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Transistor utilisé base en l'air
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pov'Truffe
Jan 21, 2018, 4:06:06 AM1/21/18
to
Bonjour,
Sur un vieux schéma j'ai vu 3 transistors bipolaires reliés en série par
leurs émetteurs-collecteurs, les bases étant laissées en l'air.
Et sur ce même schéma il y a un autre transistor dont seule la jonction
base-collecteur est utilisée l'émetteur n'étant pas connecté.
Quézaco ?
J'ai beau faire une recherche sur le net avec par exemple en anglais:
bjt transistor, base left floating, base unconnected, etc sans trouver
la moindre réponse.
Une histoire de compensation en température ?
Sur un vieux schéma j'ai vu 3 transistors bipolaires reliés en série par
leurs émetteurs-collecteurs, les bases étant laissées en l'air.
Et sur ce même schéma il y a un autre transistor dont seule la jonction
base-collecteur est utilisée l'émetteur n'étant pas connecté.
Quézaco ?
J'ai beau faire une recherche sur le net avec par exemple en anglais:
bjt transistor, base left floating, base unconnected, etc sans trouver
la moindre réponse.
Une histoire de compensation en température ?
JKB
Jan 21, 2018, 4:11:57 AM1/21/18
to
Le Sun, 21 Jan 2018 10:06:05 +0100,
pov'Truffe <povt...@gaga.fr.invalid> écrivait :
> Bonjour,
Bonjour,
> Sur un vieux schéma j'ai vu 3 transistors bipolaires reliés en série par
> leurs émetteurs-collecteurs, les bases étant laissées en l'air.
Jamais vu. Peut-on avoir le schéma ?
> Et sur ce même schéma il y a un autre transistor dont seule la jonction
> base-collecteur est utilisée l'émetteur n'étant pas connecté.
Base-collecteur ? Base émetteur, ce serait une soirce de bruit
ou un miroir.
> Quézaco ?
>
> J'ai beau faire une recherche sur le net avec par exemple en anglais:
> bjt transistor, base left floating, base unconnected, etc sans trouver
> la moindre réponse.
>
> Une histoire de compensation en température ?
Le schéma, le schéma, le schéma !
JKB
--
Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très
volontiers une réponse...
=> http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr
=> http://loubardes.de-charybde-en-scylla.fr
pov'Truffe <povt...@gaga.fr.invalid> écrivait :
> Bonjour,
Bonjour,
> Sur un vieux schéma j'ai vu 3 transistors bipolaires reliés en série par
> leurs émetteurs-collecteurs, les bases étant laissées en l'air.
> Et sur ce même schéma il y a un autre transistor dont seule la jonction
> base-collecteur est utilisée l'émetteur n'étant pas connecté.
ou un miroir.
> Quézaco ?
>
> J'ai beau faire une recherche sur le net avec par exemple en anglais:
> bjt transistor, base left floating, base unconnected, etc sans trouver
> la moindre réponse.
>
> Une histoire de compensation en température ?
JKB
--
Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très
volontiers une réponse...
=> http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr
=> http://loubardes.de-charybde-en-scylla.fr
pov'Truffe
Jan 21, 2018, 4:34:42 AM1/21/18
to
Le 21/01/2018 à 10:11, JKB a écrit :
> Le Sun, 21 Jan 2018 10:06:05 +0100,
> pov'Truffe <povt...@gaga.fr.invalid> écrivait :
>> Bonjour,
>
> Bonjour,
>
>> Sur un vieux schéma j'ai vu 3 transistors bipolaires reliés en série par
>> leurs émetteurs-collecteurs, les bases étant laissées en l'air.
>
> Jamais vu. Peut-on avoir le schéma ?
>
>> Et sur ce même schéma il y a un autre transistor dont seule la jonction
>> base-collecteur est utilisée l'émetteur n'étant pas connecté.
>
> Base-collecteur ? Base émetteur, ce serait une soirce de bruit
> ou un miroir.
>
>> Quézaco ?
>>
>> J'ai beau faire une recherche sur le net avec par exemple en anglais:
>> bjt transistor, base left floating, base unconnected, etc sans trouver
>> la moindre réponse.
>>
>> Une histoire de compensation en température ?
>
> Le schéma, le schéma, le schéma !
>
> JKB
>
Désolé, je n'ai pas le schéma sous la main. Je reviendrai un peu plus
> Le Sun, 21 Jan 2018 10:06:05 +0100,
> pov'Truffe <povt...@gaga.fr.invalid> écrivait :
>> Bonjour,
>
> Bonjour,
>
>> Sur un vieux schéma j'ai vu 3 transistors bipolaires reliés en série par
>> leurs émetteurs-collecteurs, les bases étant laissées en l'air.
>
> Jamais vu. Peut-on avoir le schéma ?
>
>> Et sur ce même schéma il y a un autre transistor dont seule la jonction
>> base-collecteur est utilisée l'émetteur n'étant pas connecté.
>
> Base-collecteur ? Base émetteur, ce serait une soirce de bruit
> ou un miroir.
>
>> Quézaco ?
>>
>> J'ai beau faire une recherche sur le net avec par exemple en anglais:
>> bjt transistor, base left floating, base unconnected, etc sans trouver
>> la moindre réponse.
>>
>> Une histoire de compensation en température ?
>
> Le schéma, le schéma, le schéma !
>
> JKB
>
tard avec.
olivier B.
Jan 21, 2018, 5:25:19 AM1/21/18
to
normalement secondaire dans leur utilisation habituelle, tension
d'avalanche etc.
Almen
Jan 21, 2018, 5:59:03 AM1/21/18
to
en inverse pour produire une tension stable aux environs de 5 volts (en
pseudo Zener, donc).
De plus, quand j'utilise ce type de montage, je connecte le transistor
entre le collecteur et l'émetteur (en inverse) pour profiter de la
compensation en température de la diode collecteur - base (qui est en
direct) et qui est à la même température que la jonction base émetteur.
Le coude de la caractéristique courant/tension est remarquable dans ce
montage car il y a une zone de résistance négative et on peut ajuster la
résistance pratiquement à zéro.
Jean-Christophe
Jan 21, 2018, 7:21:36 AM1/21/18
to
> "pov'Truffe" :
conduction est aléatoire, basée sur des courants de fuite ayant
une grande dispersion entre unités, donc non reproductibles.
> Et sur ce même schéma il y a un autre transistor dont seule la jonction
> base-collecteur est utilisée l'émetteur n'étant pas connecté.
Parfois les jonctions base/émetteur et base/collecteur sont
interchangeables, c'est peut-être ce qui est exploité ici
( en tant que zener, ou source de bruit avec base/émetteur
polarisée en inverse et collecteur laissé "en l'air" )
D'ailleurs, ton schéma est le schéma de quel circuit, précisément ?
> Quézaco ?
Je dis comme les autres : publie ce schéma.
> Sur un vieux schéma j'ai vu 3 transistors bipolaires reliés en série par
> leurs émetteurs-collecteurs, les bases étant laissées en l'air.
Curieux. Si la base est laissée en l'air alors elle est flottante et la
> leurs émetteurs-collecteurs, les bases étant laissées en l'air.
conduction est aléatoire, basée sur des courants de fuite ayant
une grande dispersion entre unités, donc non reproductibles.
> Et sur ce même schéma il y a un autre transistor dont seule la jonction
> base-collecteur est utilisée l'émetteur n'étant pas connecté.
interchangeables, c'est peut-être ce qui est exploité ici
( en tant que zener, ou source de bruit avec base/émetteur
polarisée en inverse et collecteur laissé "en l'air" )
D'ailleurs, ton schéma est le schéma de quel circuit, précisément ?
> Quézaco ?
Je dis comme les autres : publie ce schéma.
Jean-Christophe
Jan 21, 2018, 8:09:50 AM1/21/18
to
> "pov'Truffe" :
https://www.cjoint.com/doc/18_01/HAvnfnpvaOh_0.gif
Identique à des diodes PN connectées en opposition et en série ?
Serait-ce un vieux système de protection contre les surtensions ?
> Sur un vieux schéma j'ai vu 3 transistors bipolaires reliés en série par
> leurs émetteurs-collecteurs, les bases étant laissées en l'air.
Et l'ensemble se ramène à un simple dipôle AB, comme ça ?
> leurs émetteurs-collecteurs, les bases étant laissées en l'air.
https://www.cjoint.com/doc/18_01/HAvnfnpvaOh_0.gif
Identique à des diodes PN connectées en opposition et en série ?
Serait-ce un vieux système de protection contre les surtensions ?
François Guillet
Jan 21, 2018, 10:36:56 AM1/21/18
to
pov'Truffe a pensé très fort :
Certains transistors en base ouverte présente une impédance négative
entre collecteur et émetteur, à des valeurs particulières de
polarisation.
Montés en simples dipoles, ils peuvent servir comme oscillateurs. C'est
le cas du 2N2222, ex :
http://anuradhai4.blogspot.fr/2017/10/simple-led-flasher-with-2n2222.html
entre collecteur et émetteur, à des valeurs particulières de
polarisation.
Montés en simples dipoles, ils peuvent servir comme oscillateurs. C'est
le cas du 2N2222, ex :
http://anuradhai4.blogspot.fr/2017/10/simple-led-flasher-with-2n2222.html
jules
Jan 21, 2018, 11:36:20 AM1/21/18
to
A une époque lointaine les phototransistors des photocoupleurs étaient
base en "l'air" quand la CEM n'avait pas encore tout envahi.
On devait y poser un condensateur sur la base pour limiter les "parasites".
base en "l'air" quand la CEM n'avait pas encore tout envahi.
On devait y poser un condensateur sur la base pour limiter les "parasites".
François Guillet
Jan 21, 2018, 12:08:43 PM1/21/18
to
jules a formulé ce dimanche :
alors pas du pas, sur le spectre de 0 à 30 MHz et même au-delà. La
pollution y règne.
> A une époque lointaine les phototransistors des photocoupleurs étaient base
> en "l'air" quand la CEM n'avait pas encore tout envahi.
> On devait y poser un condensateur sur la base pour limiter les "parasites".
En tout cas, si la CEM a "tout envahi", ça ne se traduit pas, mais
> en "l'air" quand la CEM n'avait pas encore tout envahi.
> On devait y poser un condensateur sur la base pour limiter les "parasites".
alors pas du pas, sur le spectre de 0 à 30 MHz et même au-delà. La
pollution y règne.
François Guillet
Jan 21, 2018, 12:11:29 PM1/21/18
to
jules a formulé ce dimanche :
> A une époque lointaine les phototransistors des photocoupleurs étaient base
> en "l'air" quand la CEM n'avait pas encore tout envahi.
> On devait y poser un condensateur sur la base pour limiter les "parasites".
> en "l'air" quand la CEM n'avait pas encore tout envahi.
> On devait y poser un condensateur sur la base pour limiter les "parasites".
En tout cas, si la CEM a "tout envahi", ça ne se traduit pas, mais
alors pas du tout, sur le spectre de 0 à 30 MHz et même au-delà. La
pollution y règne.
JKB
Jan 21, 2018, 4:39:58 PM1/21/18
to
Le Sun, 21 Jan 2018 16:36:54 +0100,
François Guillet <guillet....@wanadoo.fr> écrivait :
Est-ce à dire que ce serait un unijonction du pauvre ?
François Guillet <guillet....@wanadoo.fr> écrivait :
Zaza
Jan 22, 2018, 12:31:20 AM1/22/18
to
jules a écrit :
Pour plus de details
http://www.nutsvolts.com/magazine/article/light-sensitive-circuits
Je me souviens qu'a l'epoque j'enlevais la peinture sur des "OA70" pour
en faire des "phototransistor"
Ca me rajeuni pas tout ça
http://www.nutsvolts.com/magazine/article/light-sensitive-circuits
Je me souviens qu'a l'epoque j'enlevais la peinture sur des "OA70" pour
en faire des "phototransistor"
Ca me rajeuni pas tout ça
Jacques DASSIÉ
Jan 22, 2018, 2:24:41 AM1/22/18
to
Il se trouve que Zaza a formulé :
Hi ! Moi aussi !
Je cherchais à l'époque (années 70) une cellule photoélectrique
suceptible de permettre l'automatisation totale de l'exposition d'un
agrandisseur photographique.
Ça n'a pas marché et la solution a consisté à concevoir ma tête
d'analyse avec deux cellules silicium, dont une masquée (compensation
des courants d'obscurité et des variations thermiques). Ce matériel est
resté en exploitation jusqu'aux années 2000... Arrivée du numérique !
JDA, nonagénaire...
--
Jacques DASSIÉ
Toujours sçavoir plus
http://archaero.com/
Je cherchais à l'époque (années 70) une cellule photoélectrique
suceptible de permettre l'automatisation totale de l'exposition d'un
agrandisseur photographique.
Ça n'a pas marché et la solution a consisté à concevoir ma tête
d'analyse avec deux cellules silicium, dont une masquée (compensation
des courants d'obscurité et des variations thermiques). Ce matériel est
resté en exploitation jusqu'aux années 2000... Arrivée du numérique !
JDA, nonagénaire...
--
Jacques DASSIÉ
Toujours sçavoir plus
http://archaero.com/
Look165
Jan 22, 2018, 4:45:21 AM1/22/18
to
Ah, la belle époque !
Je m'étais fait avoir comme ça lors de mon stage d’ingénieur chez
Philips. Dans mon cas, c'était des varicap BA102 dans un tuner FM.
Une belle ronflette de 100 Hz avec une alim super plate !!
Et les "vieux" qui se gondolaient de rire (idem avec la résistance de 3K
, je lisais 20K !)
Ce montage me fait penser à un détecteur quelconque (lumière,
humidité...) ; suffit de rajouter un capteur qui peut être le
phototransistor.
h22=Ic/Vce ou Z22=Vce/Ic=Vce/beta*Ib
Donc jamais négatif à l’état passant.
Zaza a écrit :
Je m'étais fait avoir comme ça lors de mon stage d’ingénieur chez
Philips. Dans mon cas, c'était des varicap BA102 dans un tuner FM.
Une belle ronflette de 100 Hz avec une alim super plate !!
Et les "vieux" qui se gondolaient de rire (idem avec la résistance de 3K
, je lisais 20K !)
Ce montage me fait penser à un détecteur quelconque (lumière,
humidité...) ; suffit de rajouter un capteur qui peut être le
phototransistor.
h22=Ic/Vce ou Z22=Vce/Ic=Vce/beta*Ib
Donc jamais négatif à l’état passant.
Zaza a écrit :
franck PISSOTTE
Jan 22, 2018, 9:43:17 AM1/22/18
to
Le 21/01/2018 à 10:06, pov'Truffe a écrit :
> Sur un vieux schéma j'ai vu 3 transistors bipolaires reliés en série par
> leurs émetteurs-collecteurs, les bases étant laissées en l'air.
>
> Et sur ce même schéma il y a un autre transistor dont seule la jonction
> base-collecteur est utilisée l'émetteur n'étant pas connecté.
...
> leurs émetteurs-collecteurs, les bases étant laissées en l'air.
>
> Et sur ce même schéma il y a un autre transistor dont seule la jonction
> base-collecteur est utilisée l'émetteur n'étant pas connecté.
le premier cas me fait penser a un transistor ladder breveté par bob
moog http://www.till.com/arptech/pdf/p3475623.pdf
http://www.matrixsynth.com/2008/02/transistor-ladder-filter-tattoo.html
mais les bases sont connectées et de la a se le faire tatouer!
le second cas je pense a un générateur de bruit
mais il me semble que c'est le collecteur qui n'est pas connecté.
bref avec un schéma tu aurais déja eu ta réponse!
--
http://www.franck-pissotte.fr/ vide grenier: informatique, 100 livres,
200 revues, composants electroniques
http://www.pascaland.org/ compilateurs, sources, liens langage pascal,
delphi
http://www.maitre-asimov.fr/ ma collection des oeuvres d'Isaac Asimov
François Guillet
Jan 22, 2018, 12:26:05 PM1/22/18
to
JKB avait soumis l'idée :
De mes essais, je peux dire qu'on ne monte pas très haut en fréquence
même avec un circuit LC accordé (qqs MHz), alors qu'un 2N2222 dépasse
facilement les 100 MHz dans un oscillateur classique.
> Le Sun, 21 Jan 2018 16:36:54 +0100,
> François Guillet <guillet....@wanadoo.fr> écrivait :
>> pov'Truffe a pensé très fort :
>>> Bonjour,
>>>
>>> Sur un vieux schéma j'ai vu 3 transistors bipolaires reliés en série par
>>> leurs émetteurs-collecteurs, les bases étant laissées en l'air.
>>>
>>> Et sur ce même schéma il y a un autre transistor dont seule la jonction
>>> base-collecteur est utilisée l'émetteur n'étant pas connecté.
>>>
>>> Quézaco ?
>>>
>>> J'ai beau faire une recherche sur le net avec par exemple en anglais:
>>> bjt transistor, base left floating, base unconnected, etc sans trouver la
>>> moindre réponse.
>>>
>>> Une histoire de compensation en température ?
>>
>> Certains transistors en base ouverte présente une impédance négative
>> entre collecteur et émetteur, à des valeurs particulières de
>> polarisation.
>> Montés en simples dipoles, ils peuvent servir comme oscillateurs. C'est
>> le cas du 2N2222, ex :
>> http://anuradhai4.blogspot.fr/2017/10/simple-led-flasher-with-2n2222.html
>
> Est-ce à dire que ce serait un unijonction du pauvre ?
>
> JKB
On peut ! :-)
> François Guillet <guillet....@wanadoo.fr> écrivait :
>> pov'Truffe a pensé très fort :
>>> Bonjour,
>>>
>>> Sur un vieux schéma j'ai vu 3 transistors bipolaires reliés en série par
>>> leurs émetteurs-collecteurs, les bases étant laissées en l'air.
>>>
>>> Et sur ce même schéma il y a un autre transistor dont seule la jonction
>>> base-collecteur est utilisée l'émetteur n'étant pas connecté.
>>>
>>> Quézaco ?
>>>
>>> J'ai beau faire une recherche sur le net avec par exemple en anglais:
>>> bjt transistor, base left floating, base unconnected, etc sans trouver la
>>> moindre réponse.
>>>
>>> Une histoire de compensation en température ?
>>
>> Certains transistors en base ouverte présente une impédance négative
>> entre collecteur et émetteur, à des valeurs particulières de
>> polarisation.
>> Montés en simples dipoles, ils peuvent servir comme oscillateurs. C'est
>> le cas du 2N2222, ex :
>> http://anuradhai4.blogspot.fr/2017/10/simple-led-flasher-with-2n2222.html
>
> Est-ce à dire que ce serait un unijonction du pauvre ?
>
> JKB
De mes essais, je peux dire qu'on ne monte pas très haut en fréquence
même avec un circuit LC accordé (qqs MHz), alors qu'un 2N2222 dépasse
facilement les 100 MHz dans un oscillateur classique.
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