Amplis à tubes , revue Led.
Franck Thery
il y avait une éternité que je n'avais pas acheté la revue Led,
et je constate qu'ils ont pris une orientation très audio à tubes...
Quelqu'un parmi les honorables utilisateurs de ce groupe s'est il
déja lançé dans une de leurs réalisations ?
Bonsoir.
Franck
S.Thouret
Oui.. moi...
je suis en train de construire l'ampli du N° 157 c'est un double push-pull
ultra-linéaire de 2 X 40 W
j'ai tous les composants mais je ne vais pas trés vite...
"Franck Thery" <th...@pyrotechnie.net> a écrit dans le message de news:
3e3033c4$0$14168$626a...@news.free.fr...
IriDiuM
"Franck Thery" <th...@pyrotechnie.net> a écrit dans le message de news:
3e3033c4$0$14168$626a...@news.free.fr...
Personnellement j'ai realisé dans un vieux numero (le 138) un single d'EL84
de 2x5w qui a un son magique en regard du prix de reviens (environ 2000F).
Je trouve que leurs realisations sont toujours tres poussées et ne sont pas
concues à la "va-vite".
De plus le prix de reviens d'un ampli de cette revue est tres interessant
par rapport à un ampli equivalent du commerce.
S.Thouret
L'ampli d'une puissance de 5 W apparament modeste que tu as construit
surprendrait sans doute bien des amateurs d'amplis...
"IriDiuM" <iri...@t2u.com> a écrit dans le message de news:
3e303bc6$0$267$626a...@news.free.fr...
IriDiuM
"S.Thouret" <stho...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
b0pfo1$4a7$1...@news-reader11.wanadoo.fr...
> Je suis tout a fait d'accord.
> L'ampli d'une puissance de 5 W apparament modeste que tu as construit
> surprendrait sans doute bien des amateurs d'amplis...
>
l'ecoute!
Dans ma chambre de 13m² je ne le monte jamais a plus de 3/4 du volume (sinon
c'est vraiment vraiment fort) pourtant, mes enceinte n'ont que 88dB de
rendement, comme quoi, les lampes, c'est autre chose... :-)
Benoit
Ayant construit qques amplis a tubes dont ceux de la revue LED, je ne suis
pas de l'avis de dire qu'ils sont tjrs très soignés...pour le look , rien a
redire...
Pour ceux qui ont réalisé des push d'EL84 de la revue ( simple ou double),
si votre transfo de sortie possède sur le primaire des prises intermédiaires
( le transfo pour le double push d'ACEA en possèdent), tentez le coup de ne
plus relier les écran des EL84 a la haute tension mais a ces prises sur le
transfo via une résisatnce de 330ohms ( une pour chaque lampe)...Pour éviter
les oscillations si les tubes ne sont pas appairés, ne reliez pas les deux
anodes ensemble du double push: une directe au transfo et l'autre via une
résisatnce de 10ohm, vous verrez, l'ampli sera transformé...
Cordialement
Ben
"S.Thouret" <stho...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
b0pfo1$4a7$1...@news-reader11.wanadoo.fr...
Benoit
linéaire...et ça diminue grandement la distortion qui est svt dures aux
oreilles qd il s'agit de pentodes du puissance...(EL84 ou 34....)
Bonne bidouille et attention aux doigts, on n'est pas habitué aux hautes
tension en électronique moderne!
Ben
"S.Thouret" <stho...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
b0pfo1$4a7$1...@news-reader11.wanadoo.fr...
VieuxGeo
<th...@pyrotechnie.net> a écrit:
>Bonjour,
Pareil
>Quelqu'un parmi les honorables utilisateurs de ce groupe s'est il
>déja lançé dans une de leurs réalisations ?
J'ai fait ça dans les années 60 ( 807 puis EL34 ). Je n'en vois pas
l'intérêt aujourd'hui, à part pour "bénéficier" de leur mode de
distorsion spécifique en saturation.
>Bonsoir.
Aussi
--
VieuxGeo
L'adresse (From) est invalide,
mais le Répondre à (Reply to) est bon.
Guillaume
essayé d'amplis à triodes !
il n'y a effectivement aucune comparaison possible! je dis qu'il y a autant
de difference entre penthodes et triodes qu'entre transistors et penthodes.
PMas moins.
Les penthodes c'est bon pour la techno...
pour le piano, essayez la différence...
Bon week end
"Franck Thery" <th...@pyrotechnie.net> a écrit dans le message de news:
3e3033c4$0$14168$626a...@news.free.fr...
Jean-Paul BORDE
Il n'y encore pas longtemps j'aurais été de ton avis, mais j'ai écouté un
push-pull d'EL34 en ultra-linéaire et j'en suis resté baba. Les transfos de
sortie qui équippaient cet amplis étaient exceptionnels aussi faut dire (des
Partridge)
Ca marche vraiment bien, et les single-ended de triodes peuvent aller se
rhabiller, du moins en large bande. Aucun de ceux que j'ai écouté n'avaient
le grave tenu des EL34, et je connais je me suis fait un 300B et un 845 (Je
passe au PP de 845 là).
Amicalement.
Jean-Paul.
Ps : C'est vrai LED est en train de remonter la pente, ça merdait un peu
l'année dernière (voir le PP845 à la mord moi le noeud que Duval avait pondu
il y a deux ou trois numéros). Mais là avec les articles de Bassi et la
description d'un prémp de course, le dernier numéro est vraiment bien.
Jean-Paul BORDE
J'en ai réalisé quelques uns. C'est LED qui m'a donné le virus du bricolage
audio, et ça c'est pas arrangé depuis ;-)
Juste 2 petits conseils :
1 - Fait gaffe aux tolérances des composants, c'est parfois calculé un peu
juste, notament les tensiosn des capas, tape plus haut, ça évitera de
repeindre ta chambre en jaune !
2 - Evite comme la peste les transfos de chez ACEA. Ils sont hors de prix et
très quelconques. Va chez Magnétic. C'est très très nettement au dessus
(pour les afficionados : au niveau des Audio Note Classe B en transfo de
sortie) et bien moins cher.
Le site WEB de Magnétic : http://magnetic.com.free.fr
Allez un troisième conseil. Fonce! C'est génial de faire chanter ces petits
bouts de rien.
Bon courage.
Jean-Paul.
guillaume
Je trouve que c'est formidable que l'on puisse avoir un échange de ce genre
...
Merci de l'info pour ACEA. Ce sont eux qui avaient racheté Millerioux et ils
m'avaient un peu effrayé avec leur peu de considération pour le client
audio...
Chétien existe t'il encore ? c'était un très vieux monsieur, très artisan
mais qui faisait de très bonnes choses. l était à Paris près de la porte
d'orléans.
bon Week end à toi et à tous
Guillaume
PS: je cède volontiers mon ampli à EL 84 Push Pull ultralinéaire (schéma
LOYEZ).
"Jean-Paul BORDE" <jpb...@wanadoo.fr> wrote in message
news:b0rkn2$8je$1...@news-reader12.wanadoo.fr...
Jean-Paul BORDE
St Quentin Radio, maintenant Mr Chrétien à arrêté son activité et on en
trouve plus, si ce n'est dans des amplis en brocantes (ça m'est arrivé, 10
Euros l'ampli et tout un lot de lampes... J'ai rien dit, j'ai sorti le
billet et suis reparti avec tout le bazar :-))) , l'ampli est un PP UL EL34
sans marque - Il est toujours dans son jus pour l'instant).
C'est dommage c'était du très beau matos !
Tiens un truc : dans vos amplis utilisez les résistances PR02 ou PR03 (c'est
mieux les PR03) de chez Philips et dites moi ce que vous en pensez... Moi je
ne mets plus que ça.
Amicalement.
Jean-Paul.
Benoit
vraimeent interessants...mais hélas, je ne sais pas ce q'uil valent...
j' ai deux amplis montés avec des Chrétien et un autre avec les
ACEA...côté son je lles trouve pas mal non plus...
Il est vrai que Chrétien avait un tour de main pour les transfos, il parait
que pour les derniers transfos qu'il a fabriqué ( il y a deux ou trois ans)
il était quasiement aveugle ....Un grand Monsieur du transfo qui nous manque
actuellement, mais qui a droit a une retraite bien méritée..
Ben
"Jean-Paul BORDE" <jpb...@wanadoo.fr> a écrit dans le message de news:
b0rvoi$gv4$1...@news-reader10.wanadoo.fr...
Jean-Paul BORDE
Je connais bien les Magnétic, et les Audio-Note, et franchement les premiers
font aussi bien tout en coûtant 30% de moins, ce qui n'est pas à négliger.
J'ai fait fabriquer les transfos pour mon PP de 845 dernièrement (alim, self
de filtrage, déphaseur et sortie), le tout pour 320 Euros environ.
En plus ils sont très sympa, et ont un distributeur sur Paris qui pratique
les même prix qu'en direct (ça évite de payer le port quand on est sur la
région parisienne).
Quand aux ACEA l'accueil des clients est à la hauteur de la qualité de leurs
produits. C'est à dire mauvais.
Jean-Paul.
Jean-Paul BORDE
c'est pour une voie seulement :((
Mais bon ça reste pas cher et avec avec une excellente qualité, comparé aux
autres.
jean francois chevalier
"VieuxGeo" <vieu...@nul.invalid> a écrit dans le message de news:
23s03vgocnlbjij3n...@4ax.com...
> J'ai fait ça dans les années 60 ( 807 puis EL34 ). Je n'en vois pas
> l'intérêt aujourd'hui, à part pour "bénéficier" de leur mode de
> distorsion spécifique en saturation.
Moi non plus :-)
Sachant qu'un signal est en général passé par 25 ampli-op composés de 28
transistors chacun , 4 convertisseurs, 2 processeurs, des compressions et
trois ratons laveur... dire combien de lanceur de superlatifs ébaubis devant
la rougeur des tubes ont réalisés des tests comparatifs tubes/transistors
avec un système de commutation permettant la comparaison en temps réel après
reglage minutieux des gains ?
Je ramasse les copies dans 5 minutes
JFC
Jean-Paul BORDE
> la rougeur des tubes ont réalisés des tests comparatifs tubes/transistors
Moi m'sieur, et en aveugle, et plusieurs fois, et avec des matos de course.
Et alors? Benh je ne fais plus que du tube, même l'étage de sortie de mon
convertisseur D/A (qui lui n'est pas à tube ;-)
Amicalement.
Jean-Paul.
enill...@gmail.com
>
> > Je suis tout a fait d'accord.
> > L'ampli d'une puissance de 5 W apparament modeste que tu as construit
> > surprendrait sans doute bien des amateurs d'amplis...
> >
> Et je rajouterais que la faible puissance apparente n'en est rien à
> l'ecoute!
>
> Dans ma chambre de 13m² je ne le monte jamais a plus de 3/4 du volume (sinon
> c'est vraiment vraiment fort) pourtant, mes enceinte n'ont que 88dB de
> rendement, comme quoi, les lampes, c'est autre chose... :-)
Des watts efficaces qu'ils proviennent de tubes ou de transistors sont les mêmes!!!
Cordialement
Alain
Philippe
--
https://www.youtube.com/watch?v=JhideeG12zw
Philippe Vessaire Ò¿Ó¬
Jean-Christophe
>> (sinon
>> c'est vraiment vraiment fort) pourtant, mes enceinte n'ont que 88dB de
>> rendement, comme quoi, les lampes, c'est autre chose... :-)
> de tubes ou de transistors sont les mêmes!!!
JKB
Jean-Christophe <y...@is.invalid> écrivait :
tubes. Les montages Elektor et consorts sont assez calamiteux avec
des basses qui se baugent lamentablement sur le tapis de la salle
d'écoute (pour parler de façon imagée). Non seulement, il faut
absolument éviter les bivalves pour redresser le courant (parce que
ça demande un filtre en pi avec une sacrée bobine pour avoir une
bonne performance vu qu'on ne peut pas utiliser une capacité de
quelques milliers de uF sans claquer les bivalves), mais il faut
aussi utiliser en montage pentode deux alimentations régulées par
voie (une pour la HT, l'autre pour la grille écran, sinon, le tube
n'est plus linéaire) et il faut un peu chiader les allumages et
extinctions des alimentations pour ne pas claquer les tubes.
Je me suis amusé à mettre sur un banc de test deux montages Elektor
(versions corrigées par l'auteur du montage initial) et quelques
autres amplificateurs onéreux. Lorsqu'on voit la tête d'un signal de
sortie lorsqu'on branche un GBF fournissant un beau signal à 1 kHz,
on a immédiatement envie d'acheter un ampli à bons vieux transistors
bipolaires tant le taux de distorsion est important !
Par ailleurs, les transformateurs sont très importants. Et un bon
transformateur, ce n'est pas esthétique, donc pas vraiment à mettre
sur un capot métallique pour que tout le monde en profite (surtout
avec les boucles dans le circuit magnétique ;-) ).
Pour revenir à la question initiale de la puissance. Un tube
fonctionne grossièrement comme un FET. C'est une source de courant
commandée en tensions (au pluriel dès qu'on a la chance d'avoir plus
d'une grille entre l'anode et la cathode). Sa résistance de sortie
est importante, de l'ordre du kOhm, voire de la dizaine de kOhm. Il
sature donc nettement moins vite qu'un transistor et cette
saturation est moins violente. Il est donc possible d'avoir un
amplificateur qui tienne les spéficications HIFI sans devoir
proposer 2*200W. Typiquement, avec une ELL80 (une bouse infâme mais
la question n'est pas là), et une ECC82 ou 83, il est possible de
câbler un amplificateur HIFI stéréo sortant 2*3W réels. Quand on
sait ce que donne une puissance de 1W dans un salon, c'est largement
suffisant.
Un tube est meilleur qu'un transistor _s'il est correctement
utilisé_. Dans 90% des cas, c'est de l'idiophilie.
Pour ceux qui sont intéressés, il y a un site dans la signature qui
parle de tubes (pub inside).
Cordialement,
JKB
--
Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très
volontiers une réponse...
=> http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr
=> http://loubardes.de-charybde-en-scylla.fr
Jean-Christophe
> ( ... )
> pour redresser le courant
mais pas que les mollusques redressaient le courant ;o)
JKB
Jean-Christophe <y...@is.invalid> écrivait :
JKB (qui va retourner à ses problèmes d'automate)
Sylvain POURRE
> ... Non seulement, il faut
> ça demande un filtre en pi avec une sacrée bobine pour avoir une
> bonne performance vu qu'on ne peut pas utiliser une capacité de
Cépafo mais sur un poste de TSF, avec le HP incorporé (pas de la HIFI),
on pouvait utiliser la bobine d'excitation du HP à cet effet.
> Par ailleurs, les transformateurs sont très importants. Et un bon
> transformateur, ce n'est pas esthétique, donc pas vraiment à mettre
> sur un capot métallique pour que tout le monde en profite (surtout
> avec les boucles dans le circuit magnétique ;-) ).
..; (TU 101 ?).
>
> .... Un tube
fonctionne comme un tube ;-) et c'est peut-être plus parlant pour un
jeune public ;-)
Cordialement
--
Sylvain
JKB
Sylvain POURRE <sylvain...@free.fr.invalid> écrivait :
>
>> ... Non seulement, il faut
>> absolument éviter les bivalves pour redresser le courant (parce que
>> ça demande un filtre en pi avec une sacrée bobine pour avoir une
>> bonne performance vu qu'on ne peut pas utiliser une capacité de
>> quelques milliers de uF sans claquer les bivalves),...
>
> Cépafo mais sur un poste de TSF, avec le HP incorporé (pas de la HIFI),
> on pouvait utiliser la bobine d'excitation du HP à cet effet.
>
en aval et c'est la mort du HP. Ça m'est arrivé avec un haut-parleur
ellipsoïde, j'étais content du résultat (au passage, vive la Maison
du Haut-Parleur à Vitry...).
>
>> Par ailleurs, les transformateurs sont très importants. Et un bon
>> transformateur, ce n'est pas esthétique, donc pas vraiment à mettre
>> sur un capot métallique pour que tout le monde en profite (surtout
>> avec les boucles dans le circuit magnétique ;-) ).
>
> Ah les transfos à grains orientés, les prises de contre-réaction écrans
> ..; (TU 101 ?).
spécifiques des transfos de sortie. C'est toujours un peu
casse-gueule. Je pensais plutôt aux transfos dont les circuits
magnétiques sont en contact avec plusieurs points du châssis. Un
transfo se monte toujours isolé du châssis et mis à la terre.
>> .... Un tube
>> fonctionne grossièrement comme un FET.
>
> Bon, compte tenu de l'antériorité des tubes, j'écrirais plutôt qu'un FET
> fonctionne comme un tube ;-) et c'est peut-être plus parlant pour un
> jeune public ;-)
Sylvain POURRE
> ...
> spécifiques des transfos de sortie.
Non, je n'oserais pas. Le vieux croûton, c'est moi. Toi, tu es le
Schtroumpf grognon (j'aime pas ...)
Bon week-end.
--
Sylvain
jfc
> Ah non : les Watts d'amplis à tubes sont plus chauds ;o)