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bp

unread,
Jan 22, 2023, 5:10:32 PM1/22/23
to
Bonjour tout le monde

En mot très simple pour un novice peut on expliquer d'où vient
l'energie sans fin d'un aimant posé sur une table capable de soutenir
un autre aimant au dessus de lui ?

Non pas l'explication que les champs magnetiques sont en opposition
mais plutôt qu'est ce qui fourni une energie pour entretenir ces
champs

Merci

JC_Lavau

unread,
Jan 26, 2023, 5:56:38 AM1/26/23
to
En gros tout est faux dans ta question. Tu confonds force et énergie. Que
la force soit sans fin n'implique pas ici de consommation d'énergie.
L'haltérophile est dans de toutes autres conditions.


--
La science diffère des autres modes de transmission des
connaissances, par une croyance irrévérencieuse : nous croyons que les
experts sont faillibles, et que les traditions et rumeurs peuvent
véhiculer toutes sortes de fables et d'erreurs. Et qu'il faut vérifier,
avec des expériences. <http://news2.nemoweb.net/?DataID=cClYiqYzeE2NEJtA29QIfrAhOSU@jntp>

Benoit-Pierre DEMAINE

unread,
Aug 1, 2023, 7:43:09 PM8/1/23
to
Le biais est dans la question. Ce n'est pas une énergie sans fin.

Une ENERGIE est toujours associée à un TRAVAIL. Une énergie peut etre
stockée; mais quand elle s'exprime, se consomme, elle produit un travail.

Une pomme posée sur une table possède une énergie potentielle. Elle tombe
par terre, elle a une énergie inférieure; la différence entre les deux
état est associée à un travail.

Ensuite, il faut parler des forces.

La pomme posée, que ce soit sur la table, ou par terre, exerce une force;
pour que la pomme reste posée, il faut que la table, ou le sol, exerce une
force de valeur égale, et signe opposé. Tu observera que la pomme peut
rester indéfiniment posée sur le sol. Le fait de reposer sur le sol ne
consomme pas d'énergie.

Ce qui se passe entre les deux est le travail de la force. pour déplacer
un objet, il faut d'abord une force, puis un travail. C'est le travail qui
consomme l'énergie pour entretenir la force. Quand il n'y a plus
d'énergie, le travail disparait.

Quand tes aimants se repoussent en lévitation sans bouger, c'est comme la
pomme posée au sol: il y a des forces, sans travail. Aucun échange
d'énergie, ça peut rester comme ça toute la vie.

Exemple, le balais Nymbus 2001 vendu sur Amazon. Le balais reste en
suspension, sans aucune alimentation. Tout comme le socle reste posé sur
la table ... sans nécessiter d'énergie.

La question était donc biaisée, mal posée, et ne possède donc pas de
réponse telle que posée.

Enfin, de fait, les aimants ont des champs; ils sont comparables à des
ressorts; tu ne peux pas réellement les remplir ou les vider d'énergie, tu
peux les comprimer pour leur donner un peu d'énergie, qu'ils vont
restituer en se relaxant. Il n'y a pas besoin d'énergie pour entretenir
les champs; pas plus qu'il n'y a besoin d'énergie pour faire continuer
l'existence d'un ressort.

--
>o_/ DEMAINE Benoît-Pierre (aka DoubleHP) http://benoit.demaine.info/
If computing were an exact science, IT engineers would'nt have work \_o<

"So all that's left, Is the proof that love's not only blind but deaf."
(FAKE TALES OF SAN FRANCISCO, Arctic Monkeys)

bp

unread,
Sep 30, 2023, 3:11:52 AM9/30/23
to
Bonjour à vous deux et désolé pour cette réponse tardive, un
changement d'ordinateur et hop une rubrique qui passe à l'as


La démonstration me convient mais au fond de moi même puisque je n'ai
pas de culture scientifique il y a mélange entre force et énergie

J'ai très bien compris que le marteau en tombant sur la tôle a
emmagasiné de l’énergie durant la descente, la restitue sous forme de
travail et que le tas (en chaudronnerie c'est une masse métallique
équivalente à une enclume) renvoie une partie de cette énergie sur la
face inférieure de la tôle et donc comprime celle ci entre "le marteau
et l'enclume" ce qui est le travail
ai-je compris ?
Alors où se situe la force?










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