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Plus de singularité au coeur des trous noirs ?
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Emphyrio
Jun 2, 2013, 2:59:50 AM6/2/13
to
Selon cet article de "Physical Review Letters" les trous noirs seraient de
simples portails vers un autre Univers ou entre deux points de notre Univers :
http://prl.aps.org/abstract/PRL/v110/i21/e211301
M.A
simples portails vers un autre Univers ou entre deux points de notre Univers :
http://prl.aps.org/abstract/PRL/v110/i21/e211301
M.A
Norbert
Jun 2, 2013, 3:38:27 AM6/2/13
to
Sinon l'abstract ne parle pas du tout de la même chose que toi. Tu ne
t'es pas trompé d'article par hasard ?
Parce que le coup des portails entre univers, c'est du TN classique :
regarde les diagrammes de Penrose ici
http://nrumiano.free.fr/Fetoiles/int_noir2.html.
--
à bientôt
==================================
les secrets de l'univers http://nrumiano.free.fr
un atlas de l'univers http://atunivers.free.fr
images du ciel http://images.ciel.free.fr
==================================
Emphyrio
Jun 2, 2013, 3:50:56 AM6/2/13
to
"Norbert" <n...@s.fr> a écrit dans le message de
news:51aaf675$0$2573$426a...@news.free.fr...
http://phys.org/news/2013-05-theorists-loop-quantum-gravity-theory.html
M.A
news:51aaf675$0$2573$426a...@news.free.fr...
> Le 02/06/2013 08:59, Emphyrio a écrit :
>> Selon cet article de "Physical Review Letters" les trous noirs seraient de
>> simples portails vers un autre Univers ou entre deux points de notre
>> Univers :
>>
>> http://prl.aps.org/abstract/PRL/v110/i21/e211301
>>
> L'accès à l'article est payant, mais je suis sur que tu l'as lu ?
> Sinon l'abstract ne parle pas du tout de la même chose que toi. Tu ne t'es pas
> trompé d'article par hasard ?
>
> Parce que le coup des portails entre univers, c'est du TN classique : regarde
> les diagrammes de Penrose ici http://nrumiano.free.fr/Fetoiles/int_noir2.html.
>
> --
> à bientôt
Voir ci-après :
>> Selon cet article de "Physical Review Letters" les trous noirs seraient de
>> simples portails vers un autre Univers ou entre deux points de notre
>> Univers :
>>
>> http://prl.aps.org/abstract/PRL/v110/i21/e211301
>>
> L'accès à l'article est payant, mais je suis sur que tu l'as lu ?
> Sinon l'abstract ne parle pas du tout de la même chose que toi. Tu ne t'es pas
> trompé d'article par hasard ?
>
> Parce que le coup des portails entre univers, c'est du TN classique : regarde
> les diagrammes de Penrose ici http://nrumiano.free.fr/Fetoiles/int_noir2.html.
>
> --
> à bientôt
http://phys.org/news/2013-05-theorists-loop-quantum-gravity-theory.html
M.A
Norbert
Jun 2, 2013, 5:09:59 AM6/2/13
to
Vu les mesures que l'on peut faire dans un tel domaine, je ne connais
pas beaucoup de modèles qui ne fonctionnent pas ;)
robby
Jun 2, 2013, 5:58:19 AM6/2/13
to
Le 02/06/2013 08:59, Emphyrio a écrit :
Univers".
Par exemple, tout semblable au notre, ou un gros tas de quarks
superposés, voire encore plus déstructuré que ça ?
quant à "portait vers un autre point de l'univers" au sens de fontaine
blanche, rappelons les 2 énormes écueils classiques:
- comment ça peut commencer ? il y a "juste" une discontinuité
topologique totale à franchir.
- si ce qu'absorbe un TN ne s'y accumule pas mais se vide et se répend
dans un autre coin de l'univers, alors le TN par construction ne peut
pas grossir (mais du coup comment se forme t'il, et avec quoi
attire-t'il?), du moins, aura une masse bien inférieure à tout ce qu'il
a absorbé. Application pratique: ce qui est absorbé en général est
trouvé dans le voisinage. Les galaxies devraient donc prendre de la
masse au fure et à mesure que sa matiere tombe dans leur TN central (et
tous les autres).
anyway la "singularité" des TN n'a jamais existé que chez les victimes
de la mauvaise vulgarisation qui confondent un modèle mathématique et le
réel. Tous les scientifiques savent que la relativité n'est plus valide
au sens d'un trou noir (de meme qu'au point zero du BB), et donc qu'à
cet endroit le modèle n'est plus applicable (sans que ça ne change rien
à sa validité un peu plus loin). Comme disait Einstein "Dieu ne divise
jamais par zero" :-D
--
Fabrice
Oncle Dom
Jun 2, 2013, 6:34:28 AM6/2/13
to
In news:51ab173b$0$2292$426a...@news.free.fr,
robby <m...@pla.net.invalid> nous a fait l'honneur d'écrire:
> (de meme qu'au point zero du BB), et
> donc qu'à cet endroit le modèle n'est plus applicable (sans que ça ne
> change rien à sa validité un peu plus loin). Comme disait Einstein
> "Dieu ne divise jamais par zero" :-D
Mais Chuck Norris, si! ;-)
--
Oncle Dom
_________
http://www.oncle-dom.fr/
robby <m...@pla.net.invalid> nous a fait l'honneur d'écrire:
>
> anyway la "singularité" des TN n'a jamais existé que chez les victimes
> de la mauvaise vulgarisation qui confondent un modèle mathématique et
> le réel. Tous les scientifiques savent que la relativité n'est plus
> valide au sens d'un trou noir
Heu... tu veux dire au sein d'un trou noir?
> anyway la "singularité" des TN n'a jamais existé que chez les victimes
> de la mauvaise vulgarisation qui confondent un modèle mathématique et
> le réel. Tous les scientifiques savent que la relativité n'est plus
> valide au sens d'un trou noir
> (de meme qu'au point zero du BB), et
> donc qu'à cet endroit le modèle n'est plus applicable (sans que ça ne
> change rien à sa validité un peu plus loin). Comme disait Einstein
> "Dieu ne divise jamais par zero" :-D
--
Oncle Dom
_________
http://www.oncle-dom.fr/
lucien...@wanadoo.fr
Jun 2, 2013, 3:10:08 PM6/2/13
to
Le dimanche 2 juin 2013 09:50:56 UTC+2, Emphyrio a écrit :
> "Norbert" a �crit dans le message de news:
Le 02/06/2013 08:59, Emphyrio a �crit : >> Selon cet article de "Physical Review Letters" les trous noirs seraient de >> simples portails vers un autre Univers ou entre deux points de notre >> Univers : >> >> http://prl.aps.org/abstract/PRL/v110/i21/e211301 >> > L'acc�s � l'article est payant, mais je suis sur que tu l'as lu ? > Sinon l'abstract ne parle pas du tout de la m�me chose que toi. Tu ne t'es pas > tromp� d'article par hasard ? > > Parce que le coup des portails entre univers, c'est du TN classique : regarde > les diagrammes de Penrose ici http://nrumiano.free.fr/Fetoiles/int_noir2.html. > > -- > � bient�t Voir ci-apr�s : http://phys.org/news/2013-05-theorists-loop-quantum-gravity-theory.html M.A
================================
dans un sens comme dans l'autre l'article n'apporte pas grand'chose !
Un autre univers ? lequel ? Or la GQB dit en fait que l'Univers serait pulsant , or la RG ne dit pas autre chose selon la densité de matière-énergie, et de son côté Shu a aussi montré que dans le cadre RG où la vitesse de la lumière aurait une évolution décroissante on peut avoir aussi un univers pulsant.
Le problème "pulsant" avait été imaginé par Gamow il y a au moins 60 ans !
Jusqu'à présent la RG a apporté trois résultats significatifs sur la courbure de l'espace-temps ( Mercure/vénus/Terre), l'effet relativiste mis en évidence par l'effet Mossbauer, la valeur de la déviation de la lumière par les masses ( sur ce dernier point la mécarat donne , selon hypothèses sur le photon une déviation moitié).
or la GQb jusqu'à présent n'a suggéré aucune mesure susceptible de la prendre comme modèle... il ne s'agit pas de la refuser mais simplement de demander des résultats concrets
--
Lucien COSTE
> "Norbert" a �crit dans le message de news:
Le 02/06/2013 08:59, Emphyrio a �crit : >> Selon cet article de "Physical Review Letters" les trous noirs seraient de >> simples portails vers un autre Univers ou entre deux points de notre >> Univers : >> >> http://prl.aps.org/abstract/PRL/v110/i21/e211301 >> > L'acc�s � l'article est payant, mais je suis sur que tu l'as lu ? > Sinon l'abstract ne parle pas du tout de la m�me chose que toi. Tu ne t'es pas > tromp� d'article par hasard ? > > Parce que le coup des portails entre univers, c'est du TN classique : regarde > les diagrammes de Penrose ici http://nrumiano.free.fr/Fetoiles/int_noir2.html. > > -- > � bient�t Voir ci-apr�s : http://phys.org/news/2013-05-theorists-loop-quantum-gravity-theory.html M.A
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dans un sens comme dans l'autre l'article n'apporte pas grand'chose !
Un autre univers ? lequel ? Or la GQB dit en fait que l'Univers serait pulsant , or la RG ne dit pas autre chose selon la densité de matière-énergie, et de son côté Shu a aussi montré que dans le cadre RG où la vitesse de la lumière aurait une évolution décroissante on peut avoir aussi un univers pulsant.
Le problème "pulsant" avait été imaginé par Gamow il y a au moins 60 ans !
Jusqu'à présent la RG a apporté trois résultats significatifs sur la courbure de l'espace-temps ( Mercure/vénus/Terre), l'effet relativiste mis en évidence par l'effet Mossbauer, la valeur de la déviation de la lumière par les masses ( sur ce dernier point la mécarat donne , selon hypothèses sur le photon une déviation moitié).
or la GQb jusqu'à présent n'a suggéré aucune mesure susceptible de la prendre comme modèle... il ne s'agit pas de la refuser mais simplement de demander des résultats concrets
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Lucien COSTE
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