Re: Détecter des ondes à 24,125GHz
Essomba
> Bonjour � tous,
>
> j'aurais voulu savoir comment d�tecter des ondes � 24,125GHz :)
>
> L'�metteur de ces ondes a t'il moyen de savoir qu'elles ont �t�
> d�tect�es ? Si oui, comment ?
>
> Mon but n'est pas d'en �mettre mais juste d'en d�tecter l'�mission � par
> exemple 100 ou 200m.
>
> Merci !
>
peut �tre plus adapt� ici...
CC: f.s.e
FU2: f.s.e
--
Remplacez yahou par yahoo et com par fr pour me r�pondre en direct
Laurent
Jean-Christophe
> comment détecter des ondes à 24,125 GHz
Avec un récepteur accordé sur cette fréquence.
> L'émetteur de ces ondes a t'il moyen
> de savoir qu'elles ont été détectées ?
Non, un émetteur ne peut pas savoir
si le signal qu'il a émis a été détecté ou pas.
A moins que le récepteur n'émette en retour un signal
explicitement convenu ... sans doute qu'il faut blinder
le récepteur afin d'éviter qu'il émette des fréquences
caractéristiques suceptibles d'être détectées à leur tour.
> Si oui, comment ?
Je serais curieux de le savoir.
> Mon but n'est pas d'en émettre mais juste d'en
> détecter l'émission à par exemple 100 ou 200m.
Voyons : 24,125 GHz est bien une des fréquences
des radars de contrôle de vitesse automobile ... ?
jungers jean-marie
> comment d�tecter des ondes � 24,125 GHz
>Voyons : 24,125 GHz est bien une des fr�quences
des radars de contr�le de vitesse automobile ... ?
� 100m, c'est trop tard ! ;>)
Essomba
>
> Voyons : 24,125 GHz est bien une des fr�quences
> des radars de contr�le de vitesse automobile ... ?
chais pas. Tu as les specs des radars ? Je croyais que �a marchait au
laser ces trucs l�...
Jean-Christophe
| Voyons : 24,125 GHz est bien une des fr quences
| des radars de contr le de vitesse automobile ... ?
> chais pas. Tu as les specs des radars ?
> Je croyais que a marchait au laser ces trucs l ...
Pour quelle application veux-tu détecter du 24,125 GHz ?
( sans que l'émetteur ne le sache ... :o)
LeLapin
Il veut se faire un détecteur des radars obsolètes non répertorié.
--
LeLapin
Robert Lacoste
"Jean-Christophe" <5...@free.fr> a écrit dans le message de news:
afa98155-4625-4df9...@u11g2000prk.googlegroups.com...
On Feb 3, 1:59 pm, Essomba
>> L'émetteur de ces ondes a t'il moyen
>> de savoir qu'elles ont été détectées ?
>Non, un émetteur ne peut pas savoir
>si le signal qu'il a émis a été détecté ou pas.
Vrai et faux : un récepteur 24,125GHz contient un oscillateur local proche
de 24GHz, qui "fuit" en général par l'antenne de réception car le mélangeur
n'est jamais parfait... d'autant plus si le produit est bon marché. Donc un
récepteur peut souvent être détecté par un autre récepteur...
RL
Jean-Christophe
| Non, un émetteur ne peut pas savoir
| si le signal qu'il a émis a été détecté ou pas.
> Vrai et faux : un récepteur 24,125GHz contient un oscillateur local proche
> de 24GHz, qui "fuit" en général par l'antenne de réception car le mélangeur
> n'est jamais parfait... d'autant plus si le produit est bon marché. Donc un
> récepteur peut souvent être détecté par un autre récepteur...
Oui, et c'est bien pour en tenir compte que j'ai précisé :
| On Feb 3, 2:46 pm, Jean-Christophe
| ... sans doute qu'il faut blinder le récepteur
| afin d'éviter qu'il émette des fréquences
| caractéristiques suceptibles d'être détectées ...
Essomba
maintenant cette porteuse est déformée par effet doppler au même titre
que l'onde envoyé par l'émetteur. Comment l'émetteur peut il alors
discriminer sa propre porteuse de l'onde réfléchie ?
--
Remplacez yahou par yahoo et com par fr pour me répondre en direct
Laurent
Jean-Christophe
> cette porteuse est déformée par effet doppler
Pas déformée, mais juste décalée en fréquence.
> au même titre que l'onde envoyé par l'émetteur.
> Comment l'émetteur peut il alors discriminer
> sa propre porteuse de l'onde réfléchie ?
Comme l'a dit Robert Lacoste, les deux fréquences
sont relativement proches, mais ne sont pas exactement
les mêmes; on peut donc les discriminer.
D'autre part il est probable que l'écho radar
( pardon : l'onde recue en retour par l'émetteur )
ait une puissance plus élevé que celle censée fuir du récepteur.
Pour finir, sur le récepteur la fréquence de l'oscillateur
local du premier étage du changeur de fréquence
*pourrait* trés bien être arbitrairement éloignée
de la fréquence de réception. Volontairement,
jutement pour éviter la détection de celle-ci :
cela ajoute un étage au changeur de fréquence,
mais répond au ... cahier des charges :o)
Et pour qu'un blindage soit efficace à 24,125 GHz
il suffit que les trous fassent moins de 1,2 cm ...
geo cherchetout
> Et pour qu'un blindage soit efficace à 24,125 GHz
> il suffit que les trous fassent moins de 1,2 cm ...
Il vaudrait quand-même mieux que leur taille soit *petite* devant lambda =
1,2 cm.
François Guillet
"Essomba" <essom...@yahou.com> a écrit dans le message de news:
4d4ab9ab$0$25557$426a...@news.free.fr...
| On 03/02/2011 14:46, Jean-Christophe wrote:
|
| >
|
| chais pas. Tu as les specs des radars ? Je croyais que ça marchait au
| laser ces trucs là...
Il y en a de toutes sortes.
Fran�ois Guillet
"Robert Lacoste" <see-alcio...@na.com> a �crit dans le message de
news: 4d4abe40$0$7698$ba4a...@reader.news.orange.fr...
|
| "Jean-Christophe" <5...@free.fr> a �crit dans le message de news:
| afa98155-4625-4df9...@u11g2000prk.googlegroups.com...
| On Feb 3, 1:59 pm, Essomba
|
| >> de savoir qu'elles ont �t� d�tect�es ?
|
| >si le signal qu'il a �mis a �t� d�tect� ou pas.
|
| Vrai et faux : un r�cepteur 24,125GHz contient un oscillateur local proche
| de 24GHz, qui "fuit" en g�n�ral par l'antenne de r�ception car le
m�langeur
| n'est jamais parfait... d'autant plus si le produit est bon march�. Donc
un
| r�cepteur peut souvent �tre d�tect� par un autre r�cepteur...
Exact. C'est ce qui permet de savoir quelle station FM �coute le voisin, en
recevant son oscillateur local 10.7 Mhz plus haut (par ex. 100,7 Mhz s'il
�coute le 90 Mhz, oscillateur souvent modul� lui aussi en FM si c'est une
radio bas de gamme, � cause des vibrations audio du HP, de sorte qu'on peut
m�me entendre, assourdi, ce qu'il �coute :-) ).
.
haatchoum
> des radars de contrôle de vitesse automobile ... ?
Pas que ça: "bande K, 18-27 GHz, longueur d'onde 1,11-1,67 cm, de
l'allemand kurz(court). Très absorbées par la vapeur d'eau Ku et Ka sont
utilisées pour la détection des gouttelettes de nuages en météorologie et
dans les radars routiers (24.150 ± 0.100 GHz) manuels."
C'est donc certainement pour une application météorologique, puisque "Le
fait de détenir, utiliser, ou transporter à un titre quelconque un détecteur
de radar constitue une contravention de 5ème classe passible d'une amende".
C'est vrai que 4000 morts sur les routes c'est beaucoup, d'autant plus quand
il s'agit d'expliquer à son fil de 4 ans que maman ne reviendra plus à
maison à cause d'un accident de voiture.
On peut donc regarder du coté de Degrane Horizon
http://www.degreane-horizon.com/FR/meteorologie/meteorologie-degreane-horizon.html ,
qui propose des solutions dans ce domaine.
Ou le plus simple est de se rapprocher de l'organisme "emetteur" qui se fera
un plaisir de mener à bien ce projet, comme méteo france:
https://public.meteofrance.com/
Encore mieux avec le CNRM : http://www.cnrm.meteo.fr/present/le_cnrm.htm
Cdlt
f
Jean-Christophe
> C'est donc certainement pour une application météorologique
Ah bon, même aprés avoir explicitement précisé que l'on ne
veut pas que l'émetteur sache que l'on a détecté ses émissions ?
| On Feb 3, 1:59 pm, Essomba
| L'émetteur de ces ondes a t'il moyen de savoir
| qu'elles ont été détectées ? Si oui, comment ?
| Mon but n'est pas d'en émettre mais juste d'en
| détecter l'émission par exemple 100 ou 200m.
haatchoum
> On Feb 3, 6:42 pm, "haatchoum"
>
>
> Ah bon, m�me apr�s avoir explicitement pr�cis� que l'on ne
> veut pas que l'�metteur sache que l'on a d�tect� ses �missions ?
Oui bien s�r. Cela reste toutefois assez incongru, mais sans plus
d'information, il faut bien faire fonctionner son imagination...
J'opte donc pour une detection des emissions radars de meteo france (base de
toulouse par exemple), non ?
| On Feb 3, 1:59 pm, Essomba
| L'�metteur de ces ondes a t'il moyen de savoir
| qu'elles ont �t� d�tect�es ? Si oui, comment ?
| Mon but n'est pas d'en �mettre mais juste d'en
| d�tecter l'�mission par exemple 100 ou 200m.
AD-30
"Robert Lacoste" <see-alcio...@na.com> a �crit dans le message de
news: 4d4abe40$0$7698$ba4a...@reader.news.orange.fr...
>
> "Jean-Christophe" <5...@free.fr> a �crit dans le message de news:
> afa98155-4625-4df9...@u11g2000prk.googlegroups.com...
> >Non, un �metteur ne peut pas savoir
> >si le signal qu'il a �mis a �t� d�tect� ou pas.
>
> Vrai et faux : un r�cepteur 24,125GHz contient un oscillateur local proche
> de 24GHz, qui "fuit" en g�n�ral par l'antenne de r�ception car le
m�langeur
> n'est jamais parfait... d'autant plus si le produit est bon march�. Donc
un
> r�cepteur peut souvent �tre d�tect� par un autre r�cepteur...
>
Si le r�cepteur est une simple diode, (comme un poste � gal�ne), il n'est
pas d�tectable.
Ca existe pour d�tecter les radars en mer: quatre diodes derri�re quatre
cornets, et la diode qui re�oit le signal le plus fort indique dans quel
quadrant se trouve l'autre navire.
maioré
"Essomba" <essom...@yahou.com> a écrit dans le message de news:
4d4aa6ca$0$27544$426a...@news.free.fr...
> On 03/02/2011 13:56, Essomba wrote:
>>
>> j'aurais voulu savoir comment détecter des ondes à 24,125GHz :)
>>
>> L'émetteur de ces ondes a t'il moyen de savoir qu'elles ont été
>> détectées ? Si oui, comment ?
>>
>> exemple 100 ou 200m.
===============
http://www.capsys.eu/documents/pro-27-1.pdf