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Entrée Enable optocoupleur 6N137
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Loïc G.
Jun 27, 2018, 2:52:59 PM6/27/18
to
Bonjour,
J'essaie d'utiliser un optocoupleur 6N137 pour convertir un signal
rapide 24V en 5V.
Cet optocoupleur dispose d'une entrée VE (pin 6) permettant d'activer ou
non sa sortie (VE à l'état bas => sortie à l'état haut) et c'est ce qui
me pose problème.
J'utilise un optocoupleur CNY17-2 pour piloter cette entrée VE depuis un
signal 24V.
Le schéma est visible depuis le lien suivant : http://prntscr.com/k03dvj
J'ai bien évidemment simulé ce montage via LT-spice et le résultat était
celui attendu :
http://prntscr.com/k03e9z (schéma)
http://prntscr.com/k03el8 (résultat)
Cependant, dans la pratique cela ne fonctionne pas comme prévu: la
sortie Z_5V est en permanence activée (correspond à l'entrée IN) quelque
soit l'état du signal d'activation (EN_24V).
Une idée de ce que j'ai pu louper ?
Est-ce à cause de mon montage en collecteur commun du phototransistor du
CNY17-2 ?
Merci !
J'essaie d'utiliser un optocoupleur 6N137 pour convertir un signal
rapide 24V en 5V.
Cet optocoupleur dispose d'une entrée VE (pin 6) permettant d'activer ou
non sa sortie (VE à l'état bas => sortie à l'état haut) et c'est ce qui
me pose problème.
J'utilise un optocoupleur CNY17-2 pour piloter cette entrée VE depuis un
signal 24V.
Le schéma est visible depuis le lien suivant : http://prntscr.com/k03dvj
J'ai bien évidemment simulé ce montage via LT-spice et le résultat était
celui attendu :
http://prntscr.com/k03e9z (schéma)
http://prntscr.com/k03el8 (résultat)
Cependant, dans la pratique cela ne fonctionne pas comme prévu: la
sortie Z_5V est en permanence activée (correspond à l'entrée IN) quelque
soit l'état du signal d'activation (EN_24V).
Une idée de ce que j'ai pu louper ?
Est-ce à cause de mon montage en collecteur commun du phototransistor du
CNY17-2 ?
Merci !
Loïc G.
Jun 27, 2018, 4:28:43 PM6/27/18
to
mais je n'arrive pas à comprendre pourquoi donc si une bonne âme veut
bien m'éclairer ...
jules
Jun 28, 2018, 4:42:21 AM6/28/18
to
Le signal d'entrée c'est du courant à travers une diode qui émet des
photons.
2.2 k 24 V = 10mA
Le taux de transfert est petit si c'est une photodiode qui reçoit les
photons.
Le taux est moyen si le récepteur est un phototransistor.
Le taux est grand si c'est un photo darlington.
Quand les signaux sont rapides il faut "remplir" ces capacités et il
faut du courant.
Le 6N137 VISHAY n'a pas le même schéma. On voit qu'il est CMOS comptaible.
Le 6 de U2 en l'air "interdit".
C'est la base du transistor, le courant Ic du collecteur dépend du gain
d'icelui Ic/Ib.
Base en l'air c'est nada avec une capture des parasites par la capacité
des jonctions base/collecteur. Autrefois on fixait une 100 kOhm à la
masse sur la base. Il faut que ce transistor soit saturé pour monter le
7 de U1 à 1 (>2V). ça devrait s’arranger avec une résistance sur la base.
Ça irait mieux si la charge était dans le collecteur et non dans
l'émetteur car la montée de l'émetteur bloque la jonction base/émetteur.
Richard
Chab
Jul 1, 2018, 9:18:24 AM7/1/18
to
Le 27/06/2018 à 20:52, Loïc G. a écrit :
peut-être que tu l'utilises mal ;o)
la sortie est une fonction NAND (collecteur ouvert), ce qui veut dire
que l'état de la sortie est l'inverse de celui de l'entrée (diode). ne
pas oublier de mettre une résistance pull-up sur la sortie (une
trentaine de KOhms) et d'activer la sortie en mettant l'entrée enable à
"1". Si tu veux avoir l'état de la sortie identique à l'entré, il faut
un inverseur en sortie, porte ou transistor.
Crdlt
Chab
Loïc G.
Jul 1, 2018, 4:32:06 PM7/1/18
to
Je pense que tu n'as pas lu ce que j'ai écrit.
Ou alors c'est lié au fait que prnt.sc est down et tu n'as pas pu voir
le schéma et les résultats de la simu, je reposte donc le schéma :
https://cjoint.com/doc/18_07/HGbubfrEAoo_Screenshot-optocoupler.png
Je sais bien que la sortie est inversé et qu'il faut une résistance de
tirage.
L'activation de l'entrée enable n'est d'ailleurs pas nécessaire.
La sortie fonctionnait de toute manière.
Mon problème est justement que la sortie n'était pas désactivée (donc
pas à 5V) alors que l'entrée Enable était à 0.
J'ai passé R4 à 220 Ohms et ça fonctionne sans que je comprenne vraiment
pourquoi (ça fonctionnait en simulation avec R4 à 470 Ohms).
Jules a mis le doigt sur un début d'explication avec le taux de
transfert de courant (CTR) du phototransistor du CNY17-2.
Par contre, la datasheet mentionne que pour un courant iF de 10mA, le
CTR est compris entre 63% et 125%, ce qui donne un courant iC compris
entre 6mA et 12,5mA, non ?
Loïc G.
Jul 1, 2018, 4:37:02 PM7/1/18
to
63% et 125% pour un courant dans la LED iF de 10mA, ce qui donne un
courant dans le collecteur du phototransistor de 6,3mA à 12.5mA, non ?
Quant à la charge dans le collecteur, je n'ai pas trouvé comment faire
le montage pour me permettre de piloter l'entrée Enable du 6N137.
Chab
Jul 2, 2018, 8:58:49 PM7/2/18
to
Le 01/07/2018 à 22:32, Loïc G. a écrit :
> Le 01/07/2018 à 15:18, Chab a écrit :
>> Le 27/06/2018 à 20:52, Loïc G. a écrit :
>>> Bonjour,
CUT
> Le 01/07/2018 à 15:18, Chab a écrit :
>> Le 27/06/2018 à 20:52, Loïc G. a écrit :
>>> Bonjour,
> Jules a mis le doigt sur un début d'explication avec le taux de
> transfert de courant (CTR) du phototransistor du CNY17-2.
> Par contre, la datasheet mentionne que pour un courant iF de 10mA, le
> CTR est compris entre 63% et 125%, ce qui donne un courant iC compris
> entre 6mA et 12,5mA, non ?
>
toute mes excuses, comme je n'arrivais pas à télécharger le schéma, j'ai
mal interprété ta question.
Peut être une autre piste ;o)
sur l'entrée enable
IEL = -1.6mA max
VEL = 0.8 V
si je pose VEL = REL x IEL => 470 x 0.0016 = 0.752 V
si ta résistance à une tolérance un peu élevée 10%
tu peux arriver à 517 x 0.0016 = 0.827 V ce qui n'assure pas le zéro
logique sur enable. Alors qu'effectivement avec 220 Ohms même à 10% le
VEL serait de 0.387 V et là c'est bon.
Si je comprends bien ton schéma, le CNY17 n'est là que pour piloter le
enable du 6n137. Ce ne serait pas plus simple d'utiliser 2n2222A à la
place du CNY17 ? son collecteur sur la pin 2 du 6n137 l’émetteur au GND
et la base pilotée par EN_24V à travers une trentaine de KOhms.
Crdlt
Chab
Loïc G.
Jul 23, 2018, 1:41:21 PM7/23/18
to
Le 03/07/2018 à 02:58, Chab a écrit :
> Peut être une autre piste ;o)
> sur l'entrée enable
> IEL = -1.6mA max
> VEL = 0.8 V
> si je pose VEL = REL x IEL => 470 x 0.0016 = 0.752 V
> si ta résistance à une tolérance un peu élevée 10%
> tu peux arriver à 517 x 0.0016 = 0.827 V ce qui n'assure pas le zéro
> logique sur enable. Alors qu'effectivement avec 220 Ohms même à 10% le
> VEL serait de 0.387 V et là c'est bon.
Ah, ça me plait déjà plus comme explication, j'avais oublié la tolérance
> Peut être une autre piste ;o)
> sur l'entrée enable
> IEL = -1.6mA max
> VEL = 0.8 V
> si je pose VEL = REL x IEL => 470 x 0.0016 = 0.752 V
> si ta résistance à une tolérance un peu élevée 10%
> tu peux arriver à 517 x 0.0016 = 0.827 V ce qui n'assure pas le zéro
> logique sur enable. Alors qu'effectivement avec 220 Ohms même à 10% le
> VEL serait de 0.387 V et là c'est bon.
de la résistance !
>
> Si je comprends bien ton schéma, le CNY17 n'est là que pour piloter le
> enable du 6n137. Ce ne serait pas plus simple d'utiliser 2n2222A à la
> place du CNY17 ? son collecteur sur la pin 2 du 6n137 l’émetteur au GND
> et la base pilotée par EN_24V à travers une trentaine de KOhms.
Peut-être mais j'avais le CNY17 sous la main et le montage ne me paraît
> Si je comprends bien ton schéma, le CNY17 n'est là que pour piloter le
> enable du 6n137. Ce ne serait pas plus simple d'utiliser 2n2222A à la
> place du CNY17 ? son collecteur sur la pin 2 du 6n137 l’émetteur au GND
> et la base pilotée par EN_24V à travers une trentaine de KOhms.
pas bien compliqué.
De plus, un transistor ne me permettrait pas d'isoler les 2 circuits, ce
qui donne un avantage à l'optocoupleur.
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