condensateur alimentation grillé
TP
Je me sers d'habitude d'une alimentation de laboratoire HQ-power PS-613:
http://www.selectronic.fr/catalogsearch/result/?q=12.8662
afin de recharger une batterie automobile (aucun problème, il suffit juste
de mettre le bon nombre d'ampère-heure).
Donc la procédure est de:
* mettre le réglage de la tension au maximum
* mettre le réglage du courant au minimum.
* mettre sous tension l'alimentation
* connecter la charge (en l'occurrence, ma batterie auto).
* régler le courant
(et dans le cas de la batterie auto, redescendre le réglage de la tension
vers 13V par exemple, afin d'éviter tout problème en cas d'absence).
Cette procédure semble logique afin de ne pas avoir de courant de la
batterie vers l'alimentation (bien que l'alimentation est normalement
protégée).
Donc c'est ce que je fais d'habitude, et ça fonctionne plutôt bien.
Malheureusement, aujourd'hui, ça s'est passé un peu différemment: quelques
secondes après avoir branché la batterie, et avant même d'avoir eu le temps
d'effectuer le réglage de courant/tension, un bruit d'explosion et la fumée
signalant un composant crâmé. J'ouvre l'alimentation: c'est un condensateur
2200µF qui a explosé.
Quelle peut être la raison?
Est-ce que ça cache autre chose?
Merci,
TP
cLx
> Malheureusement, aujourd'hui, �a s'est pass� un peu diff�remment: quelques
> secondes apr�s avoir branch� la batterie, et avant m�me d'avoir eu le temps
> d'effectuer le r�glage de courant/tension, un bruit d'explosion et la fum�e
> signalant un composant cr�m�. J'ouvre l'alimentation: c'est un condensateur
> 2200�F qui a explos�.
>
> Quelle peut �tre la raison?
> Est-ce que �a cache autre chose?
Il �tait de quelle tension maxi ce condensateur et � quel endroit dans
l'alimentation ? J'avais d�j� ouvert une alim (pas le m�me mod�le n�anmoins)
de chez selectronic (pour un autre probl�me), et j'ai vu des condos de 25V
sur les rails � 24,5V en sortie de redresseur !
jfc
> Quelle peut �tre la raison?
habituellement une inversion de polarit� ou une tension nettement plus
�lev�e que sa valeur.
> Est-ce que �a cache autre chose?
on peut imaginer le ballast d'une alim 12V en court-circuit, d�s lors,
la tension amont 30V se retrouve en aval, le condensateur aval isol� par
exemple 16V peut �tre endommag�. Ou encore d�faillance du pont de diode
avec destruction du condensateur de filtrage amont.
Certaines alimentation sont ventil�es et proportionn�es pour donner des
puissances max sans limite de temps, les chargeurs par exemple, mais pas
toutes les alims. Certaines ne r�sistent pas si on leur demande la
puissance max trop longtemps. Certains fabricants le sp�cifient parfois.
Par exemple max10A pendant 5 minutes, 5A pendant 20 minutes etc. Les
alims de CB qu'on trouve partout � bas prix sont dans ce cas l�. Elles
sont con�ues pour une consommation alternant de courtes phases
d'�mission avec courant �lev� et de longues phases de r�ception avec
courant faible.
jj
> Bonjour � tous,
>
> Je me sers d'habitude d'une alimentation de laboratoire HQ-power PS-613:
>
> http://www.selectronic.fr/catalogsearch/result/?q=12.8662
>
> de mettre le bon nombre d'amp�re-heure).
>
> Donc la proc�dure est de:
> * mettre le r�glage de la tension au maximum
> * mettre le r�glage du courant au minimum.
> * mettre sous tension l'alimentation
> * connecter la charge (en l'occurrence, ma batterie auto).
>
> (et dans le cas de la batterie auto, redescendre le r�glage de la tension
> vers 13V par exemple, afin d'�viter tout probl�me en cas d'absence).
>
> Cette proc�dure semble logique afin de ne pas avoir de courant de la
> batterie vers l'alimentation (bien que l'alimentation est normalement
>
> Donc c'est ce que je fais d'habitude, et �a fonctionne plut�t bien.
>
> Malheureusement, aujourd'hui, �a s'est pass� un peu diff�remment: quelques
> d'effectuer le r�glage de courant/tension, un bruit d'explosion et la fum�e
> 2200�F qui a explos�.
>
> Quelle peut �tre la raison?
>
> Merci,
>
> TP
pour moi, il n'y a pas de soucis. c'est simplement le condo qui a l�ch�.
si tu avais branch� la batterie � l'envers, les diodes auraient prot�g�
le condensateur, par contre il y aurait eu d'autres d�g�ts.
JJ
TP
> Il �tait de quelle tension maxi ce condensateur et � quel endroit dans
> l'alimentation ? J'avais d�j� ouvert une alim (pas le m�me mod�le
> n�anmoins) de chez selectronic (pour un autre probl�me), et j'ai vu des
> condos de 25V sur les rails � 24,5V en sortie de redresseur !
Bizarre, je ne vois pas mon message initial sur les news Free.
Voici un endroit o� l'on peut lire mon message initial pour ceux qui sont
dans la m�me situation que moi:
http://groups.google.com/group/fr.sci.electronique/browse_frm/thread/6abbf247286e3f88#
Pour en revenir au sujet, je viens de regarder d'un peu plus pr�s mon
alimentation:
Le 220V est connect� � un transformateur qui a 4 sorties. Je ne comprends
pas tout, mais je crois deviner qu'il y a:
* une sortie pour les prises de tension fixe 5V et 12V en t�te de
l'appareil.
* une sortie pour la prise de tension variable (la principale), s�rement de
tension efficace plus grande que la pr�c�dente.
Il y a par ailleurs 2 redresseurs � diodes: 1 pour la 5V, 1 pour la 12V,
plac�s sur la m�me carte, car ils sont con�us de mani�re � peu pr�s
sym�trique.
En sortie de ces deux redresseurs, il y a une capacit� de filtrage
�lectrochimique (polaris�e) 2200�F. C'est l'une d'elle qui a explos�. A
priori c'est celle de la sortie 5V qui a cr�m�. Donc a priori rien � voir
avec la batterie que j'ai connect�e (que j'avais connect�e sur la sortie
principale r�glable)!
La tension max de ces capacit�s est 25V, donc a priori pas de souci de
tension trop importante � leurs bornes. Mais l'une a n�anmoins explos�. Est-
ce que cela ne cacherait pas autre chose?
J'ai enlev� la capacit�, la sortie du redresseur 5V est maintenant ouverte.
Est-ce que je peux utiliser la sortie variable de l'alim sans probl�me, tant
que je n'utilise pas la sortie 5V? (bien s�r, si mon interpr�tation ci-
dessus est correcte, c'est-�-dire si la capa cr�m�e n'a aucun lien avec la
sortie en tension variable). Aucun danger d'ab�mer plus l'alimentation si je
me suis tromp� dans mon interpr�tation?
Ce que je pourrais faire, c'est mettre l'alimentation sous tension, et
mesurer les sorties 5V et 12V pour voir si effectivement une des deux, a
priori la 5V, est hors d'usage. Mais je pr�f�re avoir un avis ext�rieur
avant de la remettre sous tension sans la capacit� de filtrage explos�e.
TP
Th.A.C
>...
> Ce que je pourrais faire, c'est mettre l'alimentation sous tension, et
> mesurer les sorties 5V et 12V pour voir si effectivement une des deux, a
> priori la 5V, est hors d'usage. Mais je pr�f�re avoir un avis ext�rieur
> avant de la remettre sous tension sans la capacit� de filtrage explos�e.
Peut-�tre que le pont de diode du 5V est d�fectueux.
Si de l'alternatif est pass�, ca peut expliquer l'explosion du condo.
Avant d'aller plus loin, je v�rifierai d'abord le pont de diode hors
tension.
jfc
> J'ai enlevé la capacité, la sortie du redresseur 5V est maintenant ouverte.
> Est-ce que je peux utiliser la sortie variable de l'alim sans problème, tant
> que je n'utilise pas la sortie 5V? (bien sûr, si mon interprétation ci-
> dessus est correcte, c'est-à-dire si la capa crâmée n'a aucun lien avec la
> sortie en tension variable). Aucun danger d'abîmer plus l'alimentation si je
> me suis trompé dans mon interprétation?
Si c'est indépendant je ne vois pas de raison de ne pas se servir de la
partie alim variable.
Avant de s'attaquer (plus tard) au dépannage de la section 5V il
vaudrait mieux déconnecter la sortie du transfo vers le 5V car le
régulateur genre 7805 peut ne pas apprécier le 100Hz redressé en
l'absence de condensateur.
Il serait intéressant de tester les diodes de redressement du 5V pour
vérifier si l'une d'elle n'est pas en court-circuit ?
Sur la position beeper symbole "diode" des multimètres.
En testant une diode, on doit trouver environ 500..600 (mV) dans un sens
et rien dans l'autre.
geo cherchetout
> Donc la procédure est de:
> * mettre le réglage de la tension au maximum
13,5 V s'il s'agit de charger une batterie auto.
> * mettre le réglage du courant au minimum.
> * mettre sous tension l'alimentation
> * connecter la charge (en l'occurrence, ma batterie auto).
> * régler le courant
>
> (et dans le cas de la batterie auto, redescendre le réglage de la tension
> vers 13V par exemple, afin d'éviter tout problème en cas d'absence).
en fin de charge de la batterie.
TP
> on peut imaginer le ballast d'une alim 12V en court-circuit, dès lors,
> la tension amont 30V se retrouve en aval, le condensateur aval isolé par
> exemple 16V peut être endommagé. Ou encore défaillance du pont de diode
cas linéaire, ou bien dans le cas d'une alimentation à découpage?
J'imagine que l'on est dans le cas linéaire, puisque vous parlez de ballast,
qu'effectivement je vois un beau transistor sur la carte, et qu'il n'y a pas
d'inductance dans la partie continue. Suis-je dans le juste?
TP
TP
> Si c'est indépendant je ne vois pas de raison de ne pas se servir de la
> partie alim variable.
> Avant de s'attaquer (plus tard) au dépannage de la section 5V il
> vaudrait mieux déconnecter la sortie du transfo vers le 5V car le
> régulateur genre 7805 peut ne pas apprécier le 100Hz redressé en
> l'absence de condensateur.
> Il serait intéressant de tester les diodes de redressement du 5V pour
> vérifier si l'une d'elle n'est pas en court-circuit ?
>
> Sur la position beeper symbole "diode" des multimètres.
> En testant une diode, on doit trouver environ 500..600 (mV) dans un sens
> et rien dans l'autre.
de comportement anormal.
Je vais donc me diriger vers un remplacement de la capacité défectueuse, en
espérant que le même problème n'apparaisse pas.
Je donnerai des nouvelles ici.
TP
disco67
> Bonjour ￜ tous,
>
> Je me sers d'habitude d'une alimentation de laboratoire HQ-power PS-613:
>
> http://www.selectronic.fr/catalogsearch/result/?q=12.8662
>
> de mettre le bon nombre d'ampï¿œre-heure).
>
> Donc la procï¿œdure est de:
> * mettre le rï¿œglage de la tension au maximum
Regler a 13,72 V Max pour 12V Pb....
> * mettre le rï¿œglage du courant au minimum.
Regler ￜ C/10 Max
> * mettre sous tension l'alimentation
> * connecter la charge (en l'occurrence, ma batterie auto).
> * rï¿œgler le courant
>
> (et dans le cas de la batterie auto, redescendre le rï¿œglage de la tension
> vers 13V par exemple, afin d'ï¿œviter tout problï¿œme en cas d'absence).
>
> Cette procï¿œdure semble logique afin de ne pas avoir de courant de la
> batterie vers l'alimentation (bien que l'alimentation est normalement
> protï¿œgï¿œe).
>
> Donc c'est ce que je fais d'habitude, et ï¿œa fonctionne plutï¿œt bien.
>
> Malheureusement, aujourd'hui, ￜa s'est passￜ un peu diffￜremment: quelques
> secondes aprￜs avoir branchￜ la batterie, et avant mￜme d'avoir eu le temps
> d'effectuer le rï¿œglage de courant/tension, un bruit d'explosion et la fumï¿œe
> signalant un composant crￜmￜ. J'ouvre l'alimentation: c'est un condensateur
> 2200ￜF qui a explosￜ.
>
> Quelle peut ï¿œtre la raison?
Arf .... les condos, c est toute une histoire :(
> Est-ce que ï¿œa cache autre chose?
>
> Merci,
>
> TP
jj
j'ai même vu des blaireaux mettre le condo de filtrage *après* le 7805!!
bien sur il y avait de l'ondulation, et ils ont changé plusieurs fois le
7805 sans succès!!
pour d'autres schémas, il vaut mieux être prudent.
JJ
jj
>
>> ...
>> Ce que je pourrais faire, c'est mettre l'alimentation sous tension, et
>> mesurer les sorties 5V et 12V pour voir si effectivement une des deux, a
>> avant de la remettre sous tension sans la capacité de filtrage explosée.
>
> Peut-être que le pont de diode du 5V est défectueux.
> Si de l'alternatif est passé, ca peut expliquer l'explosion du condo.
>
> Avant d'aller plus loin, je vérifierai d'abord le pont de diode hors
> tension.
non, les diodes ne sont pas en cause. en effet, si une diode passe en
court-circuit, alors la diode de la branche symétrique va se retrouver
sur le secondaire du transfo et se mettra aussi en court-circuit.
en pratique, je n'ai *jamais* vu un pont de diodes HS laisser passer de
l'alternatif. Ils étaient toujours en court-circuit franc.
jj
Silicium
"TP" <Tribul...@Paralleles.invalid> a écrit dans le message de news:
38j8m8-...@rama.nodalpoint.universe...
l'envers...
jj
> "TP"<Tribul...@Paralleles.invalid> a �crit dans le message de news:
> 38j8m8-...@rama.nodalpoint.universe...
>> Bonjour � tous,
>>
>> Je me sers d'habitude d'une alimentation de laboratoire HQ-power PS-613:
>>
>> http://www.selectronic.fr/catalogsearch/result/?q=12.8662
>>
>> de mettre le bon nombre d'amp�re-heure).
>>
>> * mettre le r�glage de la tension au maximum
>> * mettre le r�glage du courant au minimum.
>> * mettre sous tension l'alimentation
>> * connecter la charge (en l'occurrence, ma batterie auto).
>>
>> (et dans le cas de la batterie auto, redescendre le r�glage de la tension
>> vers 13V par exemple, afin d'�viter tout probl�me en cas d'absence).
>>
>> Cette proc�dure semble logique afin de ne pas avoir de courant de la
>> batterie vers l'alimentation (bien que l'alimentation est normalement
>>
>> Donc c'est ce que je fais d'habitude, et �a fonctionne plut�t bien.
>>
>> Malheureusement, aujourd'hui, �a s'est pass� un peu diff�remment: quelques
>> temps
>> d'effectuer le r�glage de courant/tension, un bruit d'explosion et la
>> fum�e
>> signalant un composant cr�m�. J'ouvre l'alimentation: c'est un
>> condensateur
>> 2200�F qui a explos�.
>>
>> Quelle peut �tre la raison?
>>
>> Merci,
>>
>> TP
>
> Si c'est un condo en sortie de l'alim, c'est que la batterie �tait �
> l'envers...
>
>
non, je ne pense pas, car les diodes de redressement auraient
court-circuit� le tout via le ballast (et son �ventuelle diode de
retour) bref �a aurait fum� dur !
de plus, je comprends que le condo est sur la section d'alim 5V alors
qu'il utilisait l'autre section.
JJ
TP
> Si c'est un condo en sortie de l'alim, c'est que la batterie était à
> l'envers...
Je viens de changer la capacité 2200µF, les sorties 5V et 12V donnent la
valeur attendue au voltmètre. Par ailleurs, la sortie principale marche
correctement, je suis en train de recharger la batterie.
Donc a priori cette capacité qui a explosé après avoir branché la batterie
n'avait rien à voir avec le fait d'avoir branché la batterie.
Merci à vous tous,
TP