multivibrateur astable ultra-simple
Stan
Dans mon village, un concours d'électronique
a été organisé ;-)
Il est demandé de réaliser un multivibrateur
astable le plus simple possible.
Le règlement interdit l'usage de circuits intégrés.
Le gagnant remporta le concours avec 2 composants.
Quels est le schéma de son montage ?
--
-Stan
Jean-Christophe
J'en ai un avec un seul composant :
un relais alimenté via son contact NF !
Jean-Christophe
Une diode tunnel et une résistance en parallèle ?
Stan
Je ne pense pas que cela fonctionne.
Peux-tu me prouver que j'ai tort ?
Mais tu brules...
--
-Stan
Jean-Christophe
>> Une diode tunnel et une résistance en parallèle ?
> Je ne pense pas que cela fonctionne.
> Peux-tu me prouver que j'ai tort ?
Hum ... non.
Mais puisque une tunnel a une zone de fonctionnement
ou la résistance est négative, avec une résistance positive
j'espérais faire un oscillateur ... mais pas sur.
> Mais tu brules...
Ok, je viens de voir ton autre message et lu la page 240 :-)
J'le savais en plus ... argh !
(m'en fous, j'ai trouvé avec un seul composant)
jj
> On May 29, 4:22 pm, Stan
>
>
>> Je ne pense pas que cela fonctionne.
>> Peux-tu me prouver que j'ai tort ?
>
> Hum ... non.
> Mais puisque une tunnel a une zone de fonctionnement
> j'esp�rais faire un oscillateur ... mais pas sur.
>
>> Mais tu brules...
>
> Ok, je viens de voir ton autre message et lu la page 240 :-)
> J'le savais en plus ... argh !
>
un transistor et un transfo ?
j'ai allum� des n�ons avec 2 transistors et un transfo, sans aucun autre
composant, mais en enlevant un transistor, �a marche aussi.
JJ
FAB
actif.
"Stan" <t...@neuf.fr> a �crit dans le message de news:
5f982ac1-091b-45fd...@o4g2000vbo.googlegroups.com...
Dans mon village, un concours d'�lectronique
a �t� organis� ;-)
Il est demand� de r�aliser un multivibrateur
astable le plus simple possible.
Le r�glement interdit l'usage de circuits int�gr�s.
Le gagnant remporta le concours avec 2 composants.
Quels est le sch�ma de son montage ?
--
-Stan
jlp
"Stan" <t...@neuf.fr> a �crit dans le message de news:
5f982ac1-091b-45fd...@o4g2000vbo.googlegroups.com...
>Dans mon village, un concours d'�lectronique
>a �t� organis� ;-)
>Il est demand� de r�aliser un multivibrateur
>astable le plus simple possible.
>Le r�glement interdit l'usage de circuits int�gr�s.
>Le gagnant remporta le concours avec 2 composants.
>Quels est le sch�ma de son montage ?
une resistance et un neon.
jlp
Jean-Christophe
> Le transistor UJT permet de faire un multivibrateur
> avec un seul composant actif.
Il faut un RC, ca fait 3 composants :-p
LeLapin
> On May 29, 6:44ï¿œpm, "FAB"
>
>> Le transistor UJT permet de faire un multivibrateur
>> avec un seul composant actif.
>
> Il faut un RC, ca fait 3 composants :-p
C peut ï¿œtre la piste. D'accord c'est des pF mais ï¿œa se calcule.
--
LeLapin
Stan
> tu me diras, il vaut mieux rajouter une capa.
Même avec une capa, comment
ton montage fonctionne -t-il ?
--
-Stan
Stan
> Jean-Christophe a écrit :
>
> > On May 29, 4:22 pm, Stan
>
>
> >> Je ne pense pas que cela fonctionne.
> >> Peux-tu me prouver que j'ai tort ?
>
> > Hum ... non.
> > Mais puisque une tunnel a une zone de fonctionnement
>
> >> Mais tu brules...
>
> > Ok, je viens de voir ton autre message et lu la page 240 :-)
> > J'le savais en plus ... argh !
>
> un transistor et un transfo ?
>
> composant, mais en enlevant un transistor, ça marche aussi.
>
> JJ
Est-ce que tu peux nous faire un schéma de ce branchement ?
--
-Stan
Stan
Intéressant, je n'y avais pas pensé.
On devrait pouvoir calculer la fréquence
connaissant la force de rappel et la
distance entre les contacts.
Peut-être qu'une formule empirique
nous donnerez une approximation...
--
-Stan
Jean-Christophe
> >> Le transistor UJT permet de faire un multivibrateur
> >> avec un seul composant actif.
| Il faut un RC, ca fait 3 composants :-p
> C peut être la piste. D'accord c'est des pF mais ça se calcule.
R peut etre un fil. D'accord c'est des mΩ mais ça se calcule.
Jean-Christophe
| J'en ai un avec un seul composant :
| un relais alimenté via son contact NF !
> Intéressant, je n'y avais pas pensé.
> On devrait pouvoir calculer la fréquence
> connaissant la force de rappel et la
> distance entre les contacts.
> Peut-être qu'une formule empirique
> nous donnerez une approximation...
Oui, un relais met quelques ms à coller ...
Avec une grosse capa en // sur la bobine on diminue la fréquence.
Jean-Christophe
Un NPN avec un quartz entre collecteur et base ?
Jean-Christophe
| un transistor et un transfo ?
| j'ai allumé des néons avec 2 transistors et un transfo, sans aucun
autre
| composant, mais en enlevant un transistor, ça marche aussi.
> Est-ce que tu peux nous faire un schéma de ce branchement ?
Un FET avec un enroulement sur le drain et l'autre enroulement sur
la gate, le transfo branché de telle facon qu'il y ait inversion de
phase.
Stan
Si tu me démontres que ça marche, tu auras le
deuxième prix du concours.
--
-Stan
OBones
> On 29 mai, 20:02, "jlp"<glloq> wrote:
>> tu me diras, il vaut mieux rajouter une capa.
>
> ton montage fonctionne -t-il ?
Tension de rupture du n�on
markus
>
> Dans mon village, un concours d'�lectronique
> a �t� organis� ;-)
> astable le plus simple possible.
>
> Le gagnant remporta le concours avec 2 composants.
>
> --
> -Stan
un fet avec une bobine a point milieu entre gate et masse, le point
milieu reli� a la source.
markus
la capa du circuit oscillant �tant la capa r�partie du bobinage (je
precise pour repondre a la question qui ne manquera pas d'etre posee)
Jean-Christophe
| Un NPN avec un quartz entre collecteur et base ?
> Si tu me démontres que ça marche,
> tu auras le deuxième prix du concours.
Normalement ca ne devrait pas marcher,
mais peut-etre qu'avec de mauvais composants ...
( fuite de courant collecteur/base pour la polarisation en continu,
impédance élevée de l'alim servant de charge collecteur )
Bon, ok, c'est tiré par les cheveux ...
J'ai quand meme le 1er prix avec le relais NF ? :-)
maior�
"Stan" <t...@neuf.fr> a �crit dans le message de news:
5f982ac1-091b-45fd...@o4g2000vbo.googlegroups.com...
Dans mon village, un concours d'�lectronique
a �t� organis� ;-)
Il est demand� de r�aliser un multivibrateur
astable le plus simple possible.
Le r�glement interdit l'usage de circuits int�gr�s.
Le gagnant remporta le concours avec 2 composants.
Quels est le sch�ma de son montage ?
============
On ne peut pas choisir � ta place , vois tous les type d'oscillateurs .
Par exemple groupe des LC , RC , Colpitt � quartz etc ....
Le plus simple � mon avis (sans quartz) �tant l'oscillateur type Hartley �
transistor fet :
1 transistor, une bobine, 1 condensateur, 1 r�sistance
Sam
Bonjour,
le clignotant de la 2CV : un bilame et une lampe
Cordialement
Michel dit "Sam"
"Stan" <t...@neuf.fr> a �crit dans le message de news:
5f982ac1-091b-45fd...@o4g2000vbo.googlegroups.com...
Dans mon village, un concours d'�lectronique
a �t� organis� ;-)
Il est demand� de r�aliser un multivibrateur
astable le plus simple possible.
Le r�glement interdit l'usage de circuits int�gr�s.
Le gagnant remporta le concours avec 2 composants.
Quels est le sch�ma de son montage ?
--
-Stan
Stan
> Bonjour,
> le clignotant de la 2CV : un bilame et une lampe
> Cordialement
> Michel dit "Sam"
>
Ce n'est pas le montage qui a
gagné le concours,
mais celui qui a proposé
le même que toi a gagné le prix
du montage rustique ;-)
--
-Stan
Stan
> On ne peut pas choisir à ta place , vois tous les type d'oscillateurs .
Choisir quoi ?
--
-Stan
Gerard Del
> "Sam" :
>> Bonjour,
>> le clignotant de la 2CV : un bilame et une lampe
>> Cordialement
>> Michel dit "Sam"
> Ce n'est pas le montage qui a
> gagnￜ le concours,
> mais celui qui a proposￜ
> le mￜme que toi a gagnￜ le prix
> du montage rustique ;-)
C'est vrai qu'on pouvait difficilement faire plus rustique que le
clignotant de la 2CV.
Parfois l'hiver fallait que ï¿œa chauffe un peu avant de commencer
vraiment ￜ clignoter...
--
GD
Stan
>
> > un fet avec une bobine a point milieu entre gate et masse, le point
> > milieu relié a la source.
>
> la capa du circuit oscillant étant la capa répartie du bobinage (je
> precise pour repondre a la question qui ne manquera pas d'etre posee)
Mais même pour polariser convenablement
la grille, il faudrait une sacré bobine, non ?
--
-Stan
Patrick 'Zener' Brunet
"Stan" <t...@neuf.fr> a écrit dans le message
de news 5f982ac1-091b-45fd...@o4g2000vbo.googlegroups.com
> Dans mon village, un concours d'électronique
> a été organisé ;-)
> Il est demandé de réaliser un multivibrateur
> astable le plus simple possible.
> Le règlement interdit l'usage de circuits intégrés.
>
> Le gagnant remporta le concours avec 2 composants.
> Quels est le schéma de son montage ?
Pour clarifier:
* On est partis sur les clignotants...
Est-ce que ça doit forcément clignoter de manière visible (et dans ce cas, est-ce que le composant lumineux fait partie des deux) ?
Notez que ça pourrait aussi faire un son, donc osciller à une fréquence plus élevée.
Donc est-ce que la contrainte des 2 composants s'applique au montage oscillant seul ou à l'ensemble oscillateur + "témoin" (quel qu'il soit) ?
Bien entendu le témoin peut participer activement à l'oscillateur, c'est le must...
Une ampoule de starter pour tube fluo (sans la capa de filtrage): tout intégré dans un composant unique, mais ça va compter pas mal sur la résistance série du générateur :)
--
Cordialement.
* Patrick BRUNET www.ipzb.fr www.ipzb-pro.com
* E-mail: lien sur http://zener131.eu/ContactMe
Stan
> Stan wrote:
> > On 29 mai, 20:02, "jlp"<glloq> wrote:
> >> tu me diras, il vaut mieux rajouter une capa.
>
> > ton montage fonctionne -t-il ?
>
Donc, si je résume, tu branches
un néon et un condo en // ?
De plus s'agit-il d'un néon
ou d'un tube fluorescent quelconque ?
--
-Stan
Stan
<use.link.in.signat...@ddress.invalid> wrote:
> Bonjour.
>
> "Stan" <t...@neuf.fr> a écrit dans le message
>
> > Dans mon village, un concours d'électronique
> > a été organisé ;-)
> > Il est demandé de réaliser un multivibrateur
> > astable le plus simple possible.
> > Le règlement interdit l'usage de circuits intégrés.
>
> > Le gagnant remporta le concours avec 2 composants.
> > Quels est le schéma de son montage ?
>
> Pour clarifier:
>
> * On est partis sur les clignotants...
>
> Est-ce que ça doit forcément clignoter de manière visible (et dans ce cas, est-ce que le composant lumineux fait partie des deux) ?
> Notez que ça pourrait aussi faire un son, donc osciller à une fréquence plus élevée.
>
Le montage ne fonctionne que pour des fréquences supérieures
à une dizaine de kHz et peut aller au delà de 50 MHz.
> Donc est-ce que la contrainte des 2 composants s'applique au montage oscillant seul ou à l'ensemble oscillateur + "témoin" (quel qu'il soit) ?
> Bien entendu le témoin peut participer activement à l'oscillateur, c'est le must...
>
Le montage oscille seul.
Pas besoin de compter sur l'impédance d'un HP ;-)
> Une ampoule de starter pour tube fluo (sans la capa de filtrage): tout intégré dans un composant unique, mais ça va compter pas mal sur la résistance série du générateur :)
Le jury est composé principalement d'électroniciens,
ce montage ne va pas les emballer :-)))
--
-Stan
cLx
> Dans mon village, un concours d'�lectronique
> a �t� organis� ;-)
> astable le plus simple possible.
>
> Le gagnant remporta le concours avec 2 composants.
Un truc comme une led �clairant une photor�sistance ou une photodiode ?
Stan
> Stan wrote:
> > a été organisé ;-)
> > astable le plus simple possible.
>
> > Le gagnant remporta le concours avec 2 composants.
>
> Un truc comme une led éclairant une photorésistance ou une photodiode ?
Si tu parviens à faire osciller ce truc, je t'offre l'apéro,
ce sera un apéro databook, a ne pas confondre
avec le 'facebook'.
--
-Stan
OBones
> On 29 mai, 23:37, OBones<obones_gfd_@_gfd_altern.org> wrote:
>> Stan wrote:
>>> On 29 mai, 20:02, "jlp"<glloq> wrote:
>>>> tu me diras, il vaut mieux rajouter une capa.
>>
>>> ton montage fonctionne -t-il ?
>>
>
> Donc, si je r�sume, tu branches
> un n�on et un condo en // ?
> De plus s'agit-il d'un n�on
> ou d'un tube fluorescent quelconque ?
D'une ampoule n�on comme on les trouve dans les flashes d'appareils
photos jetables. Une explication sommaire ici:
http://www.obones.com/files/filecabinet/electronique/Strobo Jetables -
Avertissement.pdf
A la page 3
Le clignotement, s�il existe, est d� � la pr�sence d�un petit
condensateur en parall�le sur la lampe n�on. Celui-ci se charge, coupant
la lampe n�on, puis une fois qu�il est charg�, la lampe conduit. Le
condensateur se d�charge dans la lampe, laquelle est alors coup�e de
nouveau le temps d�une nouvelle charge du condensateur. Le cycle se
r�p�te ainsi ind�finiment
Stan
> Le clignotement, s’il existe, est dû à la présence d’un petit
> condensateur en parallèle sur la lampe néon. Celui-ci se charge, coupant
> la lampe néon, puis une fois qu’il est chargé, la lampe conduit. Le
> condensateur se décharge dans la lampe, laquelle est alors coupée de
> nouveau le temps d’une nouvelle charge du condensateur. Le cycle se
> répète ainsi indéfiniment
Pas mal.
Ce n'est pas le montage auquel je pensais,
mais il remplit les conditions semble-t-il.
Il pourrait prétendre à la seconde place :-)
--
-Stan
jlp
"Stan" <t...@neuf.fr> a �crit dans le message de news:
e3d02ef0-eeb9-4d72...@m4g2000vbl.googlegroups.com...
>M�me avec une capa, comment
>ton montage fonctionne -t-il ?
on prend un petit neon (du style de ce que l'on trouve dans les voyants, ou
meme dans les testeurs.
on met une resistance en serie avec le neon, et une capa en parallele.
puis on alimente avec une tension continue, superieure a 60V.
la capa se charge a travers la resistance, quand la tension a ses bornes
arrive a 60V, le neon s'amorce, decharge la capa, et ainsi de suite
jlp
"Stan" <t...@neuf.fr> a �crit dans le message de news:
2dd4477b-0d5e-4afc...@z13g2000prh.googlegroups.com...
On 30 mai, 11:38, "Patrick 'Zener' Brunet"
>� une dizaine de kHz et peut aller au del� de 50 MHz.
ok, dans ce cas c'est de la rf, montage hartley paru dans elektor de juillet
2002
Stan
> "Stan" <t...@neuf.fr> a écrit dans le message de news:
> e3d02ef0-eeb9-4d72-870f-942861c0c...@m4g2000vbl.googlegroups.com...
>
> >Même avec une capa, comment
> >ton montage fonctionne -t-il ?
>
> on prend un petit neon (du style de ce que l'on trouve dans les voyants, ou
> meme dans les testeurs.
>
> on met une resistance en serie avec le neon, et une capa en parallele.
> puis on alimente avec une tension continue, superieure a 60V.
> la capa se charge a travers la resistance, quand la tension a ses bornes
> arrive a 60V, le neon s'amorce, decharge la capa, et ainsi de suite
Pourquoi mettre une résistance en série ?
--
-Stan
jlp
"Stan" <t...@neuf.fr> a �crit dans le message de news:
09454295-a2c2-4e18...@40g2000pry.googlegroups.com...
>Pourquoi mettre une r�sistance en s�rie ?
pour limiter le courant, de charge d'une part, mais surtout de decharge
quand le neon s'amorce.
sinon, c'est un joli court circuit
Jean-Christophe
> > on prend un petit neon (du style de ce que l'on trouve dans les voyants, ou
> > meme dans les testeurs.
> > on met une resistance en serie avec le neon, et une capa en parallele.
> > puis on alimente avec une tension continue, superieure a 60V.
> > la capa se charge a travers la resistance, quand la tension a ses bornes
> > arrive a 60V, le neon s'amorce, decharge la capa, et ainsi de suite
| Pourquoi mettre une résistance en série ?
Lorsque la tension aux bornes du néon est suffisament élevée,
le gaz s'ionise et devient conducteur, la capa se décharge,
la tension baisse, et le gaz redevient isolant,
donc la capa se recharge et le cycle recommence.
Sans résistance en série dans l'alim,
plus de constante de temps RC :
le courant à travers le gaz ionisé restera élevé
et se maintiendra, il n'y aura pas d'oscillation.
Stan
> "Stan" <t...@neuf.fr> a écrit dans le message de news:
> 2dd4477b-0d5e-4afc-8f33-f5a863601...@z13g2000prh.googlegroups.com...
> On 30 mai, 11:38, "Patrick 'Zener' Brunet"
>
> >à une dizaine de kHz et peut aller au delà de 50 MHz.
>
> ok, dans ce cas c'est de la rf, montage hartley paru dans elektor de juillet
> 2002
Avec 2 composants ?
--
-Stan
Stan
> Sans résistance en série dans l'alim,
> plus de constante de temps RC :
> le courant à travers le gaz ionisé restera élevé
> et se maintiendra, il n'y aura pas d'oscillation.
Oui, c'est vrai, ma simulation
mentale a négligé ce détail...
--
-Stan
jlp
"Stan" <t...@neuf.fr> a �crit dans le message de news:
1d88f005-2d2e-4f5a...@t14g2000prm.googlegroups.com...
>Avec 2 composants ?
oui, c'etait dans un numero special d'�t�, ou il y a un tas de montages
"bidouille"
par contre je ne me souviens plus du montage.
sans doute avec une resistance negative (gun ou autre )
d'ailleurs, si l'on relie B2 et E d'un unijonction, et que l'on met une self
vers l'alim, ca fait quoi ?
Stan
> "Stan" <t...@neuf.fr> a écrit dans le message de news:
> 1d88f005-2d2e-4f5a-aeaf-4cb5715bb...@t14g2000prm.googlegroups.com...
>
> >Avec 2 composants ?
>
> oui, c'etait dans un numero special d'été, ou il y a un tas de montages
> "bidouille"
> par contre je ne me souviens plus du montage.
> sans doute avec une resistance negative (gun ou autre )
> d'ailleurs, si l'on relie B2 et E d'un unijonction, et que l'on met une self
> vers l'alim, ca fait quoi ?
J'ai retrouvé le schéma, tu as raison.
Ce n'est pas le montage gagnant, mais
il est dans le trio de tête.
Tu as bonne mémoire.
--
-Stan
jlp
"Stan" <t...@neuf.fr> a �crit dans le message de news:
c787defd-11ff-4ec3...@34g2000prs.googlegroups.com...
>J'ai retrouv� le sch�ma, tu as raison.
>http://cjoint.com/?fEpRXc7ECP
>Ce n'est pas le montage gagnant, mais
>il est dans le trio de t�te.
>Tu as bonne m�moire.
le montage d'elektor auquel je pense n'est pas celui la, il doit dater de
bien avant 2002, mais je ne me souvient plus du composant utilis�, et il n'y
avait pas de transfo
markus
> On 30 mai, 00:08, markus<mar...@nospam.fr> wrote:
>
>>
>>> un fet avec une bobine a point milieu entre gate et masse, le point
>>
>> precise pour repondre a la question qui ne manquera pas d'etre posee)
>
> la grille, il faudrait une sacr� bobine, non ?
>
>
> --
> -Stan
qu'est-ce que tu entends par une "sacr�e bobine"? � quel point de vue?
la grille est convenablement polaris�e a Vgs=0 sur certains fets:
voir le schema ID=f(Vgs) dans cette page:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Junction_Field_Effect_Transistor
ce montage est un oscillateur de type Hartley et je pretend qu'on peut
obtenir un circuit oscillant avec ce montage (ce qui ne prouve en rien
que ce soit la solution recherch�e).
il en existe d'autres: diode tunnel+resistance en serie par exemple...
et si tu precisais quelques points, par exemple: alimentation disponible?
on parle bien de composants electroniques? etc...
markus
maior�
"Stan" <t...@neuf.fr> a �crit
On 30 mai, 08:17, "maior�" <.....@sndpa.fr> wrote:
> On ne peut pas choisir � ta place , vois tous les type d'oscillateurs .
Choisir quoi ?
=====================
< mer�i ! >
On se d�cacarcasse pour t'aider et tu tronques les r�ponses en en
d�tournant le sens ...
< On ne peut pas choisir � ta place , vois tous les type d'oscillateurs . +
<< Par exemple groupe des LC , RC , Colpitt � quartz etc ....
Le plus simple � mon avis (sans quartz) �tant l'oscillateur type Hartley �
transistor fet : 1 transistor, une bobine, 1 condensateur, 1 r�sistance >>
et ..... tes remarques frisent plus la gougnafrie plus que le troll
FAB
de rampe.
"FAB" <fab...@wanadoo.fr> a �crit dans le message de news:
4c01529a$0$2987$ba4a...@reader.news.orange.fr...
> Le transistor UJT permet de faire un multivibrateur avec un seul composant
> actif.
>
> "Stan" <t...@neuf.fr> a �crit dans le message de news:
> 5f982ac1-091b-45fd...@o4g2000vbo.googlegroups.com...
>
> Dans mon village, un concours d'�lectronique
> a �t� organis� ;-)
> Il est demand� de r�aliser un multivibrateur
> astable le plus simple possible.
> Le r�glement interdit l'usage de circuits int�gr�s.
>
> Le gagnant remporta le concours avec 2 composants.
> Quels est le sch�ma de son montage ?
>
> --
> -Stan
>
Jean-Christophe
| | On ne peut pas choisir à ta place , vois tous les type
d'oscillateurs .
| Choisir quoi ?
> On se décacarcasse pour t'aider et tu tronques
> les réponses en en détournant le sens ...
> et ..... tes remarques frisent plus la gougnafrie plus que le troll
Relaxe-toi et relis le post d'origine de Stan,
mais cette fois essayant bien de comprendre ce qu'il a écrit :
( hint : il ne demande pas d'aide, il pose juste une devinette )
- On May 29, 3:27 pm, Stan
- Dans mon village, un concours d'électronique
- a été organisé ;-)
- Il est demandé de réaliser un multivibrateur
- astable le plus simple possible.
- Le règlement interdit l'usage de circuits intégrés.
- Le gagnant remporta le concours avec 2 composants.
- Quels est le schéma de son montage ?
- --
- -Stan
capfree
>
> Dans mon village, un concours d'�lectronique
> a �t� organis� ;-)
> Il est demand� de r�aliser un multivibrateur
>
> Le gagnant remporta le concours avec 2 composants.
>
> --
> -Stan
Pour la charge, est-ce qu'on peut utiliser une alim � r�sistance interne
�lev�e? La r�sistance ne serait plus � fournir.
--
capfree
Jean-Christophe
| Le gagnant remporta le concours avec 2 composants.
| Quels est le schéma de son montage ?
> Pour la charge, est-ce qu'on peut utiliser une alim
> à résistance interne élevée ?
> La résistance ne serait plus à fournir.
Eh, c'est de la triche !
On pourrait aussi invoquer les capacités parasites,
les résistances de fils suffisamment fins,
la self de fils suffisamment longs, etc ...
et en s'y prenant bien, avec un seul FET on a un oscillateur :-)
Stan
> qu'est-ce que tu entends par une "sacrée bobine"? à quel point de vue?
> la grille est convenablement polarisée a Vgs=0 sur certains fets:
Oui, c'est vrai, comme lorsqu'on l'utilise en
source de courant constant, en reliant
la grille à la source.
> voir le schema ID=f(Vgs) dans cette page:http://fr.wikipedia.org/wiki/Junction_Field_Effect_Transistor
> ce montage est un oscillateur de type Hartley et je pretend qu'on peut
> obtenir un circuit oscillant avec ce montage (ce qui ne prouve en rien
> que ce soit la solution recherchée).
Personne ne te contredira ;-)
> il en existe d'autres: diode tunnel+resistance en serie par exemple...
Super, tu as trouvé !
C'est le gagnant de ce ( pseudo) concours.
Je vais essayer de poster un scan
qui explique le principe.
--
-Stan
Stan
> Le 29.05.2010 16:27, Stan a écrit :
>
>
>
> > Dans mon village, un concours d'électronique
> > a été organisé ;-)
> > astable le plus simple possible.
>
> > Le gagnant remporta le concours avec 2 composants.
>
> > --
> > -Stan
>
> Pour la charge, est-ce qu'on peut utiliser une alim à résistance interne
> élevée? La résistance ne serait plus à fournir.
La réponse a été trouvée.
Mais ta question est intéressante car dans
ce cas, une résistance interne trop élevé
de l'alim pourrait nuire.
--
-Stan
markus
> On 30 mai, 19:18, capfree<capriferma...@free-fr.invalid> wrote:
>>
>>
>>
>>> Dans mon village, un concours d'�lectronique
>>> a �t� organis� ;-)
>>> astable le plus simple possible.
>>
>>> Le gagnant remporta le concours avec 2 composants.
>>
>>> --
>>> -Stan
>>
>> Pour la charge, est-ce qu'on peut utiliser une alim � r�sistance interne
>> �lev�e? La r�sistance ne serait plus � fournir.
>
> Mais ta question est int�ressante car dans
> ce cas, une r�sistance interne trop �lev�
> de l'alim pourrait nuire.
>
> --
> -Stan
sans aucun doute car il faut que le point de fonctionnement de la diode
tunnel soit dans la partie a pente negative de sa caracteristique.
jlp
>> il en existe d'autres: diode tunnel+resistance en serie par exemple...
>Super, tu as trouv� !
>C'est le gagnant de ce ( pseudo) concours.
sans self, juste une resistance + une diode tinnel ?
Stan
> "Stan" <t...@neuf.fr> a écrit dans le message de news:
> 61d5542c-2c22-442d-8977-09c22c60a...@u20g2000pru.googlegroups.com...
>
> >> il en existe d'autres: diode tunnel+resistance en serie par exemple...
> >C'est le gagnant de ce ( pseudo) concours.
>
> sans self, juste une resistance + une diode tinnel ?
Oooups !
Il s'agit d'une self + une diode tunnel.
Heureusement que tu suis :-(
Bien noté.
--
-Stan
Stan
> > il en existe d'autres: diode tunnel+resistance en serie par exemple...
>
> Super, tu as trouvé !
> C'est le gagnant de ce ( pseudo) concours.
>
Self + diode tunnel.
Pour le coup, avec une résistance,
je demande à voir.
--
-Stan
LeLapin
> On May 29, 8:23 pm, LeLapin
>
>>>> Le transistor UJT permet de faire un multivibrateur
>>>> avec un seul composant actif.
>
>
>> C peut être la piste. D'accord c'est des pF mais ça se calcule.
>
> R peut etre un fil. D'accord c'est des mΩ mais ça se calcule.
Oui mais faut choisir, parce que des pF avec des mΩ ça fait pas des
constantes de temps bien utilisables ;)
--
LeLapin
LeLapin
> Stan wrote:
>> On 29 mai, 23:37, OBones<obones_gfd_@_gfd_altern.org> wrote:
>>> Stan wrote:
>>>> On 29 mai, 20:02, "jlp"<glloq> wrote:
>>>>> tu me diras, il vaut mieux rajouter une capa.
>>>
>>>> Même avec une capa, comment
>>>> ton montage fonctionne -t-il ?
>>>
>>
>> Donc, si je résume, tu branches
>> un néon et un condo en // ?
>> De plus s'agit-il d'un néon
>> ou d'un tube fluorescent quelconque ?
>
> D'une ampoule néon comme on les trouve dans les flashes d'appareils photos
> jetables. Une explication sommaire ici:
>
> http://www.obones.com/files/filecabinet/electronique/Strobo Jetables -
> Avertissement.pdf
>
> A la page 3
>
> Le clignotement, s’il existe, est dû à la présence d’un petit condensateur en
> parallèle sur la lampe néon. Celui-ci se charge, coupant la lampe néon, puis
> une fois qu’il est chargé, la lampe conduit. Le condensateur se décharge dans
> la lampe, laquelle est alors coupée de nouveau le temps d’une nouvelle charge
> du condensateur. Le cycle se répète ainsi indéfiniment
Tu es sûr pour le néon ? parce que le néon c'est rouge...
--
LeLapin
LeLapin
> On 30 mai, 19:45, Stan <t...@neuf.fr> wrote:
>
>>> il en existe d'autres: diode tunnel+resistance en serie par exemple...
>>
>> C'est le gagnant de ce ( pseudo) concours.
>>
>
> Self + diode tunnel.
> je demande ￜ voir.
Bah, si elle est bobinï¿œe...
--
LeLapin
Stan
>
> Tu es sûr pour le néon ? parce que le néon c'est rouge...
>
Le néon indique quand le flash est prêt.
Il se trouve du côté opposé de ce dernier,
càd côté utilisateur.
--
-Stan
jj
> On 29 mai, 19:03, jj <jeanjacques.goess...@wanadoo.fr> wrote:
>> Jean-Christophe a �crit :
>>
>>> On May 29, 4:22 pm, Stan
>>>>> Une diode tunnel et une r�sistance en parall�le ?
>>>> Je ne pense pas que cela fonctionne.
>>>> Peux-tu me prouver que j'ai tort ?
>>> Hum ... non.
>>> Mais puisque une tunnel a une zone de fonctionnement
>>> ou la r�sistance est n�gative, avec une r�sistance positive
>>> j'esp�rais faire un oscillateur ... mais pas sur.
>>>> Mais tu brules...
>>> Ok, je viens de voir ton autre message et lu la page 240 :-)
>>> J'le savais en plus ... argh !
>>> (m'en fous, j'ai trouv� avec un seul composant)
>> un transistor et un transfo ?
>>
>> j'ai allum� des n�ons avec 2 transistors et un transfo, sans aucun autre
>> composant, mais en enlevant un transistor, �a marche aussi.
>>
>> JJ
>
> Est-ce que tu peux nous faire un sch�ma de ce branchement ?
>
> --
> -Stan
le primaire du transfo entre collecteur et +9 alim
le secondaire entre base et collecteur
avec un 2N3055 : 12 spires au primaire et 1 spire sur le secondaire (+
un enroulement de 100 spires pour allumer le neon)
�a oscille, mais �a ne d�marre pas tout seul.
JJ
jlp
"LeLapin" <ipub-e...@neuf-enlever.fr> a �crit dans le message de news:
htucvt$1gis$1...@talisker.lacave.net...
>> Self + diode tunnel.
>> Pour le coup, avec une r�sistance,
>> je demande � voir.
>
> Bah, si elle est bobin�e...
ca c'est de la dissimulation de composant, interdit par la loi (d'Ohm)
Jean-Christophe
> Tu es sûr pour le néon ? parce que le néon c'est rouge...
Non, un néon néo-nippon.
Jean-Christophe
> Oooups !
> Il s'agit d'une self + une diode tunnel.
> Heureusement que tu suis :-(
> Bien noté.
Bwwwwaaaaaaaaaahh tu as laché le morceau, dommage !
Jean-Christophe
>> Self + diode tunnel.
>> Pour le coup, avec une résistance, je demande à voir.
> Bah, si elle est bobinée...
Tu as les capacités pour nous embobiner,
mais tu vas rencontrer de la résistance ...
Jean-Christophe
>> Le gagnant remporta le concours avec 2 composants.
>> Quels est le schéma de son montage ?
> Un chien (content) et un contact au bout de la queue ?
Pourquoi un chien ? :-)
Stan
J'ai eu peur que la durée ne lasse.
Pas facile de trouver le juste milieu
entre trop long et trop court...
Je vais poster l'article
pour ceux que cela intéresse.
--
-Stan
Stan
> Le 30/05/2010 14:22, jlp a écrit :> "Stan"<t...@neuf.fr> a écrit dans le message de news:
> > 2dd4477b-0d5e-4afc-8f33-f5a863601...@z13g2000prh.googlegroups.com...
> > On 30 mai, 11:38, "Patrick 'Zener' Brunet"
> >> à une dizaine de kHz et peut aller au delà de 50 MHz.
>
> > ok, dans ce cas c'est de la rf, montage hartley paru dans elektor de juillet
> > 2002
>
> .......que j'ai decrit dans mon message de 00:06h, soit 14h avant le tien
Désolé, il s'agit d'une erreur d'arbitrage de ma part :-)
Pour tous les curieux, ou ceux qui ont
des souvenirs à rafraichir :
et merci d'avoir joué le jeu.
--
-Stan
Stan
> > Mais tu brules...
>
> Ok, je viens de voir ton autre message et lu la page 240 :-)
> J'le savais en plus ... argh !
Merci de ne pas avoir vendu la mêche :-)
--
-Stan
jungers jean-marie
D'abord il n'y a qu'un seul composant, alors que tous les autres ont au
moins deux composants.
ensuite le signal p�riodique est perceptible sans appareil de mesure
(oscillo, multi...) juste � l'oreille, et m�me visuellement.
Pour moi il n'y a rien de plus simple, pour ne pas dire primaire!
"Jean-Christophe" <5...@free.fr> a �crit dans le message de news:
e52fb3d6-74f5-4c2f...@y21g2000vba.googlegroups.com...
On May 30, 7:45 pm, bsch
>> Le gagnant remporta le concours avec 2 composants.
>> Quels est le sch�ma de son montage ?
Stan
> Franchement le relais auto coupé méritait largement la palme.
> D'abord il n'y a qu'un seul composant, alors que tous les autres ont au
> moins deux composants.
> (oscillo, multi...) juste à l'oreille, et même visuellement.
> Pour moi il n'y a rien de plus simple, pour ne pas dire primaire!
>
Comme je l'ai dit, le jury
était composé principalement d'électronicien :o)
--
-Stan
LeLapin
> Stan a ï¿œcrit :>>> Jean-Christophe a ï¿œcrit :
>>>
>>>> On May 29, 4:22 pm, Stan
>>>>> Je ne pense pas que cela fonctionne.
>>>>> Peux-tu me prouver que j'ai tort ?
>>>> Hum ... non.
>>>> Mais puisque une tunnel a une zone de fonctionnement
>>>> j'espï¿œrais faire un oscillateur ... mais pas sur.
>>>>> Mais tu brules...
>>>> Ok, je viens de voir ton autre message et lu la page 240 :-)
>>>> J'le savais en plus ... argh !
>>> un transistor et un transfo ?
>>>
>>> composant, mais en enlevant un transistor, ï¿œa marche aussi.
>>>
>>> JJ
>>
>> Est-ce que tu peux nous faire un schï¿œma de ce branchement ?
>>
>> --
>> -Stan
>
> le primaire du transfo entre collecteur et +9 alim
> le secondaire entre base et collecteur
>
> avec un 2N3055 : 12 spires au primaire et 1 spire sur le secondaire (+ un
> enroulement de 100 spires pour allumer le neon)
>
>
> JJ
On a oubliￜ une question clￜ : est-ce que le doigt humain compte pour
un composant ? :)
--
LeLapin
jungers jean-marie
Il ondule tranquillement sur son orbite, c'est d�j� une oscillation, et en
plus il y a z�ro composant!
non mais ..! en mai fais ce qu'il te plait!
"Stan" <t...@neuf.fr> a �crit dans le message de news:
d7bb2743-c61a-46d9...@o39g2000vbd.googlegroups.com...> Franchement le relais auto coup� m�ritait largement la palme.
> D'abord il n'y a qu'un seul composant, alors que tous les autres ont au
> moins deux composants.
> (oscillo, multi...) juste � l'oreille, et m�me visuellement.
> Pour moi il n'y a rien de plus simple, pour ne pas dire primaire!
>
Comme je l'ai dit, le jury
�tait compos� principalement d'�lectronicien :o)
--
-Stan
Jean-Christophe
> Franchement le relais auto coupé méritait largement la palme.
OUI !!!
> D'abord il n'y a qu'un seul composant, alors que tous les autres ont au
> moins deux composants.
OBones
Bah ça s'allume en orange, alors c'est peut être un autre gaz, mais le
principe reste le même.
geo cherchetout
> On May 31, 11:46 am, "jungers jean-marie"
>
>
> OUI !!!
Je l'appr�cie �galement beaucoup, mais on n'est pas dans le groupe
fr.sci.electrotechnique, ici. ;-)
markus
> Stan wrote:
>> On 29 mai, 23:37, OBones<obones_gfd_@_gfd_altern.org> wrote:
>>> Stan wrote:
>>>> On 29 mai, 20:02, "jlp"<glloq> wrote:
>>>>> tu me diras, il vaut mieux rajouter une capa.
>>>
>>>> ton montage fonctionne -t-il ?
>>>
>>
>> Donc, si je r�sume, tu branches
>> un n�on et un condo en // ?
>> De plus s'agit-il d'un n�on
>> ou d'un tube fluorescent quelconque ?
>
> photos jetables. Une explication sommaire ici:
>
> http://www.obones.com/files/filecabinet/electronique/Strobo Jetables -
> Avertissement.pdf
>
> A la page 3
>
> condensateur en parall�le sur la lampe n�on. Celui-ci se charge, coupant
> la lampe n�on, puis une fois qu�il est charg�, la lampe conduit. Le
> condensateur se d�charge dans la lampe, laquelle est alors coup�e de
> nouveau le temps d�une nouvelle charge du condensateur. Le cycle se
> r�p�te ainsi ind�finiment
pour que ceci fonctionne, il faut la presence d'une resistance elev�e en
s�rie, sinon la decharge reste permanente dans le tube.
LeLapin
> Comme je l'ai dit, le jury
En lisant un peu vite, j'ai vu "le jury ￜtait composￜ principalement
d'ï¿œlectrons". :D
Ce qui n'est pas faux en fait....
--
LeLapin
Sam
>> A la page 3
>>
>> Le clignotement, s�il existe, est d� � la pr�sence d�un petit
>> condensateur en parall�le sur la lampe n�on. Celui-ci se charge, coupant
>> la lampe n�on, puis une fois qu�il est charg�, la lampe conduit. Le
>> condensateur se d�charge dans la lampe, laquelle est alors coup�e de
>> nouveau le temps d�une nouvelle charge du condensateur. Le cycle se
>> r�p�te ainsi ind�finiment
>
> pour que ceci fonctionne, il faut la presence d'une resistance elev�e en
> s�rie, sinon la decharge reste permanente dans le tube.
Bonjour,
Il faut que le courant maxi fourni par l'alim + la r�sistance soit inf�rieur
au courant de maintien du n�on.
�a fonctionne, je confirme, j'avais en plus mis une autre r�sistance pour
d�charger plus lentement le condensateur.
Michel