Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Mesure sur un circuit RC avec oscilloscope alimenté par un générateur de fonction
79 views
Skip to first unread message
rapporteur
Jan 22, 2013, 5:12:32 PM1/22/13
to
Bonsoir,
j'ai un circuit RC ( to= 1µs ) simple en serie alimenté par un
générateur de fonction ,signal carré Vmin=0V vmax=2V freq =100 khz (
t = 10 µs ) .
Concernant la mesure avec un oscilloscope .
si je mets la masse de la sonde de l'oscilloscope au même niveau
(sur le circuit ) que la masse fournie par le générateur , je n'ai
aucun problème concernant la mesure de Vc ou de Vr (selon position) j'ai
exactement ce à quoi je m'attendais .
par contre si je mets la masse de la sonde de l'oscilloscope à un
autre endroit du circuit que celui de la masse fournie par le générateur
( par exemple entre le condo et la resistance , ou encore au niveau haut
du générateur ) , j'obtiens un signal etrange
exemple en image :
I) normal : Les deux masses au même niveau d'une patte du
condensateur ( non polarisé je précise ) .
en jaune : mesure Vc
en bleu : mesure signal carré
division : ch1 1v
ch2 1v
http://imageshack.us/photo/my-images/266/rcnormal.jpg/
II) anormal : La masse du générateur ne bouge pas ,toujours au même
endroit . par contre j'intervertis CH1 , la masse de la sonde va sur
l'autre patte du condo ( entre le condo et la resistance ) et le grippe
fil de la sonde va à la place de la masse de la sonde . là j'ai un
signal bizarre pour CH1 au lieu d'avoir le précedent signal mais inversé
en jaune : mesure Vc
en bleu : mesure signal carré
division : ch1 50 mv
ch2 1 v
http://imageshack.us/photo/my-images/189/rcanormal.jpg/
Question : pourquoi dans le cas II ) à la place de l'inverse du signal
CH1 du CAS I , j'obtiens cette sinusoidale amortie ?
Merci .
j'ai un circuit RC ( to= 1µs ) simple en serie alimenté par un
générateur de fonction ,signal carré Vmin=0V vmax=2V freq =100 khz (
t = 10 µs ) .
Concernant la mesure avec un oscilloscope .
si je mets la masse de la sonde de l'oscilloscope au même niveau
(sur le circuit ) que la masse fournie par le générateur , je n'ai
aucun problème concernant la mesure de Vc ou de Vr (selon position) j'ai
exactement ce à quoi je m'attendais .
par contre si je mets la masse de la sonde de l'oscilloscope à un
autre endroit du circuit que celui de la masse fournie par le générateur
( par exemple entre le condo et la resistance , ou encore au niveau haut
du générateur ) , j'obtiens un signal etrange
exemple en image :
I) normal : Les deux masses au même niveau d'une patte du
condensateur ( non polarisé je précise ) .
en jaune : mesure Vc
en bleu : mesure signal carré
division : ch1 1v
ch2 1v
http://imageshack.us/photo/my-images/266/rcnormal.jpg/
II) anormal : La masse du générateur ne bouge pas ,toujours au même
endroit . par contre j'intervertis CH1 , la masse de la sonde va sur
l'autre patte du condo ( entre le condo et la resistance ) et le grippe
fil de la sonde va à la place de la masse de la sonde . là j'ai un
signal bizarre pour CH1 au lieu d'avoir le précedent signal mais inversé
en jaune : mesure Vc
en bleu : mesure signal carré
division : ch1 50 mv
ch2 1 v
http://imageshack.us/photo/my-images/189/rcanormal.jpg/
Question : pourquoi dans le cas II ) à la place de l'inverse du signal
CH1 du CAS I , j'obtiens cette sinusoidale amortie ?
Merci .
cLx
Jan 22, 2013, 5:24:30 PM1/22/13
to
On 22/01/2013 23:12, rapporteur wrote:
> Bonsoir,
>
> j'ai un circuit RC ( to= 1�s ) simple en serie aliment� par un g�n�rateur
> Bonsoir,
>
> de fonction ,signal carr� Vmin=0V vmax=2V freq =100 khz ( t = 10 �s ) .
>
> Concernant la mesure avec un oscilloscope .
>
> si je mets la masse de la sonde de l'oscilloscope au m�me niveau (sur le
> Concernant la mesure avec un oscilloscope .
>
> circuit ) que la masse fournie par le g�n�rateur , je n'ai aucun probl�me
> concernant la mesure de Vc ou de Vr (selon position) j'ai exactement ce �
> quoi je m'attendais .
>
> par contre si je mets la masse de la sonde de l'oscilloscope � un autre
>
> endroit du circuit que celui de la masse fournie par le g�n�rateur ( par
> exemple entre le condo et la resistance , ou encore au niveau haut du
> g�n�rateur ) , j'obtiens un signal etrange
>
> exemple en image :
>
> I) normal : Les deux masses au m�me niveau d'une patte du condensateur (
> non polaris� je pr�cise ) .
>
> en jaune : mesure Vc
> en bleu : mesure signal carr�
> II) anormal : La masse du g�n�rateur ne bouge pas ,toujours au m�me endroit
> . par contre j'intervertis CH1 , la masse de la sonde va sur l'autre patte
> du condo ( entre le condo et la resistance ) et le grippe fil de la sonde va
> � la place de la masse de la sonde . l� j'ai un signal bizarre pour CH1 au
> du condo ( entre le condo et la resistance ) et le grippe fil de la sonde va
> lieu d'avoir le pr�cedent signal mais invers�
>
> en jaune : mesure Vc
> en bleu : mesure signal carr�
> division : ch1 50 mv
> ch2 1 v
>
>
> http://imageshack.us/photo/my-images/189/rcanormal.jpg/
>
>
>
>
> Question : pourquoi dans le cas II ) � la place de l'inverse du signal CH1
> ch2 1 v
>
>
> http://imageshack.us/photo/my-images/189/rcanormal.jpg/
>
>
>
>
> du CAS I , j'obtiens cette sinusoidale amortie ?
>
> Merci .
Bonsoir,
>
> Merci .
Tout simplement parce que la masse de ton g�n�rateur est s�rement reli�e � la
terre de ton installation �lectrique, tout comme ton oscilloscope. Quand les
deux masses ne sont pas sur le m�me point du circuit, cela cr�e un
court-circuit. Mais comme toute cette longueur de fils de terre est aussi une
inductance, �a cr�e un circuit RLC r�sonnant.
--
cLx
"Les circuits r�sonnent, les �lectroniciens raisonnent. Enfin, ils essaient
tr�s fort en tout cas."
rapporteur
Jan 22, 2013, 5:38:11 PM1/22/13
to
Le 22/01/2013 23:24, cLx a écrit :
> On 22/01/2013 23:12, rapporteur wrote:
>> Bonsoir,
>>
> On 22/01/2013 23:12, rapporteur wrote:
>> Bonsoir,
>>
>> j'ai un circuit RC ( to= 1µs ) simple en serie alimenté par un générateur
>> de fonction ,signal carré Vmin=0V vmax=2V freq =100 khz ( t = 10 µs ) .
>>
>> Concernant la mesure avec un oscilloscope .
>>
>> si je mets la masse de la sonde de l'oscilloscope au même niveau (sur le
>> Concernant la mesure avec un oscilloscope .
>>
>> circuit ) que la masse fournie par le générateur , je n'ai aucun problème
>> concernant la mesure de Vc ou de Vr (selon position) j'ai exactement ce à
>> quoi je m'attendais .
>>
>> par contre si je mets la masse de la sonde de l'oscilloscope à un autre
>>
>> endroit du circuit que celui de la masse fournie par le générateur ( par
>> exemple entre le condo et la resistance , ou encore au niveau haut du
>> générateur ) , j'obtiens un signal etrange
>>
>> exemple en image :
>>
>> I) normal : Les deux masses au même niveau d'une patte du condensateur (
>> non polarisé je précise ) .
>>
>> en jaune : mesure Vc
>> en bleu : mesure signal carré
>> II) anormal : La masse du générateur ne bouge pas ,toujours au même endroit
>> . par contre j'intervertis CH1 , la masse de la sonde va sur l'autre patte
>> du condo ( entre le condo et la resistance ) et le grippe fil de la sonde va
>> à la place de la masse de la sonde . là j'ai un signal bizarre pour CH1 au
>> du condo ( entre le condo et la resistance ) et le grippe fil de la sonde va
>> lieu d'avoir le précedent signal mais inversé
>>
>> en jaune : mesure Vc
>> en bleu : mesure signal carré
>> division : ch1 50 mv
>> ch2 1 v
>>
>>
>> http://imageshack.us/photo/my-images/189/rcanormal.jpg/
>>
>>
>>
>>
>> Question : pourquoi dans le cas II ) à la place de l'inverse du signal CH1
>> ch2 1 v
>>
>>
>> http://imageshack.us/photo/my-images/189/rcanormal.jpg/
>>
>>
>>
>>
>> du CAS I , j'obtiens cette sinusoidale amortie ?
>>
>> Merci .
>
> Bonsoir,
>
> Tout simplement parce que la masse de ton générateur est sûrement reliée à la
>>
>> Merci .
>
> Bonsoir,
>
> terre de ton installation électrique, tout comme ton oscilloscope. Quand les
> deux masses ne sont pas sur le même point du circuit, cela crée un
> court-circuit. Mais comme toute cette longueur de fils de terre est aussi une
> inductance, ça crée un circuit RLC résonnant.
>
Merci pour la réponse . y a t il un moyen de deconnecter la masse du
générateur de la Terre et de même du coté oscilloscope ?
j'ai lu la doc des deux appareils mais je n'ai rien trouvé concernant
ce sujet .
oscilloscope : rigol ds1052e http://minilien.fr/a0m476
générateur : rigol dg 1022a http://minilien.fr/a0m477
Jean-Christophe
Jan 22, 2013, 5:41:56 PM1/22/13
to
On 22 jan, 23:38, rapporteur :
> y a t il un moyen de deconnecter la masse du
> générateur de la Terre et de méme du coté oscilloscope ?
Pourquoi ne pas relier les masses ensemble ?
Faire le contraire est justement ce qui
ramène des parasites sur ta mesure.
Quel signal du RC cherches-tu à visualiser ?
> y a t il un moyen de deconnecter la masse du
Pourquoi ne pas relier les masses ensemble ?
Faire le contraire est justement ce qui
ramène des parasites sur ta mesure.
Quel signal du RC cherches-tu à visualiser ?
cLx
Jan 22, 2013, 5:45:52 PM1/22/13
to
On 22/01/2013 23:38, rapporteur wrote:
> Merci pour la réponse . y a t il un moyen de deconnecter la masse du
> générateur de la Terre et de même du coté oscilloscope ?
>
> j'ai lu la doc des deux appareils mais je n'ai rien trouvé concernant ce
> sujet .
>
> oscilloscope : rigol ds1052e http://minilien.fr/a0m476
> générateur : rigol dg 1022a http://minilien.fr/a0m477
Je ne le conseillerais pas, pour des raisons évidentes de sécurité
> Merci pour la réponse . y a t il un moyen de deconnecter la masse du
> générateur de la Terre et de même du coté oscilloscope ?
>
> j'ai lu la doc des deux appareils mais je n'ai rien trouvé concernant ce
> sujet .
>
> oscilloscope : rigol ds1052e http://minilien.fr/a0m476
> générateur : rigol dg 1022a http://minilien.fr/a0m477
électrique. Tu peux par contre peut-être configurer ton oscilloscope en mode
v1(t) - v2(t) ?
Ou alors, tu laisses les masses ensembles, et si tu veux voir la tension aux
bornes de la résistance, et bien tu intervertis la résistance et le
condensateur (qui sont en série si j'ai bien compris) pour faire la mesure.
--
cLx
"Changer de places de temps en temps, c'est rigolo !"
rapporteur
Jan 22, 2013, 5:50:55 PM1/22/13
to
Le 22/01/2013 23:41, Jean-Christophe a �crit :
> Quel signal du RC cherches-tu � visualiser ?
avec les masses ensembles
si je souhaite mesurer Vc et Vr simultanement je suis oblig� de
proceder comme suivant .
CH1 : Vc = source A
CH2 : le signal carr� = source B
fonction maths : affichage Vr en demandant A-B puis inversion de ce
signal .
l� j'ai reussi car c'est un circuit simple . par contre si je me
retrouve avec un circuit plus complexe je fais comment pour mesurer
deux branches biens distinctes si je ne peux pas "dissocier" les masses ?
> On 22 jan, 23:38, rapporteur :
>
>> y a t il un moyen de deconnecter la masse du
>> g�n�rateur de la Terre et de m�me du cot� oscilloscope ?
>
>> y a t il un moyen de deconnecter la masse du
>
> Pourquoi ne pas relier les masses ensemble ?
> Faire le contraire est justement ce qui
> ram�ne des parasites sur ta mesure.
> Pourquoi ne pas relier les masses ensemble ?
> Faire le contraire est justement ce qui
> Quel signal du RC cherches-tu � visualiser ?
avec les masses ensembles
si je souhaite mesurer Vc et Vr simultanement je suis oblig� de
proceder comme suivant .
CH1 : Vc = source A
CH2 : le signal carr� = source B
fonction maths : affichage Vr en demandant A-B puis inversion de ce
signal .
l� j'ai reussi car c'est un circuit simple . par contre si je me
retrouve avec un circuit plus complexe je fais comment pour mesurer
deux branches biens distinctes si je ne peux pas "dissocier" les masses ?
rapporteur
Jan 22, 2013, 5:56:55 PM1/22/13
to
Le 22/01/2013 23:45, cLx a �crit :
>> g�n�rateur de la Terre et de m�me du cot� oscilloscope ?
>>
>> j'ai lu la doc des deux appareils mais je n'ai rien trouv� concernant ce
>> g�n�rateur : rigol dg 1022a http://minilien.fr/a0m477
>
> Je ne le conseillerais pas, pour des raisons �videntes de s�curit�
> �lectrique. Tu peux par contre peut-�tre configurer ton oscilloscope en mode
> v1(t) - v2(t) ?
j'ai r�alis� cette op�ration et �a fonctionne car circuit simple en
serie avec seulement deux composants , mais si je me retrouve avec un
circuit complexe , je fais comment pour mesurer deux branches biens
distinctes simultanement , o� une branche dont aucuns p�le ne soit en
commun avec la masse du g�n�rateur ?
>
> Ou alors, tu laisses les masses ensembles, et si tu veux voir la tension aux
> bornes de la r�sistance, et bien tu intervertis la r�sistance et le
> condensateur (qui sont en s�rie si j'ai bien compris) pour faire la mesure.
>
> On 22/01/2013 23:38, rapporteur wrote:
>> Merci pour la r�ponse . y a t il un moyen de deconnecter la masse du
>> g�n�rateur de la Terre et de m�me du cot� oscilloscope ?
>>
>> j'ai lu la doc des deux appareils mais je n'ai rien trouv� concernant ce
>> g�n�rateur : rigol dg 1022a http://minilien.fr/a0m477
>
> Je ne le conseillerais pas, pour des raisons �videntes de s�curit�
> �lectrique. Tu peux par contre peut-�tre configurer ton oscilloscope en mode
> v1(t) - v2(t) ?
j'ai r�alis� cette op�ration et �a fonctionne car circuit simple en
serie avec seulement deux composants , mais si je me retrouve avec un
circuit complexe , je fais comment pour mesurer deux branches biens
distinctes simultanement , o� une branche dont aucuns p�le ne soit en
commun avec la masse du g�n�rateur ?
>
> Ou alors, tu laisses les masses ensembles, et si tu veux voir la tension aux
> condensateur (qui sont en s�rie si j'ai bien compris) pour faire la mesure.
>
rapporteur
Jan 22, 2013, 6:05:59 PM1/22/13
to
remarque suivante : Connect The Probe. The probes’ ground terminals are
at the same voltage level of the instrument ground. Do not connect the
ground terminals to a high voltage.
donc coté oscillo c'est mort pour modification . je cherche coté
générateur ...
cLx
Jan 22, 2013, 6:08:22 PM1/22/13
to
On 22/01/2013 23:56, rapporteur wrote:
> j'ai réalisé cette opération et ça fonctionne car circuit simple en serie
> masse du générateur ?
En général on regarde tous les signaux par rapport à la masse. Et s'il y a
une trop forte composante continue pour que la trace soit dans l'écran avec
le gain que l'on veut, on utilise le couplage "AC" qui justement coupe la
composante continue.
--
cLx
"à la masse!"
> j'ai réalisé cette opération et ça fonctionne car circuit simple en serie
> avec seulement deux composants , mais si je me retrouve avec un circuit
> complexe , je fais comment pour mesurer deux branches biens distinctes
> simultanement , où une branche dont aucuns pôle ne soit en commun avec la
> complexe , je fais comment pour mesurer deux branches biens distinctes
> masse du générateur ?
En général on regarde tous les signaux par rapport à la masse. Et s'il y a
une trop forte composante continue pour que la trace soit dans l'écran avec
le gain que l'on veut, on utilise le couplage "AC" qui justement coupe la
composante continue.
--
cLx
"à la masse!"
rapporteur
Jan 22, 2013, 6:14:00 PM1/22/13
to
Merci pour les infos .
Jean-Christophe
Jan 23, 2013, 11:51:58 AM1/23/13
to
"rapporteur" :
> si je me retrouve avec un circuit plus complexe je fais comment pour
> mesurer deux branches biens distinctes si je ne peux pas "dissocier" les
> masses ?
C'est une régle générale que de relier ensemble *toutes* les masses,
précisément pour les raisons que tu as découvert.
Pour visulaliser le signal aux bornes d'un dipôle dont aucune
des 2 terminaisons n'est reliée à la masse, tu positionnes
une sonde sur chaque terminaison puis sur ton scope
tu affiches la différence des signaux des deux sondes,
ce qui revient à visualiser le signal aux bornes du dipôle.
Ca peut aussi se déduire par le calcul,
mais cette méthode semble être désuète ...
> si je me retrouve avec un circuit plus complexe je fais comment pour
> mesurer deux branches biens distinctes si je ne peux pas "dissocier" les
> masses ?
précisément pour les raisons que tu as découvert.
Pour visulaliser le signal aux bornes d'un dipôle dont aucune
des 2 terminaisons n'est reliée à la masse, tu positionnes
une sonde sur chaque terminaison puis sur ton scope
tu affiches la différence des signaux des deux sondes,
ce qui revient à visualiser le signal aux bornes du dipôle.
Ca peut aussi se déduire par le calcul,
mais cette méthode semble être désuète ...
frischmoutt
Jan 23, 2013, 3:38:06 PM1/23/13
to
Bonjour,
Pourquoi n'utilisez-vous pas un transfo d'isolement entre l'oscillo et le
r�seau ou entre g�n� et r�seau? Dans ce cas la terre de l'instrument n'a
pas besoin d'�tre connect�e puisqu'il n'y a pas de risque de danger
d'�lectrocution (au sens du court-circuit indirect) si l'un des fils d'alim
de
l'instrument venait toucher sa carrosserie.
ATTENTION cependant, cela peut devenir dangereux si sur un circuit peu
imp�dant la tension d�passe 12 Vac car, en touchant � la fois la carrosserie
du scope et celle du g�n�, il y aura plus de 12 V entre les deux mains et �a
passe par le coeur. Si le courant est de l'ordre de 5 mA, �a chatouille un
peu, au-del� de 30 mA (mains moites par exemple), �a peut �tre mortel. Un
Inter diff�rentiel plac� en amont restera sans effet puisque le courant
s'�coulera dans le circuit lui-m�me et non vers la terre.
Je pr�f�re tout de m�me une mesure diff�rentielle aux bornes de la
r�sistance, comme cela a �t� sugg�r� plus haut. V�rifier que le mode
commun ne d�passe pas le niveau admissible par le scope.
cordialement
"rapporteur" <rappo...@orange.fr> a �crit dans le message de news:
kdn616$d5e$1...@speranza.aioe.org...
> Le 22/01/2013 23:38, rapporteur a �crit :
> > Le 22/01/2013 23:24, cLx a �crit :
le
> >>> circuit ) que la masse fournie par le g�n�rateur , je n'ai aucun
> >>> probl�me
autre
> >>> endroit du circuit que celui de la masse fournie par le g�n�rateur (
> >>>
> >>> exemple en image :
> >>>
> >>> I) normal : Les deux masses au m�me niveau d'une patte du condensateur
(
> >>> non polaris� je pr�cise ) .
> >>>
> >>> en jaune : mesure Vc
> >>> en bleu : mesure signal carr�
> >>> CH1 au
> >>> en bleu : mesure signal carr�
> >> terre de ton installation �lectrique, tout comme ton oscilloscope.
> >> Quand les
> >> deux masses ne sont pas sur le m�me point du circuit, cela cr�e un
> > g�n�rateur de la Terre et de m�me du cot� oscilloscope ?
> >
> > j'ai lu la doc des deux appareils mais je n'ai rien trouv� concernant ce
> pour l'oscillo au d�but de la doc dans safety security j'ai la
> g�n�rateur ...
>
>
> > g�n�rateur : rigol dg 1022a http://minilien.fr/a0m477
> >
> >
> >
> >
>
Pourquoi n'utilisez-vous pas un transfo d'isolement entre l'oscillo et le
r�seau ou entre g�n� et r�seau? Dans ce cas la terre de l'instrument n'a
pas besoin d'�tre connect�e puisqu'il n'y a pas de risque de danger
d'�lectrocution (au sens du court-circuit indirect) si l'un des fils d'alim
de
l'instrument venait toucher sa carrosserie.
ATTENTION cependant, cela peut devenir dangereux si sur un circuit peu
imp�dant la tension d�passe 12 Vac car, en touchant � la fois la carrosserie
du scope et celle du g�n�, il y aura plus de 12 V entre les deux mains et �a
passe par le coeur. Si le courant est de l'ordre de 5 mA, �a chatouille un
peu, au-del� de 30 mA (mains moites par exemple), �a peut �tre mortel. Un
Inter diff�rentiel plac� en amont restera sans effet puisque le courant
s'�coulera dans le circuit lui-m�me et non vers la terre.
Je pr�f�re tout de m�me une mesure diff�rentielle aux bornes de la
r�sistance, comme cela a �t� sugg�r� plus haut. V�rifier que le mode
commun ne d�passe pas le niveau admissible par le scope.
cordialement
"rapporteur" <rappo...@orange.fr> a �crit dans le message de news:
kdn616$d5e$1...@speranza.aioe.org...
> Le 22/01/2013 23:38, rapporteur a �crit :
> > Le 22/01/2013 23:24, cLx a �crit :
> >> On 22/01/2013 23:12, rapporteur wrote:
> >>> Bonsoir,
> >>>
> >>> Bonsoir,
> >>>
> >>> j'ai un circuit RC ( to= 1�s ) simple en serie aliment� par un
> >>> g�n�rateur
> >>> de fonction ,signal carr� Vmin=0V vmax=2V freq =100 khz ( t = 10 �s )
> >>> g�n�rateur
.
> >>>
> >>> Concernant la mesure avec un oscilloscope .
> >>>
> >>> si je mets la masse de la sonde de l'oscilloscope au m�me niveau (sur
> >>>
> >>> Concernant la mesure avec un oscilloscope .
> >>>
le
> >>> circuit ) que la masse fournie par le g�n�rateur , je n'ai aucun
> >>> probl�me
> >>> concernant la mesure de Vc ou de Vr (selon position) j'ai exactement
> >>> ce �
> >>> quoi je m'attendais .
> >>>
> >>> par contre si je mets la masse de la sonde de l'oscilloscope � un
> >>>
autre
> >>> endroit du circuit que celui de la masse fournie par le g�n�rateur (
par
> >>> exemple entre le condo et la resistance , ou encore au niveau haut du
> >>> g�n�rateur ) , j'obtiens un signal etrange
> >>> exemple entre le condo et la resistance , ou encore au niveau haut du
> >>>
> >>> exemple en image :
> >>>
> >>> I) normal : Les deux masses au m�me niveau d'une patte du condensateur
(
> >>> non polaris� je pr�cise ) .
> >>>
> >>> en jaune : mesure Vc
> >>> en bleu : mesure signal carr�
> >>> division : ch1 1v
> >>> ch2 1v
> >>>
> >>> http://imageshack.us/photo/my-images/266/rcnormal.jpg/
> >>>
> >>>
> >>> II) anormal : La masse du g�n�rateur ne bouge pas ,toujours au m�me
> >>> ch2 1v
> >>>
> >>> http://imageshack.us/photo/my-images/266/rcnormal.jpg/
> >>>
> >>>
> >>> endroit
> >>> . par contre j'intervertis CH1 , la masse de la sonde va sur l'autre
> >>> patte
> >>> du condo ( entre le condo et la resistance ) et le grippe fil de la
> >>> sonde va
> >>> � la place de la masse de la sonde . l� j'ai un signal bizarre pour
> >>> . par contre j'intervertis CH1 , la masse de la sonde va sur l'autre
> >>> patte
> >>> du condo ( entre le condo et la resistance ) et le grippe fil de la
> >>> sonde va
> >>> CH1 au
> >>> lieu d'avoir le pr�cedent signal mais invers�
> >>>
> >>> en jaune : mesure Vc
> >>>
> >>> en bleu : mesure signal carr�
> >>> division : ch1 50 mv
> >>> ch2 1 v
> >>>
> >>>
> >>> http://imageshack.us/photo/my-images/189/rcanormal.jpg/
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Question : pourquoi dans le cas II ) � la place de l'inverse du
> >>> ch2 1 v
> >>>
> >>>
> >>> http://imageshack.us/photo/my-images/189/rcanormal.jpg/
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> signal CH1
> >>> du CAS I , j'obtiens cette sinusoidale amortie ?
> >>>
> >>> Merci .
> >>
> >> Bonsoir,
> >>
> >>> du CAS I , j'obtiens cette sinusoidale amortie ?
> >>>
> >>> Merci .
> >>
> >> Bonsoir,
> >>
> >> Tout simplement parce que la masse de ton g�n�rateur est s�rement
> >> reli�e � la
> >> terre de ton installation �lectrique, tout comme ton oscilloscope.
> >> Quand les
> >> deux masses ne sont pas sur le m�me point du circuit, cela cr�e un
> >> court-circuit. Mais comme toute cette longueur de fils de terre est
> >> aussi une
> >> aussi une
> >> inductance, �a cr�e un circuit RLC r�sonnant.
> >>
> >
> >
> > Merci pour la r�ponse . y a t il un moyen de deconnecter la masse du
> >>
> >
> >
> > g�n�rateur de la Terre et de m�me du cot� oscilloscope ?
> >
> > j'ai lu la doc des deux appareils mais je n'ai rien trouv� concernant ce
> pour l'oscillo au d�but de la doc dans safety security j'ai la
> remarque suivante : Connect The Probe. The probes� ground terminals are
> at the same voltage level of the instrument ground. Do not connect the
> ground terminals to a high voltage.
>
> donc cot� oscillo c'est mort pour modification . je cherche cot�
> at the same voltage level of the instrument ground. Do not connect the
> ground terminals to a high voltage.
>
> g�n�rateur ...
>
>
> > g�n�rateur : rigol dg 1022a http://minilien.fr/a0m477
> >
> >
> >
> >
>
Jean-Christophe
Jan 23, 2013, 4:47:41 PM1/23/13
to
"frischmoutt" :
> Pourquoi n'utilisez-vous pas un transfo d'isolement
> entre l'oscillo et le r�seau ou entre g�n� et r�seau?
C'est une id�e, mais cela ne r�soud pas la pr�sence
d'une masse (lourde) ins�r�e directement au sein
m�me du circuit, au lieu d'�tre simplement ... � la masse.
La perturbation r�sultante a toutes les chances de plomber
lourdement la fiabilit� de la mesure. Il est m�me des cas o�
le circuit lui-m�me ne fonctionne plus du tout (comme il devrait)
� cause de l'imp�dance �lev�e du point o� l'on impose cette masse.
> Pourquoi n'utilisez-vous pas un transfo d'isolement
C'est une id�e, mais cela ne r�soud pas la pr�sence
d'une masse (lourde) ins�r�e directement au sein
m�me du circuit, au lieu d'�tre simplement ... � la masse.
La perturbation r�sultante a toutes les chances de plomber
lourdement la fiabilit� de la mesure. Il est m�me des cas o�
le circuit lui-m�me ne fonctionne plus du tout (comme il devrait)
� cause de l'imp�dance �lev�e du point o� l'on impose cette masse.
0 new messages