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question sur lampes et test des lampes
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clubelectro
Mar 19, 2016, 11:41:08 AM3/19/16
to
bonjour à tous
je me suis acheté un lampemetre Eurelec V2 parceque j'avais des doutes
sur des lampes sur des amplis que je veux depanner
j'ai télechargé la notice avec les datas pour chaque type de lampe
par exemple , j'ai pu tester des ECC83 , des ECC81
j'ai aussi testé des EL34
par contre sur la partie preamp d'un ampli audio institute VR 110 , il
y a des 6N3 , la serigraphie est effacée mais d'apres ce que j'ai pu
glaner sur le net , je pense que ce sont des 6N3
le probleme c'est que je ne trouve pas les datas pour ce type de lampe
dans la liste de mon testeur , meme en cherchant 2C51 ou 5670
donc , soit je prends un autre type de lampe assez proche par exemple
une ECC81 et je fais la mesure avec la tension sur 9 V
soit je rachete 4 lampes neuves mais je ne pourrai pas les tester quand
meme et c'est toujours dommage
si je fais une mesure avec un modele de lampe qui a le meme brochage et
la meme tension , est ce que ça peut le faire en extrapolant un peu les
resultats ?
qu'en pensez vous ?
Jean-Marie
---
L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le logiciel antivirus Avast.
https://www.avast.com/antivirus
je me suis acheté un lampemetre Eurelec V2 parceque j'avais des doutes
sur des lampes sur des amplis que je veux depanner
j'ai télechargé la notice avec les datas pour chaque type de lampe
par exemple , j'ai pu tester des ECC83 , des ECC81
j'ai aussi testé des EL34
par contre sur la partie preamp d'un ampli audio institute VR 110 , il
y a des 6N3 , la serigraphie est effacée mais d'apres ce que j'ai pu
glaner sur le net , je pense que ce sont des 6N3
le probleme c'est que je ne trouve pas les datas pour ce type de lampe
dans la liste de mon testeur , meme en cherchant 2C51 ou 5670
donc , soit je prends un autre type de lampe assez proche par exemple
une ECC81 et je fais la mesure avec la tension sur 9 V
soit je rachete 4 lampes neuves mais je ne pourrai pas les tester quand
meme et c'est toujours dommage
si je fais une mesure avec un modele de lampe qui a le meme brochage et
la meme tension , est ce que ça peut le faire en extrapolant un peu les
resultats ?
qu'en pensez vous ?
Jean-Marie
---
L'absence de virus dans ce courrier électronique a été vérifiée par le logiciel antivirus Avast.
https://www.avast.com/antivirus
clubelectro
Mar 19, 2016, 12:00:05 PM3/19/16
to
clubelectro a formulé ce samedi :
pour le modele ecc85 , ça ne va pas , j'ai essayé
Message has been deleted
clubelectro
Mar 19, 2016, 12:55:17 PM3/19/16
to
avocat_du_diable a couché sur son écran :
> sans vouloir être méchant , le machin d'eurelec est un tueur de tubes.
>
> on trouve bien mieux et plus moderne :
>
> http://www.ebay.fr/itm/LAMPEMETRE-TRACEUR-DE-COURBES-ANALYSEUR-VACUUM-TUBE-CURVES-TRACER-ANALYZER-/250975944997?hash=item3a6f550125:m:m81JJI7v8uI469IzYrZPiog
ce n'est pas mechant mais ça ne m'aide pas beaucoup
je sais qu'il existe des lampemetres bien meilleurs mais ils sont
egalement plus chers
pour ce qui est du lampemetre sur ebay il a 2 inconvenients
il est plus cher et il est à monter
et si on l'achete deja monté là on est bien plus cher ..
disons que pour le moment , je vais essayer de faire avec ce que j'ai
> sans vouloir être méchant , le machin d'eurelec est un tueur de tubes.
>
> on trouve bien mieux et plus moderne :
>
> http://www.ebay.fr/itm/LAMPEMETRE-TRACEUR-DE-COURBES-ANALYSEUR-VACUUM-TUBE-CURVES-TRACER-ANALYZER-/250975944997?hash=item3a6f550125:m:m81JJI7v8uI469IzYrZPiog
ce n'est pas mechant mais ça ne m'aide pas beaucoup
je sais qu'il existe des lampemetres bien meilleurs mais ils sont
egalement plus chers
pour ce qui est du lampemetre sur ebay il a 2 inconvenients
il est plus cher et il est à monter
et si on l'achete deja monté là on est bien plus cher ..
disons que pour le moment , je vais essayer de faire avec ce que j'ai
Look165
Mar 20, 2016, 6:01:01 AM3/20/16
to
J'trouvé ça en 2 mn !
"
Western equivalent is 5670 or 2C51. I might have some if you are
interested. The best is supposedly the WE396a, but I like the GE's and
Sylvanias just fine.
The 6N3 is not a bad sounding tube, but a lot of them are noisy.
"
C'est une double triode (filament commun).
clubelectro a écrit :
"
Western equivalent is 5670 or 2C51. I might have some if you are
interested. The best is supposedly the WE396a, but I like the GE's and
Sylvanias just fine.
The 6N3 is not a bad sounding tube, but a lot of them are noisy.
"
C'est une double triode (filament commun).
clubelectro a écrit :
Look165
Mar 20, 2016, 6:03:24 AM3/20/16
to
On les trouve par paire sur Ebay à 27€
Look165 a écrit :
Look165 a écrit :
clubelectro
Mar 20, 2016, 6:19:09 AM3/20/16
to
Le 20/03/2016, Look165 a supposé :
merci
mais j'aurais aimé pouvoir les tester et tester les neuves aussi
mais merci quand meme
mais j'aurais aimé pouvoir les tester et tester les neuves aussi
mais merci quand meme
Look165
Mar 20, 2016, 7:17:14 AM3/20/16
to
A part le filament pété, on n'a pas de panne avec une lampe.
Sinon, le schéma de brochage est dispo sur Internet.
clubelectro a écrit :
Sinon, le schéma de brochage est dispo sur Internet.
clubelectro a écrit :
clubelectro
Mar 20, 2016, 10:47:48 AM3/20/16
to
j'ai finalement trouvé la solution et je vous la donne
au cas ou quelqu'un chercherait la meme chose que moi
------------------------------
Bonjour Jean-Marie,
Position des switchs (S1 à S9) pour le test de la 6Н3П (6N3P), tube
d'origine russe.
Tube dans support n°2 (Noval).
Test de la première triode :
S1 = D (filament 6.3Vac).
S2, S3, S5, S9 = C
S4 = A
Les autres switchs en position base (open) C
Test de la deuxième triode :
S1 = D (filament 6.3Vac).
S5, S7, S8, S9 = C
S6 = A
Les autres switchs en position base (open) C
La position du potar de sensibilité ainsi que le calibre du
milli-ampèremètre est a étalonner à l'aide d'un tube neuf.
A+ Jean
au cas ou quelqu'un chercherait la meme chose que moi
------------------------------
Bonjour Jean-Marie,
Position des switchs (S1 à S9) pour le test de la 6Н3П (6N3P), tube
d'origine russe.
Tube dans support n°2 (Noval).
Test de la première triode :
S1 = D (filament 6.3Vac).
S2, S3, S5, S9 = C
S4 = A
Les autres switchs en position base (open) C
Test de la deuxième triode :
S1 = D (filament 6.3Vac).
S5, S7, S8, S9 = C
S6 = A
Les autres switchs en position base (open) C
La position du potar de sensibilité ainsi que le calibre du
milli-ampèremètre est a étalonner à l'aide d'un tube neuf.
A+ Jean
fang...@noos.fr
Mar 20, 2016, 6:28:02 PM3/20/16
to
6N3P-EV , 6N3P-DR, 2C51, W 396a, 5670, 5670W, 5670WA, GE JAN5670WA, 6CC42, 6N3J
franck PISSOTTE
Mar 21, 2016, 3:53:26 PM3/21/16
to
Le 20/03/2016 12:17, Look165 a écrit :
> A part le filament pété, on n'a pas de panne avec une lampe.
justement je me documente sur les tubes electroniques
> A part le filament pété, on n'a pas de panne avec une lampe.
et ca ne semble pas de toute fiabilité.
enfin peut être qu'il y a une différence entre une fabrication
chinoise actuelle et une fabrication américaine militaire guerre froide.
même avant que le filament soit hs les caractéristiques de la lampe
peuvent baisser
des utilisateurs disent changer tous les 6 mois a un an.
durée de vie de 3000 à 4000h selon les autres
--
http://www.franck-pissotte.fr/ vide grenier: electronique, informatique,
100 livres, 300 revues
http://www.pascaland.org/ compilateurs, sources, liens langage pascal,
delphi
http://www.maitre-asimov.fr/ ma collection des oeuvres d'Isaac Asimov
JKB
Mar 21, 2016, 6:28:54 PM3/21/16
to
Le Sun, 20 Mar 2016 12:17:11 +0100,
Look165 <loo...@numericable.fr> écrivait :
Les pannes peuvent être assez nombreuses : courts-circuits internes
entre grilles et/ou anodes et/ou cathode et/ou filament; tubes
pompés par des mauvaises polarisations (un tube est _fiable_),
encore faut-il ne pas le pomper sauvagement; chauffage défectueux ou
filament rompu (bien plus rare que les autres pannes).
Sinon, je plussoie vigoureusement, le bazar Eurelec est une
merdouille. Rien ne vaut un B&K pour les mesures rapides et un
Metrix pour aller plus loin. Utilisant beaucoup de tubes, je dégaine
assez rarement le Metrix. Pour info, on trouve des B&K pour une
centaine d'euros en parfait état.
Quoi qu'il en soit, et pour répondre à l'OP, on ne peut pas tester
une ECC85 avec le règlage d'une ECC8x. Ça ne fonctionne pas comme ça.
JKB
--
Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très
volontiers une réponse...
=> http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr
=> http://loubardes.de-charybde-en-scylla.fr
Look165 <loo...@numericable.fr> écrivait :
> A part le filament pété, on n'a pas de panne avec une lampe.
Celle-là, je l'encadre :-P
Les pannes peuvent être assez nombreuses : courts-circuits internes
entre grilles et/ou anodes et/ou cathode et/ou filament; tubes
pompés par des mauvaises polarisations (un tube est _fiable_),
encore faut-il ne pas le pomper sauvagement; chauffage défectueux ou
filament rompu (bien plus rare que les autres pannes).
Sinon, je plussoie vigoureusement, le bazar Eurelec est une
merdouille. Rien ne vaut un B&K pour les mesures rapides et un
Metrix pour aller plus loin. Utilisant beaucoup de tubes, je dégaine
assez rarement le Metrix. Pour info, on trouve des B&K pour une
centaine d'euros en parfait état.
Quoi qu'il en soit, et pour répondre à l'OP, on ne peut pas tester
une ECC85 avec le règlage d'une ECC8x. Ça ne fonctionne pas comme ça.
JKB
--
Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très
volontiers une réponse...
=> http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr
=> http://loubardes.de-charybde-en-scylla.fr
JKB
Mar 21, 2016, 6:38:57 PM3/21/16
to
Le Mon, 21 Mar 2016 20:53:11 +0100,
franck PISSOTTE <7uqt386...@jetable.org> écrivait :
Les tubes des amplificateurs des premiers câbles transatlantiques à
base d'ECC83 ont fonctionné plus de 40 ans 24h/24. Le problème des
tubes est qu'il faut respecter la thermique et la séquence
d'alimentation et d'extinction. Une fois que l'on fait cela, c'est
fiable. Ça l'est un peu moins qu'un transistor parce qu'il y a des
grilles assez fines et que le composant est sensible aux chocs
(surtout chaud). Mais changer un tube toutes les 4000 heures, c'est
de la bêtise. On change un tube lorsqu'il est épuisé, et en usage
normal, ce n'est pas le tube qui faiblit le premier mais les
capacités de découplage.
Dans un ampli, les pricipales causes de pannes sont dans l'ordre :
1/ les capas de découplage ;
2/ les supports des tubes (là, on peut trouver du grandiose) ;
3/ les tubes ;
4/ le reste du circuit.
La fiabilité des tubes (et leur côté microphonique) ne dépend pas
vraiment de l'époque de fabrication. Il existe d'excellents tubes
récents (7591A d'EH par exemple) comme anciens (EL34 Mullard). Sans
compter la 300B chinoise d'excellente facture. On a fabriqué aussi à
la grande époque de sombres merdes comme l'ECLL80, reconnue pour sa
fiabilité à toute épreuve... Un sombre problème de taxe, en
Allemagne, on payait la redevance en fonction du nombre de tubes du
poste...
Le problème des tubes modernes est qu'ils sont RoHS. Il faut donc
alimenter le filament à la bonne tension alors que pour les tubes
plus anciens, on pouvait fonctionner pour du 6,3V nominal entre 5,5
et 7V sans problème (attention à ceux qui bricolent des TSF, la
tension étant passée de 220 à 230V, l'enroulement 6,3V donne 6,6V,
souvent fatals aux tubes récents...).
franck PISSOTTE <7uqt386...@jetable.org> écrivait :
> Le 20/03/2016 12:17, Look165 a écrit :
>
>> A part le filament pété, on n'a pas de panne avec une lampe.
>
> justement je me documente sur les tubes electroniques
> et ca ne semble pas de toute fiabilité.
>
> enfin peut être qu'il y a une différence entre une fabrication
> chinoise actuelle et une fabrication américaine militaire guerre froide.
>
> même avant que le filament soit hs les caractéristiques de la lampe
> peuvent baisser
> des utilisateurs disent changer tous les 6 mois a un an.
> durée de vie de 3000 à 4000h selon les autres
Gni ?
>
>> A part le filament pété, on n'a pas de panne avec une lampe.
>
> justement je me documente sur les tubes electroniques
> et ca ne semble pas de toute fiabilité.
>
> enfin peut être qu'il y a une différence entre une fabrication
> chinoise actuelle et une fabrication américaine militaire guerre froide.
>
> même avant que le filament soit hs les caractéristiques de la lampe
> peuvent baisser
> des utilisateurs disent changer tous les 6 mois a un an.
> durée de vie de 3000 à 4000h selon les autres
Les tubes des amplificateurs des premiers câbles transatlantiques à
base d'ECC83 ont fonctionné plus de 40 ans 24h/24. Le problème des
tubes est qu'il faut respecter la thermique et la séquence
d'alimentation et d'extinction. Une fois que l'on fait cela, c'est
fiable. Ça l'est un peu moins qu'un transistor parce qu'il y a des
grilles assez fines et que le composant est sensible aux chocs
(surtout chaud). Mais changer un tube toutes les 4000 heures, c'est
de la bêtise. On change un tube lorsqu'il est épuisé, et en usage
normal, ce n'est pas le tube qui faiblit le premier mais les
capacités de découplage.
Dans un ampli, les pricipales causes de pannes sont dans l'ordre :
1/ les capas de découplage ;
2/ les supports des tubes (là, on peut trouver du grandiose) ;
3/ les tubes ;
4/ le reste du circuit.
La fiabilité des tubes (et leur côté microphonique) ne dépend pas
vraiment de l'époque de fabrication. Il existe d'excellents tubes
récents (7591A d'EH par exemple) comme anciens (EL34 Mullard). Sans
compter la 300B chinoise d'excellente facture. On a fabriqué aussi à
la grande époque de sombres merdes comme l'ECLL80, reconnue pour sa
fiabilité à toute épreuve... Un sombre problème de taxe, en
Allemagne, on payait la redevance en fonction du nombre de tubes du
poste...
Le problème des tubes modernes est qu'ils sont RoHS. Il faut donc
alimenter le filament à la bonne tension alors que pour les tubes
plus anciens, on pouvait fonctionner pour du 6,3V nominal entre 5,5
et 7V sans problème (attention à ceux qui bricolent des TSF, la
tension étant passée de 220 à 230V, l'enroulement 6,3V donne 6,6V,
souvent fatals aux tubes récents...).
Jacques DASSIÉ
Mar 22, 2016, 1:08:01 AM3/22/16
to
Le 19/03/2016, clubelectro a supposé :
> sur la partie preamp d'un ampli audio institute VR 110 , il y a
> des 6N3 , la serigraphie est effacée mais d'apres ce que j'ai pu glaner sur
> le net , je pense que ce sont des 6N3
> le probleme c'est que je ne trouve pas les datas pour ce type de lampe dans
> la liste de mon testeur , meme en cherchant 2C51 ou 5670
Si tu allais simplement voir là :
elektrotanya.com/files/forum/2013/80/6N3P.pdf
--
Jacques DASSIÉ
Toujours sçavoir plus
http://archaero.com/
> sur la partie preamp d'un ampli audio institute VR 110 , il y a
> des 6N3 , la serigraphie est effacée mais d'apres ce que j'ai pu glaner sur
> le net , je pense que ce sont des 6N3
> le probleme c'est que je ne trouve pas les datas pour ce type de lampe dans
> la liste de mon testeur , meme en cherchant 2C51 ou 5670
elektrotanya.com/files/forum/2013/80/6N3P.pdf
--
Jacques DASSIÉ
Toujours sçavoir plus
http://archaero.com/
Jacques DASSIÉ
Mar 22, 2016, 1:15:42 AM3/22/16
to
clubelectro a utilisé son clavier pour écrire :
> clubelectro a formulé ce samedi :
>> par contre sur la partie preamp d'un ampli audio institute VR 110 , il y a
>> des 6N3 , la serigraphie est effacée mais d'apres ce que j'ai pu glaner sur
>> le net , je pense que ce sont des 6N3
>> le probleme c'est que je ne trouve pas les datas pour ce type de lampe dans
http://elektrotanya.com/files/forum/2013/08/6N3P.pdf
>> des 6N3 , la serigraphie est effacée mais d'apres ce que j'ai pu glaner sur
>> le net , je pense que ce sont des 6N3
>> le probleme c'est que je ne trouve pas les datas pour ce type de lampe dans
fang...@noos.fr
Mar 22, 2016, 2:52:34 PM3/22/16
to
on en parle ici:
http://michel.terrier.pagesperso-orange.fr/radiocol/detail/tubes-regeneration.htm
JKB
Mar 22, 2016, 3:32:40 PM3/22/16
to
Le Tue, 22 Mar 2016 11:52:32 -0700 (PDT),
fang...@noos.fr <fang...@noos.fr> écrivait :
Pas terrible... Disons que ça dépanne...
fang...@noos.fr <fang...@noos.fr> écrivait :
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