Permittivité du glycérol

[François Guillet]

Pour poursuivre mes expériences sur les forces de Lorentz dans un
diélectrique, utilisant un condensateur variable à air, j'ai pensé
l'immerger dans du glycérol (glycérine) afin d'augmenter sa capacité.
Le glycérol ayant une permittivité relative > 40, je devrais pouvoir
augmenter proportionnellement la valeur de mon condensateur, ce qui est
considérable.

Problème : la haute permittivité du glycérol est dûe à une
polarisation par rotation, car sa molécule est polaire (comme l'eau). Donc
je suppose que c'est beaucoup moins rapide qu'une polarisation atomique.

Impossible de trouver de données concernant la variation de la
permittivité du glycérol avec la fréquence, ni les pertes.
Pour des fréquences < 10 Khz, puis-je m'attendre à ce qu'elle soit à peu
près identique à ce qu'elle est dans un champ constant ?
Et à quelles valeurs peut-on s'attendre à quelques Mhz ?
Quelqu'un a-t-il une idée, ou les données ?

[val]

François Guillet avait énoncé :

Salut, je n'ai rien trouvé sur la dépendance en fréquence de la
permittivité du glycérol dans mon Handbook of Physics mais celle de
l'eau y est donnée : 78 à 25°C et diminuant de 50% vers 20 Ghz. Mais
l'eau est-elle utilisable dans ton cas ?

[François Guillet]

val a présenté l'énoncé suivant :

Merci. La glycérine ayant comme l'eau des molécule polaires, probable
donc que je puisse l'utiliser avec toute satisfaction dans les plages
que j'ai prévues.
L'eau, même bien distillée, ne convient pas, il restera toujours trop
d'ions qui la rendent conductrice, surtout que l'eau sera en contact
avec les plaques métalliques du condensateur.
Même avec la glycérine, qui absorbe quand même un peu d'eau, je crains
d'avoir une conduction ionique non négligeable par rapport au courant
de déplacement : j'ai mesuré quelques Mohms entre les sondes d'un
ohmmètre à quelques cms l'une de l'autre.

[François Guillet]

François Guillet a exprimé avec précision :

Je retrouve ce vieux post de 2014 et m'aperçois que je n'avais pas fait
de compte-rendu, alors que j'avais fait l'expérience. Donc je me
réponds enfin à moi-même (si je ne l'ai pas fait ailleurs ou dans un
autre fil) :-).

J'ai abandonné l'idée de mettre en évidence les forces de Lorentz dans
un diélectrique car l'effet sur les charges positives et négatives se
compensent.

Par contre, immergé dans de la glycérine, mon condensateur variable a
vu sa capacité multiplée par 5 environ, malheureusement pas 40 car
c'est à la racine carré de la permitivité que la capacité est
proportionnelle.
Mais 5, c'est déjà énorme. La manip utilisait des fréquences de
quelques dizaines de KHz, et on voyait qu'on perdait un peu sur le
facteur Q par rapport à un condensateur normal. Peu probable que
j'aurais pu monter à quelques MHz et encore moins au-delà, sans pertes
importantes dans le diélectrique.

Mais donc en fréquences basses oui, on peut utilisé un condensateur
variable de très forte capacité en immergeant dans de la gycérine un
condensateur variable standard d'une vieille radio AM.