Je cherche la date de suppression des cours de cosmographie
au lyc�e, dans les ann�es 60, non?
quelqu'un � t-il une id�e plus pr�cise,
des r�f�rences ?
merci
En 1959 non plus. Cosmo : inconnu m�me en pr�pa des Ecoles d'Ing�.
Alain
1961-1962, on en avait toujours, limit�e au seul syst�me solaire, en
Reconversion = Maths-Elem - Philo.
Je ne sais m�me plus si on a ouvert ce bouquin ou pas. Enfin si, on a
bien appris les trois lois de Kepler. Je suis s�r en revanche qu'on
faisait encore de la descriptive de Monge, sans enthousiasme, et
beaucoup d'inversions et des faisceaux harmoniques, qui semblent bien
avoir disparu de tous les programmes.
Et des tables de Bouvard et Ratinet, jusqu'aux sourcils...
--
Je suis las d'assurer un service public d'�ducation, qui me vaut tant
de coups de surin par les voyous du Net.
http://jacques.lavau.perso.sfr.fr/Quantique_pour_les_nuls.html
http://quantic.deonto-ethics.org
> Et des tables de Bouvard et Ratinet, jusqu'aux sourcils...
Ca et les r�gles � calculs, c'�tait encore utile, � l'�poque
> Je ne sais m�me plus si on a ouvert ce bouquin ou pas. Enfin si, on a
> bien appris les trois lois de Kepler. Je suis s�r en revanche qu'on
> faisait encore de la descriptive de Monge, sans enthousiasme, et
> beaucoup d'inversions et des faisceaux harmoniques, qui semblent bien
> avoir disparu de tous les programmes.
l'inversion, les faisceaux harmoniques et bien entendu les coniques en long
en large et en travers, mais ca c'etair de la geometrie pure pas de la
descriptive, il y avait aussi une dose tres appreciable de geometrie
analytique en prime.
Qu'est ce qu'on enseigne en terminale maintenant?
Ou trouve t on le programme officiel?
> Et des tables de Bouvard et Ratinet, jusqu'aux sourcils...
Pour la trigo en particulier... quels souvenirs emouvants!
J'ai jete ma B & R, mais j'ai encore un bouquin gigantesque
(Abramowitz & Stegun) dont je me sers de temps a autre avec
tout un tas de tables de fonctions...
> Qu'est ce qu'on enseigne en terminale maintenant?
Bonne question, h�las...
http://www.pedagogie.ac-nantes.fr/79009234/0/fiche___pagelibre/&RH=MATH&RF=1160078984984
Ca c'est � partir du site de *mon* acad�mie, mais �a doit se trouver
ailleurs.
j'ai encore ma r�gle � calcul que j'utilisais au travail,
merci pour ces indications.
en 1958 il y en avait encore .... donc c'est � la rentr�e d'octobre 1958
qu'il a �t� supprim�
--
Lucien COSTE
A mon avis la cosmo n'a jamais ete au programme des maths sup spe ou
classes equivalentes
>> Alain
>
> en 1958 il y en avait encore .... donc c'est � la rentr�e d'octobre 1958
> qu'il a �t� supprim�...
Moi la cosmo je trouvais ca interessant apres avoir etudie l'ellipse en
maths (geometrie) on la retrouvait en cosmo, preuve pour moi que les
maths pouvaient servir a quelque chose, dans ce cas a l'intelligence de
l'univers, ca m'avait impressionne au mm titre qu'en maths sup la
resolution de l'equa diff d'une particule dans un champ en en 1/r^2
donnait des coniques...
Et puis il y avait tous ces trucs au sujet de l'ecliptique, de l'orbite de
la terre, du point gamma, des marees que sais je
nettement plus excitant que ces cours de philo qui me tuaient et dont
je me remets a peine.
j'ai retrouv� mon cours de cosmo de 1958.... Maillard et Millet...
premi�res lignes de la pr�face
"on ne saurait sous-estimer l'importance de l'Asronomie. Tous les ph�nom�nes
terrestres sont tributaires de cette "m�re des sciences" "
ceci en pleine gueule pour les petits cons qui pensent que le soleil n'a
aucune influence sur le climat....
pour le reste de la pr�face .... c'est pas mal non plus !
--
Lucien COSTE
Mouais, c'est un peu d�pass�, �a date de + de 50 ans cette histoire !!!!
> Mouais, c'est un peu d�pass�, �a date de + de 50 ans cette histoire
> !!!!
Tu sais, le th�or�me de Pythagore, c'est encore plus d�pass�, �a date de
50 fois plus ;-)
G�rard
> Tu sais, le th�or�me de Pythagore,
Au lieu de prendre des carr�s , ils prennnent des triangles.:-)
http://cjoint.com/data/lbpHLmvMG5.htm
> Mais �a ne marche qu'avec des nombres entiers
�a marche pour les similitudes.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Th�or�me_de_Pythagore
� Si on �rige des figures semblables sur les c�t�s d�un triangle droit, alors
la somme des aires des deux plus petites figures �gale l�aire de la plus
grande. �
> Effectivement aujourd'hui pour un Bac +5 (& plus) le soleil se l�ve �
> l'est... quel progr�s en 50 ans !
Pfff, avec un GPS quel besoin as tu de savoir des details pareils (points
cardinaux), en fait mm les astronomes ont leurs petits machins qui leur
permettent de pointer a peu pres n'importe quel objet directement.
d'ailleurs c'est un beau pi�ge.. car ce sont ces admirateurs du soleil qui
ne veulent pas entendre parler des fluctuations solaires .....
--
Lucien COSTE
> j'ai encore ma r�gle � calcul que j'utilisais au travail,
> merci pour ces indications.
moi aussi... electric log log la troisieme ou la quatrieme
les precedentes volees et l'une detruite par un con qui avait
pose sa pipe dessus ce qui l'a gondolee et rendue inutilisable!
Ce genre de choses n'arrive evidemment qu'a moi. :-(
snip snip snip
Musee International de la Regle a Calcul, Louisville, Colorado
International Slide Rule Museum, Louisville Public Library
Il y a mm deux articles interessants a telecharger (milieu de page)
dont l'un en francais!
La cosmo, hum j'ai du faire �a en 4eme. Ann�e 55 si je ne me trompe pas.
Mais c'�tait juste le syst�me solaire.
Au revoir.
Bernard Lempel
http://lempel.net
"Lucien COSTE" <lucien...@wanadoo.fr> a �crit dans le message de news:
4aec9bef$0$911$ba4a...@news.orange.fr...
J'ai eu le m�me.
Il doit encore exister dans le fond d'une caisse au fond du fond du grenier
!
Au revoir.
Bernard Lempel
http://lempel.net
"Lucien COSTE" <lucien...@wanadoo.fr> a �crit dans le message de news:
4aed664c$0$957$ba4a...@news.orange.fr...
Et tu crois que les lois du mouvement des plan�tes ont chang� en 50 ans ?
:-)
Au revoir.
Bernard Lempel
http://lempel.net
"Vivien" <vivien.ler...@wanadoo.fr> a �crit dans le message de news:
4aed6bf7$0$936$ba4a...@news.orange.fr...
Le soleil, mais �a ne fluctue pas, �a n'a pas de taches, et c'est
parfaitement plat.
:-)
Au revoir.
Bernard Lempel
http://lempel.net
"Lucien COSTE" <lucien...@wanadoo.fr> a �crit dans le message de news:
4aede2c8$0$929$ba4a...@news.orange.fr...
> La cosmo, hum j'ai du faire �a en 4eme. Ann�e 55 si je ne me trompe pas.
> Mais c'�tait juste le syst�me solaire.
La cosmo en 4eme? Tu etais dans un lycee pour surdoues?
Ca existait deja a l'epoque? La cosmo c'etait en mathelem pour moi. :-(
et ce qui pr�tendent le contraire sont d'affreux n�gationistes
A+
--
Lucien COSTE
"Lempel" <Lempel....@orange.fr> a �crit dans le message de news:
4aeea2d8$0$945$ba4a...@news.orange.fr...
> Et des tables de Bouvard et Ratinet, jusqu'aux sourcils...
Et tenez pour les grands nostagiques:
Nouvelles tables de logarithmes � cinq d�cimales.
Table num�rique, table ttrigonom�trique...
By C. Bouvart, A. Ratinet
http://books.google.com/books?id=o94GAAAAYAAJ&pg=PT4&dq=bouvard+ratinet#v=onepage&q=&f=false
J'ai toujours ma table de log � 5 d�cimales un peu jaunie, et ma r�gle �
calcul dont la blancheur est un peu pass�e.
On m'a fauch� ma premi�re calculatrice !
Au revoir.
Bernard Lempel
http://lempel.net
"Oncle Dom" <dom.c...@wanaNULLdoo.fr> a �crit dans le message de news:
4af06569$0$913$ba4a...@news.orange.fr...
> Bonjour,
>
> J'ai toujours ma table de log � 5 d�cimales un peu jaunie, et ma
> r�gle � calcul dont la blancheur est un peu pass�e.
> On m'a fauch� ma premi�re calculatrice !
>
On ne m'a pas fauch� la mienne, mais elle ne fonctionne plus depuis
longtemps ...
Par contre, j'ai une (petite) collection de r�gles � calcul, y compris une
ronde.
Et les tables de log sont pass�es � la poubelle, voil� fort longtemps.
Ca fait pas un peu vieux c**, tout �a ?
--
� bient�t
==================================
les secrets de l'univers http://nrumiano.free.fr
un atlas de l'univers http://atunivers.free.fr
images du ciel http://images.ciel.free.fr
==================================
> On ne m'a pas fauch� la mienne, mais elle ne fonctionne plus depuis
> longtemps ...
> Par contre, j'ai une (petite) collection de r�gles � calcul, y compris une
> ronde.
Moi j'en avais une cylindrique, un truc extraordinaire.
> Et les tables de log sont pass�es � la poubelle, voil� fort longtemps.
> Ca fait pas un peu vieux c**, tout �a ?
Pas du tout, je suis au contraire rempli d'admiration pour tout ces pauvres
bougres (et frequemment bougresses) qui etablirent ces tables et les
perfectionnerent des siecles durant au prix d'un labeur invraisemblable
Humbles tacherons de notre civilisation moderne, evidemment maintenant
relegues aux oubliettes, une petite pensee emue pour eux svp.
> J'ai toujours ma table de log � 5 d�cimales un peu jaunie,
Il me reste un petit format 6,7*14 cm.
> On m'a fauch� ma premi�re calculatrice !
Elle n'a pas dur�e plus qu'un an. Le VFD (Vacuum Fluorescent Displays) a
cass�.
claude
Pour info, j'ai toujours une table trigonom�trique d'artillerie exprim�e en
milli�mes. Celle l� je la garde.
Au revoir.
Bernard Lempel
http://lempel.net
"G�rard Baillet" <gp.ba...@wanadoo.fr> a �crit dans le message de news:
4af138e1$0$950$ba4a...@news.orange.fr...
> Pour info, j'ai toujours une table trigonom�trique d'artillerie exprim�e
> en milli�mes. Celle l� je la garde.
ah oui, les fameux milliemes, au fait c'etait des milliemes de quoi?
de radian, de degre, de grade?
On garde pas mal de choses comme �a. Mais � qui les donner avant de mourir?
Personne n'en veut.
Je crois que je vais finir par d�cider de me faire enterrer avec mon violon
:-)
Je pourrais peut-�tre distraire les copains des tombes d'� c�t� comme �a!
Ce sera plus rigolo que de leur lire des logarithmes.
Alain
Milli�me d'artillerie = p/3200 rad = 0,05625 degr� = 0,0625 grade pour 6400
milli�mes par tour de 360�
Au revoir.
Bernard Lempel
http://lempel.net
"krokodyle" <[e^i*pi=-1]@euler.com> a �crit dans le message de news:
AZGdnZDSz_ItN2zX...@bestweb.net...
Evidemment, tu pourras toujours leur jouer "La Danse Macabre" de Camille
Saint-Sa�ns. Ca devrait les faire rigoler.
:-)
Au revoir.
Bernard Lempel
http://lempel.net
"Alain Ha�oun" <alain....@orange.fr> a �crit dans le message de news:
4af1abf7$0$976$ba4a...@news.orange.fr...
> On garde pas mal de choses comme �a. Mais � qui les donner avant de
> mourir? Personne n'en veut.
> Je crois que je vais finir par d�cider de me faire enterrer avec mon
> violon.
> Je pourrais peut-�tre distraire les copains des tombes d'� c�t� comme �a!
> Ce sera plus rigolo que de leur lire des logarithmes.
Si tu trouves un type ayant eu la mm idee vous pourrez faire ensemble le
coup des deux menetriers:
Les Deux Menetriers (Poeme de Jean Richepin)
Sur les noirs chevaux sans mors,
Sans selle et sans �triers,
Par le royaume des morts
Vont deux blancs m�n�triers.
Ils vont un galop d'enfer,
Tout en raclant leur crincrin
Avec des archets de fer,
Ayant des cheveux pour crin.
Au fracas des durs sabots,
Au rire des violons,
Les morts sortent des tombeaux.
Dansons et cabriolons !
Et les tr�pass�s joyeux
S'en vont par bonds et soufflant,
Avec une flamme aux yeux,
Rouge dans leurs cr�nes blancs.
Et les noirs chevaux sans mors,
Sans selle et sans �triers
Font halte et voici qu'aux morts
Parlent les m�n�triers :
Le premier dit, d'une voix
Sonnant comme un tympanon :
"Voulez-vous vivre deux fois ?
Venez, la Vie est mon nom !"
Et tous, m�me les plus gueux
Qui de rien n'avaient joui,
Tous, dans un �lan fougueux,
Les morts ont r�pondu : "Oui !"
Alors l'autre, d'une voix
Qui soupirait comme un cor,
Leur dit : "Pour vivre deux fois,
Il vous faut aimer encor !
Aimez donc ! Enlacez-vous !
Venez, l'Amour est mon nom !"
Mais tous, m�me les plus fous,
Les morts ont r�pondu : "Non !"
Et leurs doigts d�charn�s,
Montrant leurs cours en lambeaux,
Avec des cris de damn�s,
Sont rentr�s dans leurs tombeaux.
Et les blancs m�n�triers
Sur leurs noirs chevaux sans mors,
Sans selle et sans �triers,
Ont laiss� dormir les morts.
> On garde pas mal de choses comme �a.
� moins que �a soit de vielles nouvelles tables.
http://imgbase-scd-ulp.u-strasbg.fr/displayimage.php?album=33&pos=8
Je ne connaissais pas ce po�me. �a change de l'astro mais je le garde.
Tu vois que m�me les morts n'�coutent pas les m�n�triers. Ils ont tort.
En tout cas, avec mon coll�gue m�n�trier, on se serait pay� une bonne partie
:-)
Alain
Et pour finir, "L'hymne � la joie" de Beethowen.
:-)
Alain
>> Les Deux Menetriers (Poeme de Jean Richepin)
Ce poeme a ete mis en musique et beaucoup d'interpretes l'ont chante y
compris Edith Piaf "recemment".
La musique serait de Cecile Chaminade ce qui m'etonne beaucoup ou
d'un certain Lucien Durand (connais pas). Il y a peut etre deux versions.
Attention j'ai dit Lucien Durand pas Lucien Coste.
pavane pour une infante d�funte, la lugubre gondole ( l� c'est au piano
difficle de se faire enterrer avec ),
A+
--
Lucien COSTE
"Lempel" <Lempel....@orange.fr> a �crit dans le message de news:
4af1b7ee$0$907$ba4a...@news.orange.fr...
> On garde pas mal de choses comme �a. Mais � qui les donner avant de
> mourir? Personne n'en veut.
pas sur si tu as un telescope pas trop mal mm ancien il devrait trouver
preneur ici
> Je crois que je vais finir par d�cider de me faire enterrer avec mon
> violon
un telescope c'est plus encombrant en general...
ben moi j'ai plut�t des microscopes (vestiges de mon activit� en
micro�lectronique).
�a aussi, �a ne sert � personne, sauf � faire des photos du monde
microscopique.
A bien voir dans l'histoire des astres �a commence toujours par du
microscopique et puis �a s'agglom�re...
D'ailleurs pour revenir en charte j'ai une question � ce sujet :
Gr�ce � la loi d'attraction, une fois qu'une accr�tion a d�marr� dans
l'espace interstellaire �a continue tant que quelque chose passe �
proximit�, disons pour simplifier ni trop loin, ni trop vite.
Dans certaines conditions ce quelque chose est capt� et se met en orbite.
Ainsi, apr�s un certain temps la Terre tourne autour du Soleil, Encelade
autour de Saturne, etc...
Mais imaginons le d�but de l'accr�tion lorsque le premier grumeau est encore
tout petit, disons lorsqu'il a une masse de 1 gramme. Et voil� la question
(saugrenue!) est-il possible � ce moment l� qu'un autre corps plus petit
puisse �tre capt� s'il r�pond aux conditions de satellisation? Autrement
dit, peut-il exister des microplan�tes, avec des microsatellites qui
gravitent autour d'elles dans les r�gions de plus faible densit�?
Si oui, �a doit �tre tout mignon et on devrait en trouver de toutes les
tailles, � condition bien s�r qu'elles soient suffisamment loin d'une masse
plus grosse qui les attirerait. On peut aussi imaginer que toutes ces
microplan�tes avec leur satellite se forment en petite galaxie. Dans les
n�buleuses je ne vois pas pourquoi ceci n'existerait pas. Il y a toutes
sortes de grains de mati�re, des plus petits aux plus gros et toutes sortes
de distances entre les grains, des proches, des lointains.
Mais j'ai un doute car je n'en n'ai jamais entendu parler. Dans les bouquins
on ne parle que de plan�tes ou de leurs satellites, de protoplan�tes, de
plan�t�simaux, d'agr�gats qui sont les stades qui pr�c�dent la formation
d'une plan�te, de disques d'ast�ro�des, de com�tes. Cependant je ne vois pas
de raison pour qu'il n'y ait pas, quelque part dans la n�buleuse initiale
des zones assez rar�fi�es pour que de tout petits objets se forment avec des
gravitations possibles entre eux. Mais il est vrai que ces objets n'auraient
pas une grande dur�e de vie, car possiblement accr�t�s ou percut�s s'ils en
rencontrent un plus gros en s'ils sortent de leur r�gion calme de naissance.
Alain