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Parasites dans un ampli

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Ph.A

unread,
Nov 18, 2002, 8:25:30 AM11/18/02
to
Bonjour,
mon ampli (fait maison) a deux problèmes
1- il produit un bon craquement dans les enceintes à chaque fois que mon
frigo se met en route ou s'éteind
2- il émet un gros bourdonnement dans les enceintes lorsque le téléviseur
est en marche ou en veille.

Qu'est-ce-qui peut être fait pour résoudre ça?

Merci


Alex.Calibur

unread,
Nov 18, 2002, 11:02:29 AM11/18/02
to
Juste une question
Ton ampli, ton frigo et ton télé seraient-ils branchés sur le même fusible
au tableau ? (ou la même prise)

Cela risque d'être très dur de désensibiliser ton ampli (si il est pas trop
mal conçu)
A moins d'un gros défaut de montage de l'ampli, je m'attaquerais plutôt aux
générateurs de parasites.

Alex.


"Ph.A" <Ph.A-m-...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
arapm5$1f5$1...@wanadoo.fr...

Ph.A

unread,
Nov 18, 2002, 11:10:38 AM11/18/02
to
La télé et l'ampli sur la même prise, c'est sur.
Le frigo doit être sur un circuit séparé.

Ce qui m'ennuie le plus, c'est le problème de télé. Un ampli pour une chaine
audio-vidéo quine marche que télé éteinte, c'est beaucoup moins intéressant
!!!


"Alex.Calibur" <enlever_ceci...@wanadoo.fr> a écrit dans le message
de news: arb2vc$7ll$1...@news-reader10.wanadoo.fr...

Alex.Calibur

unread,
Nov 18, 2002, 11:14:53 AM11/18/02
to
Ah moins d'avoir un gros problème dans l'alim de l'ampli, je vois mal ce qui
pourrait faire que la télé perturbe l'ampli.
Le problème a-t-il toujours existé ?
Est-ce apparut subitement ?
Est-ce apparut graduellement ?

Plus tu donnera d'infos, et plus vite ou pourra t'aider.
Les schéma de l'ampli sont-ils dispo sur le web ?
Quel type d'ampli est-ce ?
Alex.


"Ph.A" <Ph.A-m-...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:

arb3bq$933$1...@news-reader10.wanadoo.fr...

Ph.A

unread,
Nov 18, 2002, 11:38:42 AM11/18/02
to
L'alim est extrèmenent simple: un transfo 300VA 2x24V, quatre diodes rapides
et deux condos 22000 uF.
Le problème n'a pas toujours existé. Avant, ca marchait correctement la
plupart du temps. Quand le problème survenait, le fait de toucher les cables
ou même simplement d'approcher la main (donc pas de faux contact dans les
cables) suffisait à supprimer le bourdonnement.

Maintenant j'ai remis tous les éléments en place en essayant de ranger les
cables dans des fourreaux, les cables d'alim d'un coté du meuble, les cables
RCA dans un autre à l'autre bout du meuble et ça ne marche plus du tout.

Pensez-vous que le cable d'antenne télé puisse être impliqué dans ce
phénomène? J'essaye de retour chez moi de la virer pour voir si ca joue.

Merci

"Alex.Calibur" <enlever_ceci...@wanadoo.fr> a écrit dans le message
de news: arb3mu$mea$1...@news-reader11.wanadoo.fr...

JFG

unread,
Nov 18, 2002, 3:10:45 PM11/18/02
to

"Ph.A" a écrit :

> Quand le problème survenait, le fait de toucher les cables
> ou même simplement d'approcher la main (donc pas de faux contact dans les
> cables) suffisait à supprimer le bourdonnement.
>

ça , ça ressemble furieusement à un accrochage Haute Fréquence , attention aux
twetters !
Donc un probléme de câblage des masses.
il faudrait vérifier la bonne stabilité de ton ampli , oscillo recommandé ! si
une bonne âme peut 'en préter un...

bonnes bidouilles

Benoit

unread,
Nov 18, 2002, 4:41:03 PM11/18/02
to
Avec le schéma de ton ampli, on pourrait t'en dire davantage
Mauvais cablage de masse?

ou contre réaction mal dosées...
ou pleins d'autres choses
Ben
"JFG" <audio...@altern.org> a écrit dans le message news:
3DD94945...@altern.org...

François Barvec

unread,
Nov 19, 2002, 4:41:56 AM11/19/02
to
Ph.A wrote:
> Bonjour,
> mon ampli (fait maison) a deux problèmes
> 1- il produit un bon craquement dans les enceintes à chaque fois que mon
> frigo se met en route ou s'éteind

salut,
il faut mettre un antiparasite sur le frigo

> 2- il émet un gros bourdonnement dans les enceintes lorsque le téléviseur
> est en marche ou en veille.

même en veille?
celà peut avoir 2 origines immédiates
électromagnétique, revoir le bâti de l'ampli ainsi que sa mise à la
masse, as-tu une bonne isolation électromagnétique dans ton cas?
du "rumble" lié la plupart du temps à un circuit de masse
mal étudié, il faut vérifier ce circuit donc pour voir si chaque masse
de chaque appareil arrive bien au même point sans passer par un chemin
détourné, un circuit en étoile si tu veux :o)

on peut aussi isoler électriquement le circuit en connectant un transfo
220/220 mais ça revient cher...


--
**************************
remove nospam and invalid
**************************

Ph.A

unread,
Nov 19, 2002, 4:57:51 AM11/19/02
to
Petits essais hier soir.
Le bourdonnement s'arrête lorsque... je déconnecte le cable d'antenne de la
prise murale ! ou alors cable d'antenne branché, je le déconnecte à
l'arrière de la télé et je débranche aussi la péritel.

Le schéma de mon ampli est sur le site
http://perso.wanadoo.fr/jm.plantefeve/sche.html : le zenquito. Ce schéma est
rodé, je ne pense pas qu'il soit nécessaire de le modifier.

Concernant le cablage des masses dans l'ampli, je me suis déja renseigné
la-dessus. Avant mon ampli ronflait mais n'accrochait pas. Maintenant il ne
ronfle pratiquement plus mais il accroche.

"Benoit" <benoit...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
arbmog$5ra$1...@news-reader11.wanadoo.fr...

Claude

unread,
Nov 19, 2002, 5:45:13 AM11/19/02
to
Bonjour,

Peut-être une piste : une fuite sur un condensateur du filtre secteur du
téléviseur. J'ai eu le cas sur un téléviseur Sony récent, il balançait 25 V
à 50Hz sur le coax d'antenne (mesure faite entre le coax et la terre de
l'installation électrique). Comme aucun des appareils audio-vidéo n'est à la
terre, tout l'ensemble flottait à ce potentiel, et je me prenais une bourre
chaque fois que je touchais une partie métallique (connecteur du câble
satellite en particulier).

A ma grande honte, je me suis contenté, par flemme de démonter le
téléviseur, d'inverser la prise pour permuter phase et neutre. Resultat :
tension parasite négligeable, et plus jamais pris de bourre. Mais il y a une
pastille de couleur sur la prise pour la brancher dans le bon sens... Je
vous dis, j'ai honte ;o)

Et si vous aviez un problème comme ça ?

Cordialement
Claude


Damien Mercier

unread,
Nov 19, 2002, 6:11:10 AM11/19/02
to
Bonjour,

> Peut-être une piste : une fuite sur un condensateur du filtre secteur du
> téléviseur. J'ai eu le cas sur un téléviseur Sony récent, il balançait 25 V
> à 50Hz sur le coax d'antenne (mesure faite entre le coax et la terre de
> l'installation électrique). Comme aucun des appareils audio-vidéo n'est à la
> terre, tout l'ensemble flottait à ce potentiel, et je me prenais une bourre
> chaque fois que je touchais une partie métallique (connecteur du câble
> satellite en particulier).

J'ai eu le meme probleme. Moi j'avais des tensions a sauter au plafond (et a
faire des etincelles au branchement !) entre les differentes prises d'antenne :
- TV - Magnetoscope - prise murale.

Bizarrement, comme le magnetoscope ET la TV sont reliees a l'ampli par des
cables audio, j'avais un beau ronflement dans l'ampli (les trois appareils
n'ont pas de prise de terre). Je suppose donc que ces tensions viennent
egalement des condensateurs des filtres secteur. De simple retournement de
prises ont un peu diminue le phenomene mais sans l'eliminer completement.

La rustine que j'ai trouve, c'est de bricoler mes cables d'antenne pour les
isoler en continu. J'ai branche des capa iceramique de quelques nanofarads
en serie sur la masse et l'ame des cables antenne. En soudant au plus pret
et en enrobant le tout d'adhesif aluminium relie au blindage, je ne crois pas
avoir trop perturbe l'impedance du bousin, et depuis ca marche mickel.

C'est une bidouille infame, mais qu'est ce que ca marche bien !

--
| Damien Mercier
| Retirer tous les _ et le .invalid pour me répondre

Guy-Olivier

unread,
Nov 19, 2002, 6:48:02 AM11/19/02
to
Salut,

Il faut que tu place un transfo d'isolation sur ta prise d'antenne (solution
la moins cher !). Ca m'ai déjà arrivé avec l'entrée du téléréseau. J'ai
résolu le problème en ajoutant un ampli relié à la terre à l'entrée de la
maison.

Je fais de la musique et du montage vidéo et les parasites ou ronflements
sont inacceptables.

@+

Guy-Olivier

"Ph.A" <Ph.A-m-...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
ard1st$ks6$1...@wanadoo.fr...

Ph.A

unread,
Nov 19, 2002, 8:23:40 AM11/19/02
to
Piste très intéressante mais où trouver ce transfo? Je n'en ai pas vu ni
chez Conrad, ni chez Sélectronic.
Comme je suis abonné au cable numérique, est-ce que ça fonctionne toujours?
A essayer.


"Guy-Olivier" <go_g...@hotmail.com> a écrit dans le message de news:
3dda2463$1...@news.deckpoint.ch...

Ph.A

unread,
Nov 19, 2002, 8:19:28 AM11/19/02
to
très intéressant.
J'ai effectivement remarqué des étincelles lorsque la fiche d'antenne entre
en contact avec la prise murale. Et j'ai une télé Sony qui a 5 ou 6 ans...

"Damien Mercier" <Damien.Mercier_@_grosmi.net.invalid> a écrit dans le
message de news: slrnatk72h.l9v....@avoranfix.grosmi.net...

Alexis

unread,
Nov 19, 2002, 8:12:27 AM11/19/02
to
> mon ampli (fait maison) a deux problèmes
> 1- il produit un bon craquement dans les enceintes à chaque fois que mon
> frigo se met en route ou s'éteind

parasite véhiculés par le secteur 220v.
Ton frigo est relié à la terre ?

> 2- il émet un gros bourdonnement dans les enceintes lorsque le téléviseur
> est en marche ou en veille.

vi ... certains on commencé à l'expliquer.
Tu pourrai essayer de tout relier à la terre (masse de ton ampli, masse de
ton antenne TV, carlingue de ton frigo).

> Qu'est-ce-qui peut être fait pour résoudre ça?

Peut être ce que je viens de dire... tout sera au même potentiel, et... plus
de boucle de masse.
Enfin, je pense...

Alexis.
www.studiotrankilou.zik.mu


Ph.A

unread,
Nov 19, 2002, 9:31:01 AM11/19/02
to
Oui mais alors c'est pas mon appart. Je suis qu'en location. Et pour relier
à la terre, il faut exploser toutes les pleintes (les trucs en bas des
murs), changer les cables et remettre des nouvelles prises.
Je préfère si c'est possible ajouter deux ou trois condos là où il faut...

"Alexis" <ale...@studiotrankilou.levillage.org> a écrit dans le message de
news: ardgct$n8d$3...@news-reader12.wanadoo.fr...

Jean-Michel Rouquette

unread,
Nov 19, 2002, 11:05:10 AM11/19/02
to
Alexis wrote:

>>2- il émet un gros bourdonnement dans les enceintes lorsque le téléviseur
>>est en marche ou en veille.
>
>
> vi ... certains on commencé à l'expliquer.
> Tu pourrai essayer de tout relier à la terre (masse de ton ampli, masse de
> ton antenne TV, carlingue de ton frigo).

Je ne crois pas que ce soit à conseiller de relier des appareils de
classe 2 à la terre (du moins au niveau de la norme) et je me demande
bien ce que cela peux changer en terme de "bruit".
Par contre relier les masses des appareils hi-fi entre eux (mais pas à
la terre) c'est loin d'etre interdit, c'est meme plutot efficace en ce
qui concerne la ronflette.

>>Qu'est-ce-qui peut être fait pour résoudre ça?

c'est pas évident ce genre de choses, déjà amha il y a deux causes
distinctes:
- tu ne peux pas t'attaquer à tous les pollueurs (temps+cout) placer des
filtres secteurs sur les pollués (l'ampli ou revoir l'alim de ce
dernier), car apparement c'est bien le secteur qui pollue (le frigo,
t'as pas remarqué d'autres coupables, style gradateur halogène ou autres).

- Pour ce qui est de la télé, effectivement c'est étrange, c'est quoi
comme antenne (sur le toit? y a un ampli? ou c'est le cable?).
là pas trop le choix, faut trouver la source du problème ou comme
quelqu'un l'a indiqué mettre un filtre sur la prise antenne.

sinon tu peux toujours débrancher le frigo, louer un film (donc
débrancher l'antenne) et profiter du home cinéma...

Bonne chance
JM

Ph.A

unread,
Nov 19, 2002, 11:18:40 AM11/19/02
to
Je débranche le câble pour mater un DVD mais c'est pas le plus pratique
quand même.
Je vais voir du coté antenne ce qu'il se passe. Je suis sûr que ça
merdouille là-dedans.


"Jean-Michel Rouquette" <elf...@elmagn.chalmers.pasdepub.se> a écrit dans le
message de news: ardnfn$nci$1...@nyheter.chalmers.se...

Guy-Olivier

unread,
Nov 19, 2002, 12:25:02 PM11/19/02
to
Salut,

Tu trouves ce genre de transfo chez les installateurs du câble ou des
revendeurs spécialisé dans ce domaine (Radio/TV par ex.).
Celui que j'avais, bloque les féquences en dessous de 100Hz donc c'est
parfais pour les ronflements :

- TZU 10 (Marque AXING)
- Filtre de surface 100Hz
- Transformateur intégré
- Bande passante : 4 - 862 MHz

Env. ? 15.00

( Photo : http://www.radio-materiel.ch/cahier_A/photo_cat/TZU-10_Arr.jpg )

@+

Guy-Olivier


"Ph.A" <Ph.A-m-...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:

ardduq$97a$1...@news-reader10.wanadoo.fr...

François Barvec

unread,
Nov 20, 2002, 3:43:23 AM11/20/02
to
Jean-Michel Rouquette wrote:

> Par contre relier les masses des appareils hi-fi entre eux (mais pas à
> la terre) c'est loin d'etre interdit, c'est meme plutot efficace en ce
> qui concerne la ronflette.

salut,
quelques liens récoltés il y a quelque temps sur ce sujet où l'on
parle de buzz, humming, rumble etc...

http://www.engineeringharmonics.com/papers/gpnas.htm
http://www.ethanwiner.com/dimmers.html
http://www.chaospark.com/inventions/buzzf.htm
http://www.nrcdxas.org/articles/noise.html

en espérant que ça puisse aider
A+

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