/analog-logic-ics/logic/gates/nor-gates/74LVC2G02DC.html
Au final, j'ai utilisé des circuits de chez TI (même base de
référence): SN74LVC2G02DC
Mon montage ne marche pas comme attendu... Surprise ! les entrées ne
semblent pas avoir de trigger de Schmitt:
https://www.ti.com/product/SN74LVC2G02?keyMatch=SN74LVC2G02DCUR
Je croyais naïvement que toutes les portes entre différents fabriquant
étaient compatibles ?
:'(

[Gauloisjesuis]

Normalement oui, même référence = même caractéristiques

J'ai comparé les deux datasheet les valeurs d'entrée indiquées sont
strictement identiques et n'indiquent à aucun moment la spécificité
treshold comme par exemple pour le 74HC14, de plus le "s" trigger de
schmitt n'apparaît pas non plus sur le symbole de la porte. je pense que
ce NOR n'a pas d'entrées trigger, certainement une erreur dans l'édition
de la datasheet.
Je peux me tromper, mais là quand même ....:o))
--
Gauloisjesuis ....... Pffff ! Bien sûr réfractaire, surtout aux cons, et
pour l'heure, bien représentés.

[Pascal06]

Salut,
cette mention "Schmitt" aurait dû m'emmener à être méfiant ! D'autant
plus que je n'ai jamais vu de portes NOR avec schmitt... Par ailleurs,
comme tu le soulève, aucune mention ni d'un symbôle, ni d'hystérésis.
J'ai trouvé des anciennes versions du datasheet (NXP ou Nexperia),
Schmitt n'est pas mentionné...

[Gauloisjesuis]

CUT...........

> Salut,
> cette mention "Schmitt" aurait dû m'emmener à être méfiant ! D'autant
> plus que je n'ai jamais vu de portes NOR avec schmitt... Par ailleurs,
> comme tu le soulève, aucune mention ni d'un symbôle, ni d'hystérésis.
> J'ai trouvé des anciennes versions du datasheet (NXP ou Nexperia),
> Schmitt n'est pas mentionné...

> https://www.youtube.com/watch?v=-P18h5hleWg

Si tu veux absolument utiliser un NOR il te reste la solution d'attaquer
les entrées avec un non inverseur schmitt comme le HC7014
Après pour faire un oscillateur avec du schmitt tu as du NAND 74LVC132
de l'inverseurs 74LVC14 pour rester dans la famille que tu as choisi.

[Pascal06]

Le 12/02/2024 à 18:11, Gauloisjesuis a écrit :
> Si tu veux absolument utiliser un NOR il te reste la solution d'attaquer
> les entrées avec un non inverseur schmitt comme le HC7014
> Après pour faire un oscillateur avec du schmitt tu as du NAND 74LVC132
> de l'inverseurs 74LVC14 pour rester dans la famille que tu as choisi.

Bonjour Gaulois,
merci pour ton message...
J'ai posé la question au "support Nexperia"
Je suis curieux de voir leur réponse !

[Pascal06]

Le 12/02/2024 à 18:11, Gauloisjesuis a écrit :

> CUT...........
Salut,
je poursuis mes recherches...
Chez Diodes Inc. pour le 74LVC2G02 c'est clairement précisé:
"Schmitt Trigger Action at all inputs make the circuit tolerant for slower
input rise and fall time. The hysteresis is typically 65 mV at VCC = 3.0V"
(voir https://www.diodes.com/part/view/74LVC2G02?BackID=10162)

[Pascal06]

Et c'est indiqué 100mV dans le datasheet.
Pas très cohérent tout ça ! Mais c'est déjà mieux que rien (du moins,
pour ce que je veux faire :D )

[Gauloisjesuis]

Hello Pascal06

Franchement je serais curieux de la connaître aussi, je serais même
encore plus curieux de savoir s'ils vont te répondre :o))
pour les portes logiques, si tu regardes bien, les datasheet ont
pratiquement la même présentation et reprennent beaucoup de datas
communes, ils doivent avoir un fichier type modifiable pour s'adapter au
composant, et ils ont certainement oublié de virer cette ligne
Au cours de ma carrière il m'est arrivé de rencontrer ce genre de
d'erreur sur des datasheet ou des specs composants non tenues et même
des erreurs de pinout et j'ai vu une fois une puce encapsulée qui ne
correspondait pas du tout à la référence gravée sur le boîtier céramique
883B. Généralement les distributeurs bottaient en touche et très
rarement les fabricants ont répondu, seules, les notifications
paraphées, CNES, Matra, ESA etc .. les faisait se remuer, on se demande
bien pourquoi :o)

[François Guillet]

Pascal06 a formulé la demande :

Les portes se comportent de la même façon dans un contexte normal
d'utilisation, donc pour des niveaux TTL, du tout ou rien avec
basculement à front raide.
Si les signaux ne le sont pas alors le comportement des circuits va
dépendre des fabricants, et on aura intérêt à prendre un circuit avec
entrée à trigger si le "front" est en pente douce ou bruité.