Réaliser un wattmètre secteur
Elekaj
Je souhaite réaliser un wattmètre secteur (pour mesurer la puissance
active et non apparente) avec affichage digital (sur aff LCD 3digit 1/2)
Le problème, c'est que je ne sais pas comment mesurer le dephasage entre
tension et courant.
Avez vous dans vos tiroirs ou bookmark un tel montage ?
Cordialement
Elekaj
olivier B.
>Le problème, c'est que je ne sais pas comment mesurer le dephasage entre
>tension et courant.
la mesure efficace vrai va bien plus loin qu'une simple mesure de
dephasage car celle-ci n'est valable que pour une forme d'onde de
courant sinusoidale et on en est bien loins avec la majorité des
appareils. Pour être correct il faut faire le calcul en temps reel.
A+
---
moto photo electro
http://olivier.2a.free.fr
geo cherchetout
> Pour être correct il faut faire le calcul en temps reel.
Pour ceux qui ne sauraient pas :
C'est-à-dire faire l'acquisition à une fréquence relativement élevée des
valeurs de la tension et du courant et faire la moyenne des produits des
deux valeurs sur une durée multiple de la période (20 ms).
La présence d'une composante réactive du courant se traduit par des
échantillons dont le produit u*i est négatif, ce qui fait baisser la
moyenne.
Pour Elekaj : Ne peux tu te contenter d'utiliser ton compteur EDF ? Il
est assez précis.
Elekaj
Mon problème est surtout d'avoir une image de la puissance active (donc
facturée), pas une image exacte a un instant t. Je compte dans tous les
cas, filtrer la sortie pour moyenner la mesure (filtre avec constante de
temps de l'ordre du 1/10s).
Certes je pourrais juste faire une mesure de courant est considéré que
U=230V et cos phi de 1 (cas des résistances et des circuits
electroniques equipés de PFC) mais je trouve que ca fait beaucoup
d'approximation.
Dans un premier temps, je vais commencer par mesurer la puissance
apparente (histoire de mettre au point le proceder de mesure du courant
et de la tension, de l'affichage, de l'etallonage etc ...) ensuite
j'ajouterai la mesure de la puissance active (qui ne sera alors que du
logiciel puisque je compte utiliser un µC style PIC)
Cordialement
ELekaj
jfc
Measuring active and reactive power with just a VOM
http://home.earthlink.net/~jimlux/hv/varvom.htm
Puissance dans les circuits alternatifs
http://www.epsic.ch/Branches/electrotechnique/theorie/puialt/340.html
3½-digit DVM IC measures power factor
http://www.edn.com/archives/1994/042894/09di3.htm
The circuitry in Fig 1 allows the ICL7106/7107 digital-voltmeter IC,
IC4, to measure power factor to 0.1% resolution and operate from a
single 9Vdc supply
Build AC Power Meter
http://www.elecdesign.com/Articles/Index.cfm?AD=1&ArticleID=3378
Transfo dont un enroulement est en serie avec la charge, un autre
enroulement vers un doubleur de schenkel, vers R 57ohms/mesure1000W et
778 ohms/mesure100W vers galvanomètre 100µA avec 220µF en //.
PS lire les commentaires : "The circuit looks fine. there seems to be a
problem with the understanding of what real and reactive power is" etc...
Simple digital AC wattmeter
http://www.elecdesign.com/Articles/ArticleID/6411/6411.html
Make a low-cost benchtop power meter
http://www.edn.com/archives/1998/091198/19di.htm#make
Elektor avril 1983 Wattmetre
schéma avec pas mal de composants discrets , 7 ampli-op + 1 OTA 13600 ou
13700, 1 galva de 1mA (je ne sais pas si ces OTA sont encore fabriqués?)
EP N° 205
Wattmetre secteur à leds
1 enroulement de transfo en serie avec la charge sert de capteur vers 4
ampli-op et 1 UAA180 /10leds
EP 208 energie-metre
R serie avec la charge vers AD633 pour convertir la puissance aborbée en
fréquence, ensuite diviseur par 3600 ( 1heure) vers un module compteur à
LCD . (8 ampli-op, 1 AD633, 4020, module compteur, + alim)
EP N° 210 module de mesure des puissances "active" "reactive",
"apparente" et du cosinus phi .
AD 633, 5 ampli-op sortie vers multimètre numérique
1 commutateur 25/250V alt.
1 commutateur P (puiss moy.) ,Q (P en VAréactif),phi, S
1 potentiomètre cosinus phi
Elekaj
> Le 11.09.2005 15:14, *olivier B.* a écrit fort à propos :
>
> Pour Elekaj : Ne peux tu te contenter d'utiliser ton compteur EDF ? Il
> est assez précis.
Oui, c'est pas le problème, mais celui ci est dans le local technique
sur la palier (je suis en appartement) donc c pas tres pratique comme
lecture.
Mais apres renseignement, en regle général, le cos phi d'une
installation electrique est tres stable, suffit de faire la lecture du
courant, et d'appliquer le cos phi (en considérant U = 230V ce qui est
mon cas, 232-233V pour etre precis).
D'ailleur, j'ai appris qu'il est en moyenne de 0,87 !!!!! (voire mon
poste sur les abonnements EDF)
Donc la mesure du courant a laquelle je multiplie le cos phi de mon
installation (que je mesurerai) et de la tension me donnera une bonne
indication de la puissance active
Cordialement
Elekaj
Laurent Blin
"Elekaj" <elek...@free.fr> a écrit dans le message de news:
43240f2f$0$4382$626a...@news.free.fr...
pour (de memoire) environ 20 euros.Ca se presente comme une prise
programmable affichage digital tension courant cos phi et puissance
En outre ca sait faire les KW/h le cout en euros et ca tient compte
des heures creuses.(Pratique pour les thermostats
Le comportement sur des charges genre alim a decoupage semble assez
realiste.
Cette merveille porte le doux nom "PAGET TRADING LTD Modele n° 9149"
Ce post n'a surtout pas pour but de decourager votre discussion
fort interessante mais je sais qu'il est parfois contrariant
de suer sang et eau pendant des semaines pour realiser un montage
et au moment ou tout marche bien de trouver la meme chose en plus
joli pour 3 fois rien en achetant des carottes.
HTH
Damien Manoeuvre
> En outre ca sait faire les KW/h
Si c'est le cas, ça ne sert à rien. Ce que facture l'EDF, c'est une
energie exprimée en kWh.
--
D.Manoeuvre
geo cherchetout
> Mais apres renseignement, en regle général, le cos phi d'une
> installation electrique est tres stable,
C'est absurde. Une installation n'a pas de facteur de puissance
déterminé. Ce paramètre est propre à chaque appareil consommateur et
dépend souvent de ses conditions d'utilisation.
Par exemple, cos phi vaut 1 pour un chauffe-eau ou un convecteur mais ne
vaut peut-être que 0,7 pour un four à micro-ondes.
> D'ailleur, j'ai appris qu'il est en moyenne de 0,87 !!!!! (voire mon
> poste sur les abonnements EDF)
Si l'âge moyen des français est 35 ans, cela signifie-t-il que tous les
français ont constamment 35 ans ?
> Donc la mesure du courant a laquelle je multiplie le cos phi de mon
> installation (que je mesurerai) et de la tension me donnera une bonne
> indication de la puissance active
Si tu ne t'intéresses qu'à la puissance totale consommée chez toi, le
compteur EDF est vraiment l'instrument idéal, malgré sa position incommode.
Pour fabriquer un wattmètre, suis les liens donnés par jfc.
Bonne bidouille.
Elekaj
> Le 11.09.2005 19:56, *Elekaj* a écrit fort à propos :
>
>
>>Mais apres renseignement, en regle général, le cos phi d'une
>>installation electrique est tres stable,
>
>
> C'est absurde. Une installation n'a pas de facteur de puissance
> déterminé. Ce paramètre est propre à chaque appareil consommateur et
> dépend souvent de ses conditions d'utilisation.
> Par exemple, cos phi vaut 1 pour un chauffe-eau ou un convecteur mais ne
> vaut peut-être que 0,7 pour un four à micro-ondes.
>
>
C'est vrai que j'avais pas pensé a cet aspect la. Mais en tout cas le
cos phi d'une installation totale ne peut descendre en dessous de 0,8
sinon EDF facture un supplément (a ce qui parait) valable uniquement
pour les abonnement à partir 9kVA.
Par ailleurs, je me suis amusé a mesurer le cos phi de certain de mes
appareils electrique (que j'utilise le plus)
- Chaudière individuelle au gaz (0,98 qques soit son état)
- Plaque vitrocéramique (0,92 avec halogene et 1 avec foyer radian)
- Mon four a micro onde (0,62)
- Mon PC (0,97 étonnant ca, doit y avoir un PFC alors)
- Eclairage (1, j'ai que des lampes a incandescence)
Sur l'installation totale (ca été dur a mettre en oeuvre mais bon) le
cos phi varie entre 0,89 et 0,96.
>>D'ailleur, j'ai appris qu'il est en moyenne de 0,87 !!!!! (voire mon
>>poste sur les abonnements EDF)
>
>
> Si l'âge moyen des français est 35 ans, cela signifie-t-il que tous les
> français ont constamment 35 ans ?
>
Non mais cela peut justifier le coefficient de 0,87 que je retrouvai
dans mes calcul des abonnement EDF (encore que je doute enormement, de
plus les infos données dans l'autre post me semble plus cohérentes). De
plus j'avais bien préciser que je mesurerai le miens
>>Donc la mesure du courant a laquelle je multiplie le cos phi de mon
>>installation (que je mesurerai) et de la tension me donnera une bonne
>>indication de la puissance active
>
>
> Si tu ne t'intéresses qu'à la puissance totale consommée chez toi, le
> compteur EDF est vraiment l'instrument idéal, malgré sa position incommode.
Non pas forcement la mesure de la consommation totale mais plus pour la
consommation d'un appareil spécifique. Mais j'avoue que le compteur EDF
reste une très bonne méthode.
> Pour fabriquer un wattmètre, suis les liens donnés par jfc.
Justement, j'etudie les liens proposé qui sont très intéréssants (merci jfc)
> Bonne bidouille.
Merci
Elekaj
olivier B.
>Mais en tout cas le
>cos phi d'une installation totale ne peut descendre en dessous de 0,8
>sinon EDF facture un supplément (a ce qui parait) valable uniquement
>pour les abonnement à partir 9kVA.
non c'est surtout valable pour les tres gros consommateurs, tu ne
verras jamais ça chez un particulier.
J.F. FOURCADIER
pas cette fonction ? Il me semble même que sur certains modèles il y a
une possibilité de déport d'information.
Jean-François FOURCADIER, F4DAY
website : http://perso.wanadoo.fr/jf.fourcadier/
-------
Elekaj a écrit :
Mouarf
> pour (de memoire) environ 20 euros.Ca se presente comme une prise
> programmable affichage digital tension courant cos phi et puissance
j'ai aussi acheté ce machin pas très précis mais bien pratique pour mesurer
la consommation individuelle de certains appareils sans avoir à aller
jusqu'au compteur. Vu le prix, ca ne vaut pas le coup de de s'en fabriquer
un. (un convertisseur RMS->DC coute deja pas mal...)
Jean-Yves
"J.F. FOURCADIER" <no_...@wanadoo.fr> wrote:
> Les compteurs électroniques que pose aujourd'hui EDF ne possèdent-ils
> pas cette fonction ? Il me semble même que sur certains modèles il y a
> une possibilité de déport d'information.
>
>
> Jean-François FOURCADIER, F4DAY
>
> website : http://perso.wanadoo.fr/jf.fourcadier/
>
oui en effet mais il faut eteindre tout sauf l'appareil que l'on veut
mesurer... ca peut etre vite chiant de faire la mesure... surtout pour
les appareils où il y a une horloge à re-regler à chaque fois...
--
Jean-Yves.
JP
module sous forme de prise programmable qui ce met sur les prises pour
mesure en peak/ ou moyennne avec afficheur LCD et calcul horaire .....
TRES BIEN et pas cher...
certes ce n'est pas un bon vieux wattmetre mais il fait son boulot bien
et tres petit.
Il etait chez Conrad Electronique, a voir s'ils le font encore ...
JP
Elekaj a écrit :
ZZ
cos phi.
Remy
"JP" <jpb...@hotmail.com> wrote in news:1126615195.397345.220810
@o13g2000cwo.googlegroups.com:
jbg34
Bonjour,
pourquoi veux tu redécouvrir la roue ?
Pour moins de 10€ j'ai acheté chez Lidl, un appareil qui s'intercale
sur le branchement de l'appareil que tu veux analyser et qui te donnes
toutes les valeurs que tu cherches
JB
jbg34
> On Thu, 20 Oct 2005 15:33:42 +0100, <jbg34...@free.fr> wrote:
>
>> Pour moins de 10? j'ai acheté chez Lidl, un appareil qui
s'intercale
>> sur le branchement de l'appareil que tu veux analyser et qui te
>> donnes toutes les valeurs que tu cherches
>
> chose, j'ai regardé chez Lidl et il n'y a plus rien de ce genre.
> Elv, en Allemagne, en vend (plus cher) mais je ne sais pas si c'est
> facile de commander chez eux (tout leur site est en allemand)
>
> B.
Le mien est un Paget 9149....
depuis que je l'ai j'ai analysé toute mon informatique, mon congel et
recemment mon frigo qui n'a que 10 ans et qui va passer à la poubelle
vu qu'il consomme 750kwh/an alors que des mieux ne font que 160.
JB