Modif alim a decoupage
F1CHF
j'arrive pas a comprendre comment cela fonctionne !
je parle de l'asservissement de la tension de sortie !
un desin vaut mieux qu'un long discours
http://f1chf.free.fr/modif%20alim.pdf
entre autre, si vous savez ou sur paris on trouve des petites alims
pas chéres
(souvent alim d'ordinateur portable) je suis preneur
merci
Francois
ahura_mazda
> un desin vaut mieux qu'un long discours
>
> http://f1chf.free.fr/modif%20alim.pdf
>
oui, mais seulement dans le cas d'un dessin lisible!
le jeu de la devinette dans la lecture d'un schema, c'est lassant...
geo cherchetout
> au cas ou qqun connait la r�ponse !
> j'arrive pas a comprendre comment cela fonctionne !
> je parle de l'asservissement de la tension de sortie !
> un desin vaut mieux qu'un long discours
>
> http://f1chf.free.fr/modif%20alim.pdf
Si �a peut t'aider � comprendre, la patte 1 du UC3842 est reli�e en interne
� un g�n�rateur de courant de 0,5 mA. Le potentiel en ce point (qui est une
entr�e d'un comparateur) d�pend donc fortement du courant drain� par le
photocoupleur, lequel d�pend fortement de la tension de sortie de l'alim.
nospam @free.fr JP
attention aussi au circuit de s�curit� avec TY1 et D3 qu'il faudra modifier
Franck T
(souvent alim d'ordinateur portable) je suis preneur
merci
Francois
>>> Bonjour ,
pas sur Paris.. mais si tu ne crains pas d'acheter par correspondance,
dans des boutiques chinoises de EBay, sur Dealextreme et sites similaires,
on trouve plein d'alim � d�coupage, sous formes de blocs avec prise,
bloc type chargeur PC, ou mod�le d'installation, avec de large gammes
de tension/puissance.
Fais une recherche sur ces sites avec ( switching ) power supply.
Exemples :
http://cjoint.com/data/0kslIFZKWRF.htm
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.15995
Franck
Jean-Christophe
>> Le 18/10/2010 08:50, F1CHF a écrit :
>> un desin vaut mieux qu'un long discours
>> http://f1chf.free.fr/modif%20alim.pdf
| oui, mais seulement dans le cas d'un dessin lisible!
Le schéma de F1CHF est complet et lisible.
| le jeu de la devinette dans la lecture d'un schema, c'est lassant...
On est sur fsp.
La réponse de Géo est une trés bonne piste.
Vincent Thiernesse
"F1CHF" <F1...@FREE.FR> a �crit dans le message de groupe de discussion :
bc1e5cf5-8d08-4379...@l14g2000yqb.googlegroups.com...
> au cas ou qqun connait la r�ponse !
> j'arrive pas a comprendre comment cela fonctionne !
> je parle de l'asservissement de la tension de sortie !
> un desin vaut mieux qu'un long discours
>
> http://f1chf.free.fr/modif%20alim.pdf
>
> entre autre, si vous savez ou sur paris on trouve des petites alims
> pas ch�res
> (souvent alim d'ordinateur portable) je suis preneur
> merci
> Francois
>
Bonsoir,
� priori l'optocoupleur est l� pour couper le PWM quand la tension de la
z�ner (entour�e par vos soins) est d�pass�e. C'est donc cette z�ner qu'il
faudrait changer pour passer � 28V. Ou alors ins�rer une deuxi�me z�ner de 4
Volts dans la r�troaction.
Cordialement
Vincent
Doublehp
c'est simple et rapide: sous le composant critique de mesure de
tension, je place une zener de valeur voulue; éventuellement avec des
diodes en plus (oui ça dévie en température, mais bon, sur 12 à 30V,
on est à 0.1 près ?).
Sinon, faut modifier le rapport des résistances. Celles en amont de
la zener: ajouter une 3e là ou y en a deux.
Par ailleurs, je ne suis pas certain que le montage fonctionne en tout
ou rien. Si c'est prévu pour, ce type de montage pourrait aussi
fonctionner en mode linéaire: si l'oscilateur en amont est assez
rapide, alors il est possible d'ajuster la tension de sortie de sorte
que la luminosité de la LED du pont fasse travailler ne transistor
dans sa zone de linéarité ... et quand on parvient à y rester, alors,
la tension de sortie devient super stable. L'asservissement sur la
zone de linéarité n'est pas compliqué; vu que dès qu'on en sort, on
passe en saturation. Ce qui est difficile, c'est d'avoir des
mécanismes assez rapides, et des temps de propa assez courts pour
rester dans cette zone. Entre autre, il faut un filtrage très précis
entre la sortie de l'alim, et le module de mesure de la tension ...
jj
> au cas ou qqun connait la r�ponse !
> j'arrive pas a comprendre comment cela fonctionne !
> je parle de l'asservissement de la tension de sortie !
> un desin vaut mieux qu'un long discours
>
> http://f1chf.free.fr/modif%20alim.pdf
>
> entre autre, si vous savez ou sur paris on trouve des petites alims
> (souvent alim d'ordinateur portable) je suis preneur
> merci
> Francois
>
le TL431 est mont� en zener ajust�e pour conduire � une tension donn�e,
ainsi � partir de cette tension + tension de l'opto coupleur, celui ci
commence � conduire et fait chuter la tension sur la broche 1 du r�gulateur.
pour modifier la tension de sortie, il faut modifier le diviseur autour
du TL431.
lis le datasheet du TL431, cela va t'aider � comprendre le fct du TL431.
JJ
alain denis
> au cas ou qqun connait la r�ponse !
> j'arrive pas a comprendre comment cela fonctionne !
> je parle de l'asservissement de la tension de sortie !
> un desin vaut mieux qu'un long discours
>
> http://f1chf.free.fr/modif%20alim.pdf
>
> entre autre, si vous savez ou sur paris on trouve des petites alims
> (souvent alim d'ordinateur portable) je suis preneur
> merci
> Francois
Es-tu sur de la reference LM341?
En general c'est un TL431 qui est utilis� dans cette appli.
C'est une reference de tension dont le courant va varier en fonction de la
tension appliqu�e. Cela va faire varier le courant dans la led de l'opto et
donc le courant en sortie qui va commander la regulation
--
Alain
alain denis
Voila la reponse: une simple rsistance a changer. Merci JJ.
Attention toutefois a deux choses:
- ne pas trop s'ecarter de la tension intiale prevue(20 a 30% est
acceptable): ces alims fonctionnent en PWM et les ecarter trop de leur mode
de fonctionnement nominal peut engendrer des problemes de regulation
- il peut y avoir un circuit (simple a deconnecter ) de surveillance de
surtension.
--
Alain
Franck t
From: "alain denis" <no...@none.fr>
Newsgroups: fr.sci.electronique
Sent: Monday, October 18, 2010 10:26 PM
Subject: Re: Modif alim a decoupage
>
> Es-tu sur de la reference LM341?
> En general c'est un TL431 qui est utilis� dans cette appli.
>
> C'est une reference de tension dont le courant va varier en fonction de la
> tension appliqu�e. Cela va faire varier le courant dans la led de l'opto
> et donc le courant en sortie qui va commander la regulation
>
Il y a ches National des LM341x qui sont des cousins des 78xx
et aussi un LM3411 :
"The LM3411 is a low power fixed-voltage (3.3V or 5.0V)
precision shunt regulator designed specifically for driving an
optoisolator to provide feedback isolation in a switching
regulator"
http://www.national.com/ds/LM/LM3411.pdf
Franck
ahura_mazda
> On Oct 18, 9:48 am, ahura_mazda
>
>>> un desin vaut mieux qu'un long discours
>>> http://f1chf.free.fr/modif%20alim.pdf
>
> | oui, mais seulement dans le cas d'un dessin lisible!
>
voila un zoom sur le sch�ma:
http://cjoint.com/?0ktiDtAtZD
ce n'est pas ce que j'appelle un sch�ma lisible, mais on ne doit pas
donner au mot lisible la meme signification.
> | le jeu de la devinette dans la lecture d'un schema, c'est lassant...
>
> On est sur fsp.
non, on est sur fse
> La r�ponse de G�o est une tr�s bonne piste.
je ne vois pas ce que cette remarque vient faire ici.
ahura_mazda
> Le 18/10/2010 14:27, Jean-Christophe a �crit :
>> On Oct 18, 9:48 am, ahura_mazda
>>
>>>> Le 18/10/2010 08:50, F1CHF a �crit :
>>>> un desin vaut mieux qu'un long discours
>>>> http://f1chf.free.fr/modif%20alim.pdf
>>
>> | oui, mais seulement dans le cas d'un dessin lisible!
>>
>> Le sch�ma de F1CHF est complet et lisible.
>
> voila un zoom sur le sch�ma:
> http://cjoint.com/?0ktiDtAtZD
> ce n'est pas ce que j'appelle un sch�ma lisible, mais on ne doit pas
> donner au mot lisible la meme signification.
>
ceci dit, si tu obtiens quelquechose de plus net, merci de me dire par
quel moyen; j'ai t�l�charg� le pdf et utilis� un visualisateur de pdf
qui m'a donn� toujours de bons r�sultats.
F1CHF
francais !)
voila le lien
http://sitelec.org/cours/decoupage.pdf
le schema est a la page 28
ce n'est pas exactement le schema de mon alim, mais c'est tres proche
je sais pas pourquoi j'ai parlé de LM341 en effet c'est un TL431
equivalent du TYA0301 sur le schema
je suis plus habitué a trouver un comparateur dans le PWN (type UC
xxxx) entre Vref et la patte 1 (COMP)
comparateur de tension, mais en effet si on fait varier le courant
dans une resistance on obtient une tension
variable !
Bref, je vais essayer de ne pas dégager la deuxieme alim en ma
possesion !
je reviens
merci a tous les participants
francois
Jean-Christophe
| Le schéma de F1CHF est complet et lisible.
> voila un zoom sur le schéma:
> http://cjoint.com/?0ktiDtAtZD
> ce n'est pas ce que j'appelle un schéma lisible
Voir le post de F1CHF :
http://groups.google.com/group/fr.sci.electronique/msg/daa285d014d8c729
>> le jeu de la devinette dans la lecture d'un schema, c'est lassant
| On est sur fsp.
> non, on est sur fse
Exact, désolé, je voulais écrire "fse" !
Mais c'est justement un argument en faveur des posts de schémas.
| La réponse de Géo est une trés bonne piste.
> je ne vois pas ce que cette remarque vient faire ici.
Ah bon.
alain denis
> pour am�ｿｽliorer la lisibilit�ｿｽ du PDF (et profiter d'un article en
> francais !)
> voila le lien
> http://sitelec.org/cours/decoupage.pdf
> le schema est a la page 28
> ce n'est pas exactement le schema de mon alim, mais c'est tres proche
> equivalent du TYA0301 sur le schema
>
> xxxx) entre Vref et la patte 1 (COMP)
> comparateur de tension, mais en effet si on fait varier le courant
> dans une resistance on obtient une tension
> variable !
>
> possesion !
>
> je reviens
>
> merci a tous les participants
> francois
ce qui commande la regulation vient du transistror de l'opto.
cette commande vient donc du courant dans la led. Ce courant est defini par
le TL431 (ou son equivalent).
La pin reference est a 2,5v par rapport a l'anode
un jeu de resistances entre cathode,anode et reference defini la regul de
sortie: similaire a un LM317 en fait.
la modification de la resistance entre cathode et reference va determiner le
courant gener�ｿｽ par le TL431 et par l'intermediaire de l'opto faire la
regulation;
--
Alain
alain denis
> On Oct 19, 9:01 am, ahura_mazda
>
>> voila un zoom sur le sch�ma:
>> http://cjoint.com/?0ktiDtAtZD
>> ce n'est pas ce que j'appelle un sch�ma lisible
>
> Voir le post de F1CHF :
> http://groups.google.com/group/fr.sci.electronique/msg/daa285d014d8c729
>
>>> le jeu de la devinette dans la lecture d'un schema, c'est lassant
>> On est sur fsp.
>> non, on est sur fse
>
> Mais c'est justement un argument en faveur des posts de sch�mas.
>
>> La r�ponse de G�o est une tr�s bonne piste.
>> je ne vois pas ce que cette remarque vient faire ici.
>
> Ah bon.
Est-ce que l'on doit s'attarder aux formats de fichiers, aux liens et autres
choses, plutot qu'a la solution technique, quand ceux qui connaissent ont
compris?
--
Alain
F1CHF
Tout a fait vrai que que Alain a dit
dans mon cas je cherchais a faire monter la tension
une resistance variable de 10 K mise en série me permet de me balader
entre 24 et 30 volts !
Une chose importante a vérifier, en sortie je pensais que c'était une
bonne vieille
1N400x mais c'était une P6KE27a qui limite a 25 volts et bien cette
coquine
a bien fait son travail, mais elle s'est mise en C/C ! je pensais que
mon alim était HS
donc bien regarder coté limitation !
je sais c'était évident, mais j'avais pas vu chef !
oui les capas sont isolées a 35 volts, j'avais verifié ce point la,
car il y a encore des traces au plafond
lors d'une ancienne manip avec des condos 6 volts sous 12 volts !
hi ...
et une petite réflexion en passant, c'est marrant de voir qu'il y a
des braves gens qui en fait n'ont pas
grand chose a dire techniquement et qui interviennent en faisant
dériver la discussion sur tout autre chose !
ça occupe , mais c'est pas productif, mais parfois c'est C.....
encore merci pour votre participation
on va continuer la bidouille!
Francois F1CHF
> ce qui commande la regulation vient du transistror de l'opto.
> cette commande vient donc du courant dans la led. Ce courant est defini par
> le TL431 (ou son equivalent).
> La pin reference est a 2,5v par rapport a l'anode
> un jeu de resistances entre cathode,anode et reference defini la regul de
> sortie: similaire a un LM317 en fait.
> la modification de la resistance entre cathode et reference va determiner le
> courant generé par le TL431 et par l'intermediaire de l'opto faire la
> regulation;
>
> --
>
F1CHF
j'ai fais un petit memo
si cela peut servir tant mieux !
http://f1chf.free.fr/fichiers/Modif%20petites%20alims.pdf
encore merci