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PH
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Julien Arlandis
Apr 14, 2023, 9:20:47 AM4/14/23
to
Bonjour,
Si j'ai une eau avec un PH à 4 et que je veux la ramener à 7, cela
revient à faire passer la concentration [H3O+] de 10^-4 à 10^-7
moles/litre, je dois donc diviser la concentration d'un facteur 1000.
Dans ce cas je ne comprends pas pourquoi en prenant un verre d'eau de ma
piscine dont le PH est à 3.5 (oui je sais j'ai beaucoup forcé sur
l'acide chlorydrique), en rajoutant un quart d'eau du robinet je reviens
à un PH neutre. Il y a là un problème d'ordre de grandeur, qu'est ce
que j'ai loupé ?
Si j'ai une eau avec un PH à 4 et que je veux la ramener à 7, cela
revient à faire passer la concentration [H3O+] de 10^-4 à 10^-7
moles/litre, je dois donc diviser la concentration d'un facteur 1000.
Dans ce cas je ne comprends pas pourquoi en prenant un verre d'eau de ma
piscine dont le PH est à 3.5 (oui je sais j'ai beaucoup forcé sur
l'acide chlorydrique), en rajoutant un quart d'eau du robinet je reviens
à un PH neutre. Il y a là un problème d'ordre de grandeur, qu'est ce
que j'ai loupé ?
JC_Lavau
Apr 15, 2023, 11:13:56 AM4/15/23
to
cations de bases fortes. Or l'eau du robinet apporte ces Na+, Ca++ et
quelques autres. C'était tamponné par des anions faibles, qui peuvent
dégazer.
--
La science se distingue de tous les autres modes de
transmission des connaissances par une croyance impie : nous croyons que
les experts sont faillibles, que les coutumes peuvent véhiculer toutes
sortes d'erreurs, et qu'il faut vérifier, avec des
expériences.
Julien Arlandis
Apr 17, 2023, 1:36:49 PM4/17/23
to
Le 15/04/2023 à 17:13, JC_Lavau a écrit :
> Le 14/04/2023 à 15:20, Julien Arlandis a écrit :
>> Bonjour,
>>
>> Si j'ai une eau avec un PH à 4 et que je veux la ramener à 7, cela revient à
>> faire passer la concentration [H3O+] de 10^-4 à 10^-7 moles/litre, je dois donc
>> diviser la concentration d'un facteur 1000.
>> Dans ce cas je ne comprends pas pourquoi en prenant un verre d'eau de ma piscine
>> dont le PH est à 3.5 (oui je sais j'ai beaucoup forcé sur l'acide chlorydrique),
>> en rajoutant un quart d'eau du robinet je reviens à un PH neutre. Il y a là un
>> problème d'ordre de grandeur, qu'est ce que j'ai loupé ?
>
> H3O+ n'existe que pour compenser l'excès d'anions d'acide fort, sur les
> cations de bases fortes. Or l'eau du robinet apporte ces Na+, Ca++ et quelques
> autres. C'était tamponné par des anions faibles, qui peuvent dégazer.
Merci pour l'explication. Donc en résumé, l'eau du robinet apporte les
> Le 14/04/2023 à 15:20, Julien Arlandis a écrit :
>> Bonjour,
>>
>> Si j'ai une eau avec un PH à 4 et que je veux la ramener à 7, cela revient à
>> faire passer la concentration [H3O+] de 10^-4 à 10^-7 moles/litre, je dois donc
>> diviser la concentration d'un facteur 1000.
>> Dans ce cas je ne comprends pas pourquoi en prenant un verre d'eau de ma piscine
>> dont le PH est à 3.5 (oui je sais j'ai beaucoup forcé sur l'acide chlorydrique),
>> en rajoutant un quart d'eau du robinet je reviens à un PH neutre. Il y a là un
>> problème d'ordre de grandeur, qu'est ce que j'ai loupé ?
>
> H3O+ n'existe que pour compenser l'excès d'anions d'acide fort, sur les
> cations de bases fortes. Or l'eau du robinet apporte ces Na+, Ca++ et quelques
> autres. C'était tamponné par des anions faibles, qui peuvent dégazer.
anions qui vont se recombiner à H3O+ pour diminuer sa concentration ?
Avec les bonnes équations bilans ça donne quoi ?
bruno
Apr 18, 2023, 4:23:36 AM4/18/23
to
Julien Arlandis a formulé ce lundi :
je n'ai pas pris le temps de faire les calculs mais : HCl est un acide
fort, donc pas de zone tampon. La dilution doit faire monter le pH
proportionnelemnt à celle-ci. Après, voir la dureté de l'eau
(calcaire).
--
Bruno
Je suis maitre chez moi.
[Mathieu Bock-Coté]
fort, donc pas de zone tampon. La dilution doit faire monter le pH
proportionnelemnt à celle-ci. Après, voir la dureté de l'eau
(calcaire).
--
Bruno
Je suis maitre chez moi.
[Mathieu Bock-Coté]
Julien Arlandis
Apr 18, 2023, 4:50:56 AM4/18/23
to
d'eau...
Je ne vois aucune proportionnalité dans ce que j'ai fait.
JC_Lavau
Apr 18, 2023, 5:39:23 AM4/18/23
to
Le 17/04/2023 à 23:42, JC_Lavau a écrit :
> Na⁺ + HCO_3^- + Cl^- + H_3O⁺ --> CO_2 + NaCl (ionisé) + H_2O
> Coefficients à vérifier.
Les douches tampon de sécurité dans les labos qui ont ce genre de
dangers caustiques :
acide acétique diluée contre les projections alcalines,
solution de carbonate de sodium contre les projections acides.
Ton eau du robinet contient aussi des cations calcium, voire magnésium.
> Coefficients à vérifier.
Les douches tampon de sécurité dans les labos qui ont ce genre de
dangers caustiques :
acide acétique diluée contre les projections alcalines,
solution de carbonate de sodium contre les projections acides.
Ton eau du robinet contient aussi des cations calcium, voire magnésium.
bruno
Apr 18, 2023, 10:15:05 AM4/18/23
to
Julien Arlandis avait prétendu :
aaahhh pas du chlore, de l'hypochlorite de sodium ! ça contient de la
soude pour la stabilité.
prends le pH d'une solution de ton hypochlorite.
soude pour la stabilité.
prends le pH d'une solution de ton hypochlorite.
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