Ou acheter de l'acide sulfurique concentré ?
Thomas LAMART
Bon pour commencer, ceci est un message sérieux... :)
Je voulais savoir s'il était faisable pour un particulier de trouver de
l'acide sulfurique concentré 92%, et si oui... où ?
J'ai des graines de cactus et d'acacia à traiter quelques dizaines minutes à
l'H2SO4 concentré pour augmenter considérablement le pouvoir germinatif de
celles-ci...
Avant que certains d'entre vous hurle à l'inconscience, c'est un traitement
"courant", décrit dans la littérature (abrasion chimique du tégument) et je
suis titulaire d'un BTS bochimiste, je ne suis donc pas un apprentit
sorcier... (blouse, gants, lunettes, acide dans l'eau et non l'inverse,
etc...)
Hélàs, nous n'avons pas ça au labo ou je travail, ça aurait été trop facile
! :)
Merci pour vos réponses !
Cordialement
Thomas
olivier
> Je voulais savoir s'il était faisable pour un particulier de trouver de
> l'acide sulfurique concentré 92%, et si oui... où ?
Bonsoir,
A mon avis pas simple, et comme tu l'indiques, très dangereux.
Déjà la 23% que l'on trouve dans les grandes surface bricolage c'est
assez violent, alors 92% !!!
>
> J'ai des graines de cactus et d'acacia à traiter quelques dizaines minutes à
> l'H2SO4 concentré pour augmenter considérablement le pouvoir germinatif de
> celles-ci...
pourquoi ne pas utiliser de l'acide moins forte et un traitement plus long.
>
je
> suis titulaire d'un BTS bochimiste, je ne suis donc pas un apprentit
> sorcier...
> Hélàs, nous n'avons pas ça au labo ou je travail, ça aurait été trop facile
Si tu travailles dans un labo, tu dois pouvoir commander ce type de
produit par le biais de ton labo.
En tant que particulier ça doit être plus difficile.
sachant que ce n'est autre, à ce niveau de concentration, que du vitriol.
très fumant sur la peau ;-)
relire au passage Victor Hugo, Baudelaire etc
;-)
Olivier
Eric WISNIEWSKI
"Thomas LAMART" <thomas.lamart[nospam]@free.fr> a écrit dans le message de
news: 47af3884$0$30644$426a...@news.free.fr...
Dans le commerce (casto,quincaillé) il y a pour les batteries ,de l'acide
sulfurique dosé à 37%, il suffit de le faire chauffé à feu doux pour
augmenter la concentration, ça finit par devenir du sirop translucide.
olivier
> Dans le commerce (casto,quincaillé) il y a pour les batteries ,de l'acide
> sulfurique dosé à 37%, il suffit de le faire chauffé à feu doux pour
> augmenter la concentration, ça finit par devenir du sirop translucide.
Je ne connaissais pas cette méthode, est-ce valable pour tout acide ?
les vapeurs doivent être assez dangereuse durant la manipulation
Olivier
Thomas L.
> long.
J'ai fais des recherches sur un traitement à l'acide chloridrique fumant
(dont je dispose au labo) mais j'ai rien trouvé... Partout il est question
d'acide sulfurique 92%... Je ne connais pas vraiment le mode d'action de
celui-ci sur le tégument des graines mais j'ai bien l'impression que c'est
lui qu'il faut et pas un autre.
> Si tu travailles dans un labo, tu dois pouvoir commander ce type de
> produit par le biais de ton labo.
Oula, j'imagine même pas la tête de mon chef quand je lui demanderai de
commander de l'H2SO4 concentré "pour mon usage personnel" :) :) Hélas pas
possible, je bosse dans un assez gros labo avec centrale d'achats et service
de stock et tout et tout... Je peux pas commander ce que je veux...
En tout cas merci pour ta réponse !
Bonne soirée.
Thomas
Thomas L.
> sulfurique dosé à 37%, il suffit de le faire chauffé à feu doux pour
> augmenter la concentration, ça finit par devenir du sirop translucide.
Effectivement j'ai bien noté qu'il existait de l'acide sulfurique dans le
commerce pour les batteries... Ceci dit, je ne jouerai pas à le chauffer,
même "à feu doux"...
Merci quand même pour votre réponse !
Bonne soirée.
Thomas
olivier
> J'ai fais des recherches sur un traitement à l'acide chloridrique fumant
> (dont je dispose au labo) mais j'ai rien trouvé... Partout il est question
> d'acide sulfurique 92%... Je ne connais pas vraiment le mode d'action de
> celui-ci sur le tégument des graines mais j'ai bien l'impression que c'est
> lui qu'il faut et pas un autre.
je ne pensais pas à changer d'acide, mais à utiliser de l'acide
sulfurique moins concentré et donc de laisser agir plus longtemps.
A mon vis l'acide sulfurique concentré ça ne doit pas être disponible
comme ça, tu devrais poser la question sur un forum traitant du sujet.
Je pensais naïvement que l'on faisait encore pousser les plantes
naturellement sans acide de nos jours ;-)
Thomas L.
> moins concentré et donc de laisser agir plus longtemps.
Ah ok, "pourquoi ne pas utiliser de l'acide moins forte et un traitement
plus long"... Je pensais que tu parlais de prendre un acide un peu plus
faible que l'acide sulfurique :)
J'ai trouvé sur des forums, plusieurs posts de personnes qui ne semblent pas
étre emballées par le traintement à l'acide sulfurique pour batterie...
Faudrait à la limite faire une gamme de différents temps de traitements mais
bon, il faut quand même du temps, du materiel et de l'espace pour tester et
faire pousser une quinzaines de lots de graines ! :)
> Je pensais naïvement que l'on faisait encore pousser les plantes
> naturellement sans acide de nos jours ;-)
:) Dans certains cas, donner un petit coup de pousse à la nature ne fait pas
de mal... Avec ce traitement, certaines espèces passent d'un taux de
germination de 5-6% à plus de 50%... Enfin bon, ceci dis, on a rien inventé,
il est pas rare de trouver des cas d'abrasions mécaniques ou chimiques dans
la nature : Noix de coco maltraités sur les plages de sable, graines digérés
par des animaux...
Bonne journée !
Thomas
olivier
> J'ai trouvé sur des forums, plusieurs posts de personnes qui ne semblent pas
> étre emballées par le traintement à l'acide sulfurique pour batterie...
pas étonnant
> Faudrait à la limite faire une gamme de différents temps de traitements mais
> bon, il faut quand même du temps, du materiel et de l'espace pour tester et
> faire pousser une quinzaines de lots de graines ! :)
moins que pour l'utilisation d'un acide concentré à 92%
> :) Dans certains cas, donner un petit coup de pousse à la nature ne fait pas
> de mal...
ah ?
Avec ce traitement, certaines espèces passent d'un taux de
> germination de 5-6% à plus de 50%...
revoir Mickey, le balai etc
Enfin bon, ceci dis, on a rien inventé,
> il est pas rare de trouver des cas d'abrasions mécaniques ou chimiques dans
> la nature : Noix de coco maltraités sur les plages de sable, graines digérés
> par des animaux...
je doute que l'on trouve beaucoup d'agression à l'acide sulfurique à 92%
dans le cas qui t'intéresse.
Olivier
Useur lambda
> Je voulais savoir s'il était faisable pour un particulier de trouver
> de l'acide sulfurique concentré 92%, et si oui... où ?
Y'a plus de boutiques de fournisseurs de labos qui vendent
au détail?
J'en avais acheté à Paris, il y a une trentaine d'années :
un liquide huileux, incolore, étiqueté "Dangereux" en vert,
ce qui doit correspondre au Tableau C, donc en vente libre
pour usage non médical.
Frederic Salach
> Eric WISNIEWSKI a écrit :
>
> > Dans le commerce (casto,quincaillé) il y a pour les batteries ,de l'acide
> > sulfurique dosé à 37%, il suffit de le faire chauffé à feu doux pour
> > augmenter la concentration, ça finit par devenir du sirop translucide.
>
> Je ne connaissais pas cette méthode, est-ce valable pour tout acide ?
non juste pour les acides (substance non volatile) donc ok pour H2SO4
pas pas ok pour HCl ou HNO3.
>
> les vapeurs doivent être assez dangereuse durant la manipulation
Dans le cas de H2SO4 si c'est pas trop chauffé c'est de l'eau qui
s'évapore sinon tu aurras en plus des vapeurs/fumées de SO2/SO3.
Pour info Peb H2SO4 > 300 °C (385 °C de memoire)
>
> Olivier
olivier
> non juste pour les acides (substance non volatile) donc ok pour H2SO4
> pas pas ok pour HCl ou HNO3.
ok
> Dans le cas de H2SO4 si c'est pas trop chauffé c'est de l'eau qui
> s'évapore sinon tu aurras en plus des vapeurs/fumées de SO2/SO3.
> Pour info Peb H2SO4 > 300 °C (385 °C de memoire)
ok, intéressant, il m'arrive d'utiliser l'acide sulfurique avec de la
gomme laque, un peu de concentration supplémentaire serait la bienvenue ;-)
Cdlt
Olivier
Pierre Cuillé
sulfurique est un produit très banal, et en plus c'est pas cher:
j'ai cherché "prolabo" dans google, j'ai trouvé le site:
http://fr.vwr.com/app/Header?tmpl=/reactifs/prolabo/prolabo_index.htm
j'ai tapé "H2SO4" dans la case "rechercher"
et ya tout ce que tu veux depuis le dilué 0,1N jusqu'au 98%.
Tu travailles vraiement dans un labo??
"Thomas LAMART" <thomas.lamart[nospam]@free.fr> a écrit dans le message de
news: 47af3884$0$30644$426a...@news.free.fr...
olivier
> ça se trouve chez tous les fournisseurs de produits de labo! et l'acide
> sulfurique est un produit très banal, et en plus c'est pas cher:
> j'ai cherché "prolabo" dans google, j'ai trouvé le site:
> http://fr.vwr.com/app/Header?tmpl=/reactifs/prolabo/prolabo_index.htm
>
> j'ai tapé "H2SO4" dans la case "rechercher"
> et ya tout ce que tu veux depuis le dilué 0,1N jusqu'au 98%.
> Tu travailles vraiement dans un labo??
Bonne question, car avec pro labo, si t'es un particulier, il y aura un
minimum de commande (300 euros de mémoire) et pas certain que l'acide à
98% te sera vendue.
Olivier
Thomas L.
>> et ya tout ce que tu veux depuis le dilué 0,1N jusqu'au 98%.
>> Tu travailles vraiement dans un labo??
>
> Bonne question, car avec pro labo, si t'es un particulier, il y aura un
> minimum de commande (300 euros de mémoire) et pas certain que l'acide à
> 98% te sera vendue.
Bonsoir !
Merci pour le lien, j'étudierai ça demain...
Sinon, oui, je bosse bien dans un labo... Un grand labo de cytogénétique
privé, avec des chromosomes qui n'ont pas besoin d'H2SO4 pour etre obtenus
en technique ^^ et avec une centrale d'achats et une procédure qui fait que
moi, technicien, ne puisse pas passer de commande d'aucune sorte... :(
Cordialement,
Thomas