réparation de clavier à membrane de télécommande
Nicolas Boullis
J'ai acheté il y a quelques temps une télécommande universelle (assez
haut de gamme, donc assez chère, pas un truc à 5 €) qui remplace
avantageusement ma collection de télécommandes... Mais à force de
servir, certains boutons fonctionnent moins bien... :-(
J'ai fait une première tentative de démontage et nettoyage à l'alcool ;
ça a eu un effet positif, mais limité et de courte durée.
En cherchant un peu, j'ai vu que certains conseillaient l'utilisation
d'un crayon gras sur la pastille caoutchoutée noire... Mais la technique
est controversée parce que l'effet obtenu serait de courte durée.
D'autres suggèrent de coller à la cyano de petites pastilles découpées
dans du papier d'aluminium. Mais là encore, la technique a ses
détracteurs du fait que l'aluminium s'oxyde instantanément dans l'air et
et ne conduit donc pas bien l'électricité, d'où un contact qui ne serait
pas très bon...
Autre piste, j'ai vu que Sélectronic proposait un produit exprès pour
réparer ces claviers souples :
http://www.selectronic.fr/article.asp?article_ref_entier=10.7279-2
mais le produit est assez cher, et je n'ai pas vu de retour sur son
efficacité réelle...
Est-ce que certains d'entre vous ont un retour d'expérience positif avec
l'une de ces techniques ou avec une autre ?
Merci d'avance pour vos lumières,
--
Nicolas
Michel Giacomazzi
> Bonjour à tous,
>
[...]
> Autre piste, j'ai vu que Sélectronic proposait un produit exprès pour
> réparer ces claviers souples :
> http://www.selectronic.fr/article.asp?article_ref_entier=10.7279-2
> mais le produit est assez cher, et je n'ai pas vu de retour sur son
> efficacité réelle...
>
> Est-ce que certains d'entre vous ont un retour d'expérience positif avec
> l'une de ces techniques ou avec une autre ?
>
>
> Merci d'avance pour vos lumières,
>
Je ne suis paqs certain que ce soit la même référence, mais j'avais
utilisé un tel produit il y a quelques années (commandé chez
Radiospares, je crois).
Décevant car l'effet a été d'assez courte durée (quelques semaines) ; de
plus, une fois ouvert le flacon, il faut utiliser la totalité assez vite
(qq jours), sinon c'est perdu.
Je n'ai malheureusement jamais rien trouvé d'efficace pour ce genre de
réparation.
Bonne chance
--
Michel Giacomazzi
http://www.giacomazzi.fr/
Denis CAMUS
(Je ne sais pas si on en trouve toujours, c'est juste une idée en l'air
)
Denis
--
Seuls les faucons volent.
Les vrais restent au sol.
geo cherchetout
> D'autres suggèrent de coller à la cyano de petites pastilles découpées
> dans du papier d'aluminium. Mais là encore, la technique a ses
> détracteurs du fait que l'aluminium s'oxyde instantanément dans l'air et
> et ne conduit donc pas bien l'électricité, d'où un contact qui ne serait
> pas très bon...
C'est la technique que j'ai adoptée. Les détracteurs n'ont pas tort mais ça
marche quand-même parce qu'il n'est pas nécessaire que les contacts obtenus
soient à très faible résistance. Un millier d'ohms, c'est souvent très
suffisant.
Remarque, si tu peux te procurer de la feuille d'or ou métal quelconque doré
ni trop mince ni trop épais, ce sera sûrement encore mieux. ;-)
Nicolas Boullis
Michel Giacomazzi wrote:
>
> Je ne suis paqs certain que ce soit la même référence, mais j'avais
> utilisé un tel produit il y a quelques années (commandé chez
> Radiospares, je crois).
> Décevant car l'effet a été d'assez courte durée (quelques semaines) ; de
> plus, une fois ouvert le flacon, il faut utiliser la totalité assez vite
> (qq jours), sinon c'est perdu.
Effectivement, en combinant ces deux points négatifs, ça en fait un
produit sans intérêt...
Merci pour ce retour,
--
Nicolas
Nicolas Boullis
Denis CAMUS wrote:
> Et avec les bombes graphites pour le blindage des tubes cathodiques ?
> (Je ne sais pas si on en trouve toujours, c'est juste une idée en l'air )
L'idée est intéressante, même si je ne suis pas sûr que ce genre de
produit se trouve encore facilement (satané mode des écrans plats !).
Cependant, pensez-vous que ce genre de produit puisse tenir dans le
temps ? Sur un tube cathodique, il n'y a pas vraiment de contrainte
physique (voire il y a de l'électricité statique qui peut aider de la
poudre de graphite à rester à sa place) ; ce qui n'est vraiment pas le
cas des contacts de télécommande...
Je vais quand même chercher si ce genre de produit se trouve encore (au
moins par curiosité).
Merci,
--
Nicolas
Nicolas Boullis
> Le 27/08/2010 14:06, *Nicolas Boullis* a écrit fort à propos :
>
>> D'autres suggèrent de coller à la cyano de petites pastilles découpées
>> dans du papier d'aluminium. Mais là encore, la technique a ses
>> détracteurs du fait que l'aluminium s'oxyde instantanément dans l'air
>> et et ne conduit donc pas bien l'électricité, d'où un contact qui ne
>> serait pas très bon...
>
> C'est la technique que j'ai adoptée.
Et en pratique, c'est tout bon ?
> Les détracteurs n'ont pas tort mais
> ça marche quand-même parce qu'il n'est pas nécessaire que les contacts
> obtenus soient à très faible résistance. Un millier d'ohms, c'est
> souvent très suffisant.
> Remarque, si tu peux te procurer de la feuille d'or ou métal quelconque
> doré ni trop mince ni trop épais, ce sera sûrement encore mieux. ;-)
L'idée de l'or me plait bien. Même en or pur, j'imagine qu'une petite
feuille ne doit pas coûter bien cher, mais je n'ai pas la moindre idée
d'où acheter ça (contrairement à l'aluminium disponible en quantité plus
que suffisante dans ma cuisine).
Bon, en tous cas, à moins que quelqu'un ne vienne avec une autre idée,
c'est probablement la solution que je vais tester (avec de l'aluminium,
à moins que je ne trouve mieux)...
Merci,
--
Nicolas
alain denis
Je pense que tu peux trouver de la feuille d'or chez les encadreurs,
restaurateurs de meubles ou de livres, peut-etre antiquaires : c'est utilisé
pour la dorure a la feuille de cadres ou de vieux bouquins.
Apres il faut faire adherer sur la pastille et de façon tres plate pour
faire le contact.la cyano avec une seringue devrait convenir
--
Alain
geo cherchetout
> Et en pratique, c'est tout bon ?
Oui.
>> Les détracteurs n'ont pas tort mais
>> ça marche quand-même parce qu'il n'est pas nécessaire que les contacts
>> obtenus soient à très faible résistance. Un millier d'ohms, c'est
>> souvent très suffisant.
>> Remarque, si tu peux te procurer de la feuille d'or ou métal quelconque
>> doré ni trop mince ni trop épais, ce sera sûrement encore mieux. ;-)
>
> L'idée de l'or me plait bien. Même en or pur, j'imagine qu'une petite
> feuille ne doit pas coûter bien cher, mais je n'ai pas la moindre idée
> d'où acheter ça (contrairement à l'aluminium disponible en quantité plus
> que suffisante dans ma cuisine).
Un parent m'en avait procuré quelques fragments mais je n'ai pas réussi à
les manipuler sans les déchirer. J'ai alors pensé utiliser les surfaces
dorées d'une carte bancaire. Avec l'isolant sous-jacent, ça faisait quelque
chose de plus facile à manipuler mais le même jour je suis tombé sur une
barquette de produit alimentaire constituant un gisement inépuisable. C'est
de l'aluminium dont une face est plastifiée et se colle bien. Comme ça
fonctionne bien, j'ai abandonné l'idée de l'or.
F1CHF
j'ai la chance d'avoir une bouteille de LAQUE a l'ARGENT
utilisée en electronique pour accorder les lignes Hautes frequences
mais il existe un produit presque similaire vendus dans les Norauto et
autres
pour la réparation des lignes chauffantes pour les vitres de voitures
j'ai fait une recherche sous gogolle, voici un exemple
http://www.2ememain.be/electrom%C3%A9nager/electrom%C3%A9nager-divers/parts-%C3%A9lectronique/laque-argent-conductible-%C3%A9lectrique-57419926.html?p=all&user=788840
c'est pas la panacée , mais ça fonctione ..
mais il est vrai que dans le temps c'est pas gagné ..
Voila voila
Francois
je suis dans le dpt 95 si tu veux une tite goutte de laque
car ce produit est trés volatil et je vois pas comment t'en envoyer
trois gouttes !
alain denis
Bonne idée! Je viens de tester a l'ohmmetre une barquette alu destinée aux
congelateurs: parfaite conduction. C'est plus rigide et manipulable que le
papier alu. Je pense que emporte-piece et superglue doivent faire l'affaire.
--
Alain
FAB
vérifier que c'est supper fin et très bon conducteur.
"F1CHF" <F1...@FREE.FR> a écrit dans le message de news:
fbf1a846-f60e-4728...@q22g2000yqm.googlegroups.com...
Nicolas Boullis
Merci pour cette offre, mais je pense que je vais devoir décliner. Je
suis aussi en Île-de-France, mais dans le sud du 92, donc pas tout près
(et d'autant moins que je n'ai pas de voiture)...
Sinon, c'est vrai que j'aurais bien aimé tester cette solution, à mon
sens plus plaisante que le bout d'alu collé, à condition que ça tienne
dans le temps (parce que démonter ma télécommande tous les mois, ça ne
m'amuse pas vraiment)...
Vous avez utilisé ce produit pour une télécommande ? Si oui, ça a tenu
dans le temps ?
Merci encore,
Nicolas
jj
oui, l'alu marche.
les colles ou pates conductrices peuvent être une solution, cela
pourrait marcher, mais je ne l'ai pas expérimenté pour cet usage,
seulement pour réparer une lunette degivrante HS.
attention, il existe 2 types de produits : l'un à l'argent et l'autre au
carbone (moins cher en général). le produit au carbone a une réssitivité
assez élevée, je ne pense pas que cela marchera.
ces produits se trouvent chez les distrib de composants, mais aussi sur
ebay.
pour ma part, en general, un bon lavage à l'alcool a toujours été suffisant.
une seule fois, il a fallu réparer la touche, et j'ai collé une pastille
de papier d'alu avec une perforatrice et j'ai collé le joli conféti
rond, ça marche très bien depuis plus d'un an !
oui, l'alu s'oxyde au contact de l'air, mais je pense que le papier
d'alu subit un traitement pour éviter cette oxydation qui pourrait créer
des oxydes "poisons" pour la nourriture.
je ne me souviens plus quel coté j'ai utilisé, un test à l'ohmmètre
permettra de vérifier que le coté choisi est bien conducteur.
JJ
Claude
ecnore une piste
il existe des rouleaux de cuivre autcollants, assez épais, utilisés
dans les blindages CEM. peut-être mieux que l'alu ?
Claude
jj a écrit:
cLx
> Apres il faut faire adherer sur la pastille et de façon tres plate pour
> faire le contact.la cyano avec une seringue devrait convenir
J'avais essayé le coup des pastilles en feuilles d'Alu mais le problème chez
moi venait justement du collage : la cyanolite sur le caoutchouc souple, ça
ne tenait pas et j'ai retrouvé tout les bouts d'alu en vrac dans le boîtier
et le circuit...
Peut-être avec une colle moins rigide ?
geo cherchetout
> J'avais essayé le coup des pastilles en feuilles d'Alu mais le problème chez
> moi venait justement du collage : la cyanolite sur le caoutchouc souple, ça
> ne tenait pas et j'ai retrouvé tout les bouts d'alu en vrac dans le boîtier
> et le circuit...
>
> Peut-être avec une colle moins rigide ?
Je crois qu'il est important de bien gratter le « coutchouc » pour éliminer
les restes de la surface conductrice qui contient peut-être du graphite, ça
rend le collage plus fiable.
Alain
"Claude" <c....@OTER-NO-SPAMM-bluewin.ch> a écrit dans le message de news:
i5e06s$6qk$1...@shakotay.alphanet.ch...
il existe aussi des feuilles à dorer en or ou à argenter en loisirs créatifs
(chez dalbe par exemple) ces feuilles sont utilisées pour la dorure des
cadres bois ou autre...
http://www.artgate.fr/dorure-patine-feuilles-dorer-c-795_862.html
Alain
GzavSnap
Je suis déjà intervenu pour ce genre de réparation, ici même.
| J'ai acheté il y a quelques temps une télécommande universelle (assez
| haut de gamme, donc assez chère, pas un truc à 5 €) qui remplace
| avantageusement ma collection de télécommandes... Mais à force de
| servir, certains boutons fonctionnent moins bien... :-(
|
| J'ai fait une première tentative de démontage et nettoyage à l'alcool ;
| ça a eu un effet positif, mais limité et de courte durée.
Pas d'alcool.
ça fait coller les pastilles au circuit, car ça dénature la membrane.
>savon, papier pour le dégommage et coton sec.
| En cherchant un peu, j'ai vu que certains conseillaient l'utilisation
| d'un crayon gras sur la pastille caoutchoutée noire... Mais la technique
| est controversée parce que l'effet obtenu serait de courte durée.
Dépos du substat sur le circuit.
| D'autres suggèrent de coller à la cyano de petites pastilles découpées
| dans du papier d'aluminium. Mais là encore, la technique a ses
| détracteurs du fait que l'aluminium s'oxyde instantanément dans l'air et
| et ne conduit donc pas bien l'électricité, d'où un contact qui ne serait
| pas très bon...
Oui.
| Autre piste, j'ai vu que Sélectronic proposait un produit exprès pour
| réparer ces claviers souples :
| http://www.selectronic.fr/article.asp?article_ref_entier=10.7279-2
| mais le produit est assez cher, et je n'ai pas vu de retour sur son
| efficacité réelle...
Un bon nettoyage car ta télécommande n'a pas 20ans.
| Est-ce que certains d'entre vous ont un retour d'expérience positif avec
| l'une de ces techniques ou avec une autre ?
La plupart des problèmes de touches récalcitrantes sont dues à des problèmes
de piles !
La Led infrarouge peut demander prés d'un ampère lors de son fonctionnement.
Pas de piles rechargeables, de piles salines...
N'utiliser que des piles Alcalines de fortes puissance.
Un nettoyage et un dégommage des pastilles suffisent amplement...
Le reste, c'est du bricolage improbable.
Xav.
geo cherchetout
> La plupart des problèmes de touches récalcitrantes sont dues à des problèmes
> de piles !
> La Led infrarouge peut demander prés d'un ampère lors de son fonctionnement.
> Pas de piles rechargeables, de piles salines...
> N'utiliser que des piles Alcalines de fortes puissance.
Tu vends des piles ? N'importe quelle pile alcaline fait parfaitement
l'affaire car les pointes de courant sont assurées par un condensateur.
> Un nettoyage et un dégommage des pastilles suffisent amplement...
Pas toujours, sinon on ne s'amuserait pas à bricoler.
> Le reste, c'est du bricolage improbable.
Sans vouloir t'offenser, tu raisonnes comme un professionnel.
LeLapin
Tu veux dire comme un escroc de réparateur de ceux qui mettent leur pub
dans les boites aux lettres ?
--
LeLapin
Nicolas Boullis
Merci à tous pour vos conseils.
Au final, j'ai décidé de tenter le coup avec de l'alu. J'ai donc acheté
pour 3 francs 6 sous un petit paquets de moules à tartelettes en alu
(1,25 € les 10), et découpé dans le fond de l'un d'entre eux une petite
pastille que j'ai collée à la cyano sur la pastille carbonée la plus
récalcitrante (ainsi qu'une deuxième sur une autre pastille parce que...
je m'étais trompé de pastille).
J'ai aussi nettoyé à l'alcool toutes les pastilles carbonées qui étaient
visiblement grasses, ainsi que les pistes en face qui l'étaient aussi.
Pour l'instant les boutons de la télécommande fonctionnent bien ; je
verrai bien dans les prochaines semaines ou les prochains moins comment
ça évolue, et si je me lance dans une longue séance de découpage/collage
de pastilles en alu.
Merci à tous pour vos conseils, même ceux que je n'ai pas suivis...
--
Nicolas
Nicolas Boullis
GzavSnap wrote:
> Salut Nicolas
>
> Je suis déjà intervenu pour ce genre de réparation, ici même.
>
> | J'ai acheté il y a quelques temps une télécommande universelle (assez
> | haut de gamme, donc assez chère, pas un truc à 5 €) qui remplace
> | avantageusement ma collection de télécommandes... Mais à force de
> | servir, certains boutons fonctionnent moins bien... :-(
> |
> | J'ai fait une première tentative de démontage et nettoyage à l'alcool ;
> | ça a eu un effet positif, mais limité et de courte durée.
> Pas d'alcool.
> ça fait coller les pastilles au circuit, car ça dénature la membrane.
> savon, papier pour le dégommage et coton sec.
Malheureusement, c'est trop tard pour l'alcool...
> La plupart des problèmes de touches récalcitrantes sont dues à des problèmes
> de piles !
> La Led infrarouge peut demander prés d'un ampère lors de son fonctionnement.
> Pas de piles rechargeables, de piles salines...
> N'utiliser que des piles Alcalines de fortes puissance.
Là, pour le coup, je suis quelque peu dubitatif...
En supposant que les piles (ou plutôt les accus NiMH) que j'utilise
soient en cause, comment se fait-il que le problème affecte plus
certaines touches (comme par hasard celles que j'utilise le plus) que
d'autres ?
En outre, je devrais observer une différence entre mes accus fraîchement
chargés et mes accus au moment où la télécommande commence à s'en
plaindre, non ? Or, je n'observe rien de tel...
> Un nettoyage et un dégommage des pastilles suffisent amplement...
>
> Le reste, c'est du bricolage improbable.
Et maintenant que l'erreur de l'alcool a été commise, une solution pour
la réparer ?
--
Nicolas
GzavSnap
| >> Un nettoyage et un dégommage des pastilles suffisent amplement...
| >
| > Pas toujours, sinon on ne s'amuserait pas à bricoler.
Oui, "Geo Cherchetout".
Toutes les solutions sont exploitables...
Mais le but n'est pas d'égaler ou de dépasser l'incompétance d'un
professionnel.
(Qui va te facturer 100euro pour le devis, et 200euro pour ta pastille
d'alu.)
Tu ne va pas ouvrir un condo. chimique pour le réparer ?
[??? j'ai un doute ???]
| >> Le reste, c'est du bricolage improbable.
| > Sans vouloir t'offenser, tu raisonnes comme un professionnel.
Je n'ai donné aucune référence de membre...
Et TOC...
Je trouve ridicule de mettre des bouts de machins "pour que ça fasse
contact"...
ça va marcher deux fois... et la télécomande sera définitivement morte.
| Tu veux dire comme un escroc de réparateur de ceux qui mettent leur pub
| dans les boites aux lettres ?
J'ai constaté qu'un bricoleur (bon ou mauvais), ce tapait toujours du
matériel d'un autre temps.
Leur TV a 30ans , leur garage et leur grenier sont bourré de machines qui
marchent!
Ils attendent que ces machines tombent en panne pour prouver que la dérnière
réparation a tennue plus d'un an...
Et il se prennent la tête avec des machines au fonctionnement qui leur
pourrie la vie.
... mais, bon ... on est bricoleur ou on n'y est pas.
Il faut assumer tout ça... et ne pas avoir peur du ridicule.
Un bon réparateur commande une télécomande à l'identique.
Et en plus il garantie son travail un an.
Ps: Par contre, M. LeLapin, j'ai pas trop compris ton histoire du réparateur
de boîtes aux lettres.
GzavSnap
| > Pas d'alcool.
| > ça fait coller les pastilles au circuit, car ça dénature la membrane.
| > savon, papier pour le dégommage et coton sec.
| Malheureusement, c'est trop tard pour l'alcool...
Du talc, mais pas dans ton cas.
Le problème, avec un clavier souple... ce n'est pas la poussière, mais la
condensation.
Celle-ci est piègée sous la surface du clavier, puis à la longue...
Cette condensation favorise l'oxydation superficielle du pcb de la
télécommande.
A force d'être en pression sur la grille du pcb, la pastille peut perdre sa
couche conductrice... mais elle est assez épaisse en général.
Autre problème, la pastille corbonnée peut ce "gommée", ce lisser et perdre
de la conduction car l'oxydation ce colle à celle-ci.
L'oxyde de cuivre ou des poussières d'isolant de protection pour le pcb sont
forcément un frein à la conduction des pastilles.
///
Je me base sur mes expériances sur les claviers tactiles des Zx81.
Clavier ulta-plat formé de deux feuilles de calques organiques sérigraphiés
à l'argent.
Au milieu, un double face de deux milimètre.
Inutile de vous dire que ces claviers était peu résistants et peu fiables.
L'argent s'oxydait, les calques ce déformaient ou cassaient, car ils
devenaient cassant avec l'âge.
En parlant de "Calques"... je ne veux pas dire "milar" ou autres support
souples disponible actuellement.
Nous somme en 1981-82, et il semble que le clavier de cette machine n'est
pas été prévu dans la devis de fabrication.
///
Donc, il faut refaire un état de surface des grilles en cuivre avec un
papier de verre très fin, voir de la laine d'acier ou mieux, une gomme
habrasive (gomme à encre).
Lustrer la grille avec du coton.
Côté pastille, nettoyage au peinceau et au savon, puis la sècher.
Il est possible de frotter les pastilles sur du papier blanc pour refaire un
état de surface de contact.
Bien, nettoyer le pcb (savon, eau chaude) et bien sècher le pcb au sèche
cheuveux.
Il ne faut pas que de l'air humide soit emprisonnée sous la membrane.
Le remplacement des pastilles est à envisager qu'en dérnier recour.
Tout ajout sur la pastille peut ce coller à la grille.
La pastille est mobile et la pression exercée peut décoller l'ajout.
Autre chose...
Il faut aussi se méfier de la nature les matériaux utilisés.
Certains métaux mis en contacte peuvent favorier leur oxydation mutuelle par
simple contact.
Et metre une pastille de cuivre pour court-circuiter une grille en cuivre
peut détériorer la grille...
Car ces deux matèriaux sont de dureté équivalante.
Dans ton cas, aluminium+cuivre+humidité ???
C'est pour cela que je suis un peu perplexe sur une réparation durable avec
cette méthode.
| > N'utiliser que des piles Alcalines de fortes puissance.
|
| Là, pour le coup, je suis quelque peu dubitatif...
| En supposant que les piles (ou plutôt les accus NiMH) que j'utilise
| soient en cause, comment se fait-il que le problème affecte plus
| certaines touches (comme par hasard celles que j'utilise le plus) que
| d'autres ?
| En outre, je devrais observer une différence entre mes accus fraîchement
| chargés et mes accus au moment où la télécommande commence à s'en
| plaindre, non ? Or, je n'observe rien de tel...
Tout dépends du codage de la trame des touches émises.
Ce n'est donc pas ton cas.
| > Un nettoyage et un dégommage des pastilles suffisent amplement...
| > Le reste, c'est du bricolage improbable.
| Et maintenant que l'erreur de l'alcool a été commise, une solution pour
| la réparer ?
Mon pauvre! Mais t'as tout cassé !
;-)
Non, je suis contre l'abus d'alcool ... mais pas contre une petite bière.
L'alcool, l'acéthone ou l'acéthate sont à proscrire pour tout nettoyage!
Ce sont des solvants... et comme nous ne connaissons pas la nature des
matériaux utilisés, il est de bon ton de ne pas les utiliser.
ça peut dissoudre les pastilles encore valides, car peu utilisée.
ça peut rendre cassant (assècher) le cahouchouc ou le matériau utiliser pour
le clavier.
Dans d'autre cas, le cahouchouc devient "pâteux" et collant.
Ces produits ne détruisent pas forcémant la matière traitée,
mais ils accélèrent leur vieillissement.
Mais, si tu prends un nettoyant à l'alcool, n'y a pas de problème.
Il est dilué et présente un risque négligeable.
Essai de lubriffier un angrenage en plastique avec un vaporisateur
d'huile au teflon ! Il partira en miette.
Non, je ne suis pas contre le bricolage !
Mais, je suis pour un bricolage raisonné et intéligent.
Bricoler est un art... détruir en est un autre.
Les deux sont ludiques.
Nicolas Boullis
--
Nicolas
GzavSnap
J'ai nettoyer ma télécommande.
http://zx81.ordi5.free.fr/brico/divers/zappette/
Le pire, c'est qu'elle fonctionne mieux maintenant.
;-)