Téléphone: fini la tonalité d'occupation, place à l'AutoRappel
JL
---
PARIS (AP) -- A compter de lundi, le téléphone ne sonnera plus occupé en
France quand on tentera de joindre un correspondant déjà en ligne. Après plus
de 70 ans de bons et loyaux services, la tonalité d'occupation sera remplacée
par un service gratuit baptisé AutoRappel. L'utilisateur aura droit à quelques
notes de la musique générique de France-Télécom composée par Michel Legrand
avant un message vocal.
Chez France-Télécom, on souligne que la tonalité d'occupation est née en 1928
mais ne s'est véritablement généralisée en France qu'en 1970, date à laquelle
les ''demoiselles du téléphone'' ont disparu.
Dès lundi, en cas d'occupation de leur correspondant, les abonnés entendront à
la place de la tonalité d'occupation actuelle une mélodie d'accueil, puis un
message les invitera à appuyer sur la touche ''5'' (ou ''R+5 '') pour activer
l'AutoRappel, expérimenté avec succès depuis décembre à Bordeaux.
Il ne restera plus alors aux clients qu'à retourner tranquillement à leur
occupation. Leur téléphone rappellera en effet le numéro occupé pendant les 30
minutes qui suivront l'activation du service et les mettra en contact
automatiquement avec le correspondant, dès que sa ligne sera libre. Et quand
la sonnerie retentira, il suffira de décrocher.
Ce service sera proposé en France métropolitaine, sur les lignes analogiques
et à partir d'un poste à fréquences vocales, sous réserve des disponibilités
techniques.
Un bémol, cependant: certains appels ne pourront pas faire l'objet d'un
AutoRappel comme les appels vers les numéros ''courts'' (tels le 1014 ou le
12), les numéros à l'étranger et les DOM, les numéros d'accueil ''Numéro
Vert'', numéro Azur...), Audiotel et les publiphones, et les appels passés par
un autre opérateur (dans ce cas, on entendra la tonalité d'occupation
habituelle). Ce sera aussi le cas pour les téléphones mobiles qui disposent le
plus souvent d'une messagerie vocale.
Le service AutoRappel s'adresse aux particuliers et aux petits pofessionnels
ne possédant pas de standard téléphonique qui pourrait offir la même fonction.
Gratuit, il ne nécessite aucun abonnement au service et pas de coût à
l'activation, souligne France Telecom (Paris: 13330.PA - actualité) .
L'appelant paye la communication au prix habituel lorsque la ligne de son
correspondant s'est libérée, et bénéficie des mêmes réductions qu'un appel
classique (tarif réduit, primaliste, etc.).
---
JL.
Nicolas
gP6u5.1050$sc.34...@nnrp1.proxad.net...
> Lu sur http://fr.news.yahoo.com/000908/5/mmok.html :
> Un bémol, cependant: certains appels ne pourront pas faire l'objet d'un
cas, on entendra la tonalité d'occupation
> habituelle).
MDR
c'est avec ca qu'ils essaient de se garder des clients ??
C'est petit petit...
Nicolas
Ozymandias
(à 102%) que quand on tombe sur une tonalité OQP, ça nous coûte rien, si on
y pense pas (qu'on est bête tout de même), on ne rappelle pas et en
conclusion : pas de sous pour FT !!!!!
Alors que si une fonction vous INCITE a la valider pour un rappel
automatique, cela multiplie les chances de prendre la communication et hop,
du flouze pour FT !
ouf, c vrai mon compte en banque aller explosez !
Ozymandias, un anti FT (mais vous l'aviez devinez, non ?)
Nicolas <nico...@ifrance.com> a écrit dans le message :
mdau5.994$U24.1...@nnrp5.proxad.net...
to...@nonos.net
message et qui va recevoir un rappel, j'ai pas fini de rigoler.
Le modem qui se fait rappeller et qui va devoir comprendre que c'est
lui qui appelle. Les standards qui vont recuperer des appels fait par
une personne qui n'aura pas laissé son nom vers n'importe qui, ...
On ne peut pas dire que FT ne nous fait pas aimer l'an 2000.
Comment on fait pour refuser ce service ?
Marc Zirnheld
> Les standards qui vont recuperer des appels fait par
> une personne qui n'aura pas laissé son nom vers n'importe qui, ...
J'imagine que la demande de rappel ne peut pas être activée par une
ligne d'un groupement !
Marc Zirnheld
dans le forum fr.reseaux.telecoms.operateurs...
> J'imagine que la demande de rappel ne peut pas être activée par une
> ligne d'un groupement !
S'cusez, j'aurais du dire plus simplement:
J'imagine que le rappel ne peut pas être demandé par une ligne d'un
groupement !
Alexandre ROUSSET
L APPEL PASSE T IL PAR L OPERATEUR SELECTIONNE OU NECESSAIREMENT PAR FT ?
Marc Zirnheld a écrit dans le message
<39bb46cb...@news.dial.oleane.com>...
Dominick
>Oui, et bien ca promet, la tête de mon fax qui va tenter d'envoyer un
>message et qui va recevoir un rappel, j'ai pas fini de rigoler.
Ton fax va sortir son petit doigt et appuyer sur la touche 5 peut etre
?
>Comment on fait pour refuser ce service ?
Tu ne l'actives pas.
--
Enlever le "1" du nom de domaine pour m'ecrire.
Dominick
<ozyma...@libertysurf.fr> wrote:
>Ozymandias, un anti FT (mais vous l'aviez devinez, non ?)
D'ailleurs, des demain je demande a ce qu'on supprime la frequence
vocale de ma ligne, je veux aussi qu'on me rebascule a six chiffres
comme au bon vieux temps, qu'on me remette ma dame du telephone quand
je voudrai l'interurbain, et que le 22 a Asnieres repondent moins vite
que
Dominick
Je crois rever...
D'ailleurs, des demain je demande a ce qu'on supprime la frequence
vocale de ma ligne parceque je veux utiliser mon telephone a cadran
imperativement, je veux aussi qu'on me rebascule a six chiffres comme
au bon vieux temps comme ca je devrais refaire le 16 des que je
sortirai du departement, qu'on me remette aussi la dame du telephone
quand je voudrai l'interurbain, et que le 22 a Asnieres repondent
moins vite que New York etc.
La notion de service ca te dit quelque chose ?
Emeric
> La notion de service ca te dit quelque chose ?
Ne ta fatigue pas Dominick, l'Intégrisme ne supporte pas
- la facilité,
(c'est pour les mauviettes)
- le service
( pareil, taper *92# est plus prestigieux que 3131, et qui service dit FT donc caca...)
- et la baisse de prix !!!!
sinon, ils ne pourraient pas faire des copier-coller stériles et inutiles du site de l'ART pour se la péter, raconter ce que tout le
monde, au choix, sait, ou se foiut éperduement....
laisse leur une raison de vivre...
D'ailleurs, ils sont mieux pour certains que jeme...@jememarre.com !!!
Emeric
> Ton fax va sortir son petit doigt et appuyer sur la touche 5 peut etre
> ?
et si -pure supposition- ton fax interprétait le mesage "votre correpondant est oqp, pour relancer l'appel faite le 2... (j'invente)
et que ce même telecopieur considère ce film de la même façon que ce qu'il a toujours fait? (une occupation )
> >Comment on fait pour refuser ce service ?
> Tu ne l'actives pas.
Moi, je ne veux pas que mon téléphone sonne mais je refuse de le débrancher ou de le décrocher...
misère....
Emeric
> QUID EN CAS DE MANDAT DE PRESELECTION ?
> L APPEL PASSE T IL PAR L OPERATEUR SELECTIONNE OU NECESSAIREMENT PAR FT ?
selon la presse, par FT.
Mais FT promet très vite l'extension aux OLD.
Je oeux les comprendre, car il y a là une histoire de signalisation que les OLD n'interprêtent pas forcément.
Je fais confiance à FT !
C Antoine
Nicolas <nico...@ifrance.com> a écrit dans le message :
mdau5.994$U24.1...@nnrp5.proxad.net...
>
> MDR
> c'est avec ca qu'ils essaient de se garder des clients ??
> C'est petit petit...
>
Tu trouves ?
Eh bien, les utilisateurs professionnels du téléphone filaire ne seront
peut-être pas de ton avis...
Tu vois, quand on bosse et qu'on obtient une tonalité occupé (ou un
disque...), c'est vachement chiant, là on n'aura plus qu'à attendre que la
communication soit réalisée automatiquement...
Petit petit, mais gratuit, et vachement utile ! Vivement Lundi...
Dominick
>et si -pure supposition- ton fax interprétait le mesage "votre correpondant est oqp,
>pour relancer l'appel faite le 2... (j'invente)
>et que ce même telecopieur considère ce film de la même façon que ce qu'il
>a toujours fait? (une occupation )
Ben pour en avoir ete la victime a une epoque (je recevais des fax sur
mon filaire en pleine nuit et j'avais beau parler a la machine, elle
continuait encore et encore...) ca ne semble pas etre un probleme.
>Moi, je ne veux pas que mon téléphone sonne mais je refuse de le débrancher ou de le décrocher...
>misère....
Et moi je voudrais une option qui me ferait du crachoullis lors de mes
communications.
Et un supplement pour des craquements.
Alexandre ROUSSET
prefixe ou présélection), l'appel n'aboutit pas immédiatement, et quand la
communication est établie quelques minutes plus tard, ce n'est plus avec
Tele2 sélectionné, mais avec France Telecom !
Emeric a écrit dans le message <8pc6dn$ruc$3...@fenris.isp.9tel.net>...
Tranche de Cake
2mjirskhd6l8hcbck...@4ax.com...
> Ton fax va sortir son petit doigt et appuyer sur la touche 5 peut etre ?
;-)
Herve G.
<ozyma...@libertysurf.fr> wrote:
>non, non c juste pour ce faire encore plus de tunes... ben oui, il me semble
>(à 102%) que quand on tombe sur une tonalité OQP, ça nous coûte rien, si on
>y pense pas (qu'on est bête tout de même), on ne rappelle pas et en
>conclusion : pas de sous pour FT !!!!!
>Alors que si une fonction vous INCITE a la valider pour un rappel
>automatique, cela multiplie les chances de prendre la communication et hop,
>du flouze pour FT !
Il est tout a fait possible de désactiver l'AutoRappel pour sa ligne
sur simple demande à FT (bon d'accord, ma source n'est pas très fiable
: c'est le JTde France2 ! )
--
Hervé
Herve G.
wrote:
Loin de là... Il parait que dans la ville de test ça a eu beaucoup de
succès.
Les clients vont donc s'habituer à ce service, qu'ils considéreront
comme indispensable. Ce sera alors plus difficile pour le client de se
tourner vers un autre opérateur qui ne propose pas ce service.
(j'en connais beaucoup qui ne pourraient plus se séparer des quelques
petits services comme le signal d'appel, ou la présentation du
numéro...)
--
Hervé
Franck Brunel
> (j'en connais beaucoup qui ne pourraient plus se séparer des quelques
> petits services comme le signal d'appel, ou la présentation du
> numéro...)
La présentation du numéro et le signal d'appel ne sont pas généralement
impactés par la sélection du transporteur.
Ozymandias
- La facilité : c super, je ne dit pas le contraire, d'ailleurs il me semble
que tout les opérateurs vont vers la facilité (Tele2, cegetel, onetel n'ont
pas "la dame du telephone quand je voudrai l'interurbain") ... ce n'est pas
le monopole encore de FT. Vive la facilité !
- Le service : En effet le 3131, est un bon service mais bizarrement la
touche de rappel fait que l'on passe par FT et non chez un opérateur tiers
si l'on y est abonné (je les comprend ca fait du fric mais comme je le
disais dans mon post précédent je trouve pas normal, ayant encore leur
monopole, qu'il ne propose pas Le Service de passer dans ce cas par
l'opérateur de notre choix... ce service est là uniquement pour inciter les
gens a etre facturer par FT).
De plus quelques exemples comme l'ADSL montre que FT et Wanadoo font le
forcing pour garder les dernieres technologies grande vitesse pour eux. Les
F.A.I. ont eu du mal a avoir acces a cet technologie, heureusement que
certains (club-internet en particulier) ce sont bougés pour que l'ART
fassent un peu la police a ce niveau.
Encore une chose (et la c un cas perso !). la loi m'authorise a payer en
Euros. or chez FT j'apporte mon cheque en Euro (le dernier jour avant
relance, j'ai un delai, je le pousse donc au max !) et on me facture 3 fois
de suite environ 62 francs pour retard de paiement. Chez FT, apres lettre
AR, il me repondent tout simplement qu'il ne sont pas habitué (dans l'agence
de ma commune) a regler ces type de paiement et qu'il doivent envoyer ce
chèque vers une autre agence qui les traite. Si je ne veux pas avoir dans ce
cas ces surfacturation, la solution est de payer pas prélèvement !!!! Ah si
j'oublie ... il m'ont rembourser l'une de ces facturation (mais pas les 3 !)
- la baisse des prix : je pense que dans ce cas la FT n'a pas du tout la
palme de la baisse des prix ... simule quelques appels sur
www.budgetelecom.com et je pense que cela sera assez evident ! Les mieux
placés sont dans chaque cas des opérateurs tiers.
"Emeric" <eme...@waika9.com> a écrit dans le message news:
8pc6dp$ruc$4...@fenris.isp.9tel.net...
beck
"Alexandre ROUSSET" <alexandr...@waika9.com> a écrit dans le message
news: 8pdjc3$91i$1...@fenris.isp.9tel.net...
> Donc par exemple, je compose un appel longue distance avec Tele2 (avec
> prefixe ou présélection), l'appel n'aboutit pas immédiatement, et quand la
> communication est établie quelques minutes plus tard, ce n'est plus avec
> Tele2 sélectionné, mais avec France Telecom !
>
idem si tu appel avec un operateur accessible par un 30PQ ???
En fait ca va servir juste pour le local et encore ds un an quand tu pourras
choisr ton operateur local ?? qui vas facturer : t appelle un numero
cegetel , si t es pas abonne chez cegetel ???
C est comme le 8 qui marche toujours pas , FT se comporte comme des porcs ,
ne respectent pas la libre concurrence et l ART dis rien !!!
Erwan David
t> Oui, et bien ca promet, la tête de mon fax qui va tenter d'envoyer un
t> message et qui va recevoir un rappel, j'ai pas fini de rigoler.
t> Le modem qui se fait rappeller et qui va devoir comprendre que c'est
t> lui qui appelle. Les standards qui vont recuperer des appels fait par
t> une personne qui n'aura pas laissé son nom vers n'importe qui, ...
t> On ne peut pas dire que FT ne nous fait pas aimer l'an 2000.
t> Comment on fait pour refuser ce service ?
On ne l'utilise pas tout simplement. L'activation du rappel demande
une action de la part de l'appelant (appui sur le 5).Donc si ton modem
ne fait pas le 5 quand il reçoit "busy", pas de problème.
--
<HTML> <P><BR>peut-on acceder avec xterm sous windows à linux
en tant qu'utilisateur root, ou avec un utilisateur différent
qui a les mêmes droits
-+- FML in Guide du linuxien pervers : "Bien configurer son article"
C Antoine
Ozymandias <ozyma...@libertysurf.fr> a écrit dans le message :
8pduoh$16m7$1...@news4.isdnet.net...
>
> - Le service : En effet le 3131, est un bon service mais bizarrement la
> touche de rappel fait que l'on passe par FT et non chez un opérateur tiers
> si l'on y est abonné (je les comprend ca fait du fric mais comme je le
> disais dans mon post précédent je trouve pas normal, ayant encore leur
> monopole, qu'il ne propose pas Le Service de passer dans ce cas par
> l'opérateur de notre choix... ce service est là uniquement pour inciter
les
> gens a etre facturer par FT).
Dis donc, le 3131 a été développé par FT, tu ne crois pas ? Ils y ont
consacré des investissements, une publicité, je ne vois pas pourquoi ils
mettraient tout ça à la disposition des autres opérateurs...
Idem pour l'autorappel !
Non mais ;-)
Nicolas
8pei2v$j5j$1...@wanadoo.fr...
> Dis donc, le 3131 a été développé par FT, tu ne crois pas ? Ils y ont
> consacré des investissements, une publicité, je ne vois pas pourquoi ils
> mettraient tout ça à la disposition des autres opérateurs...
>
> Idem pour l'autorappel !
Heu c'est nous qu'on paye quand meme...
On a un abonnement bimensuel obligatoire, quoi qu'il arrive
Fo pas pousser non plus
Nicolas
8pcf7g$bvu$1...@wanadoo.fr...
> Tu trouves ?
>
> Eh bien, les utilisateurs professionnels du téléphone filaire ne seront
> peut-être pas de ton avis...
>
> Tu vois, quand on bosse et qu'on obtient une tonalité occupé (ou un
> disque...), c'est vachement chiant, là on n'aura plus qu'à attendre que la
> communication soit réalisée automatiquement...
Tu n'as rien compris.
Le service est sûrement très utile (pour les professionnels plus que pour
les particuliers encore un fois d'ailleurs, mais y'a pas de raison que ca
change et que FT se mette a s'intéresser au particuliers).
Le problème, c'est que si dans ton petit autocom d'entreprise, tu avais
décidé d'utiliser un autre opérateur (présélectionné par exemple) pour
passer tes appels nationaux et bah ce service ne marchera pas !!
Nicolas
8pbi2s$kgt$1...@fenris.isp.9tel.net...
> QUID EN CAS DE MANDAT DE PRESELECTION ?
> L APPEL PASSE T IL PAR L OPERATEUR SELECTIONNE OU NECESSAIREMENT PAR FT ?
Dans ce cas, tu obtiendras la traditionnelle sonerie OQP et tu n'auras pas
la possibilité de faire le rappel
Cesar
existe sur mon téléphone depuis au moins 5 ans. Si la ligne est
occupé, il suffit que j'appui sur un bouton pour avoir un rappel
automatique. FT n'apporte rien de vraiment nouveaux.
Dominick
<ozyma...@libertysurf.fr> wrote:
>Le Service de passer dans ce cas par
>l'opérateur de notre choix... ce service est là uniquement pour inciter les
>gens a etre facturer par FT).
Il est tout a fait normal qu'une entreprise qui est la pour faire de
l'argent se devoue pour en donner directement a ses adversaires, bien
sur.
Et comme c'est trop dur de noter le numero et de le rappeler soit
meme...
Treve de plaisanterie, un 5 via le 3131 sur une ligne preselectionnee
ca ne fonctionnera pas par l'OLD du 0 ?
>la loi m'authorise a payer en Euros. or chez FT j'apporte mon cheque en Euro
>(le dernier jour avant relance, j'ai un delai, je le pousse donc au max !) et on me
>facture 3 fois de suite environ 62 francs pour retard de paiement.
FT comme beaucoup d'entreprises met en place un service specifique
pour les paiements, non ?
On appelle ca des CFR, il y en a quelques uns sur la France vu la
masse de factures a gerer.
Tu choisis de payer directement en agence (beaucoup de caisses ont
ferme depuis ces dernieres annees) plutot que de depenser 3 francs
dans un timbre, c'est ton choix.
De memoire les paiements par prelevement, cheque ou TIP c'est via le
CFR, en especes c'est a la Poste (discutable a cause des frais en sus)
ou au point paiement s'il existe et la CB c'est via le Minitel, le www
ou les points paiements quand ils existent.
Moi quand je reglais mes factures par CB a mon point facture parisien
ou via Facifact (quand ca daignait fonctionner) ca passait sans
probleme et j'avais meme le debit differe en plus, mais bon le cheque
c'est tellement plus moderne...
;-)
Ensuite la Loi t'autorise a regler en Euros certes mais elle n'oblige
pas le commercant a l'accepter, cela dit FT l'accepte.
J'ai du mal a comprendre comment on peut ne pas passer par le
prelevement automatique, c'est tellement pratique et celui de FT est
"securise" (ils peuvent reellement stopper le prelevement avant la
date limite a l'inverse de SFR qui ne sait pas le faire une fois que
la facture est editee) mais je ne critique pas le libre choix de
chacun...
>il m'ont rembourser l'une de ces facturation (mais pas les 3 !)
Je presume que tu as conserve le ticket de caisse de ton reglement,
non ?
Bien que dans le cas des paiements par cheque seule l'ecriture du
debit/credit fasse foi (donc date) il semble evident que ta bonne foi
est prouvee avec la date inscrite sur le recu, donc remboursement
integral des trois facturations.
Marc Fricot
> J'imagine que le rappel ne peut pas être demandé par une ligne d'un
> groupement !
Si c'est une ligne préférentielle mixte raccordée sur un E10B3, un AXE10 ou
un MT25, c'est possible.
Mais il faut que l'appel soit destiné à un correspondant français
(métropole) ayant une ligne analogique simple ou groupée raccordée sur
E10B3, MT25, AXE10 ou E10N1. Il faut de plus que ce correspondant n'ait pas
demandé que sa ligne soit en interdiction du service AutoRappel en arrivée
(IROC) sinon on obtient d'office l'occupation en l'appelant.
C'est donc assez limitatif.
--
MF
Marc Zirnheld
dans le forum fr.reseaux.telecoms.operateurs...
> > J'imagine que le rappel ne peut pas être demandé par une ligne d'un
> > groupement !
> Si c'est une ligne préférentielle mixte raccordée sur un E10B3, un AXE10 ou
> un MT25, c'est possible.
Ligne préférentielle = ?
C Antoine
>
> Il est tout a fait normal qu'une entreprise qui est la pour faire de
> l'argent se devoue pour en donner directement a ses adversaires, bien
> sur.
Asolument, ça s'appelle la concurrence, et consiste à :
- prévenir ses concurrents avant de sortir une innovation,
- leur donner libre accès à cette innovation pour ne pas faire de jaloux !
> Ensuite la Loi t'autorise a regler en Euros certes mais elle n'oblige
> pas le commercant a l'accepter, cela dit FT l'accepte.
Tout à fait, c'est la règle du ni-ni (ni interdiction, ni obligation),
jusqu'en 2002 !
Dominick
Donc tu pouvais avoir le rappel automatique sur n'importe quel abonne
en France on est bien d'accord ?
Je parle bien de Monsieur ou Madame Tout le Monde.
Tranche de Cake
MPG.14256f76e...@news.free.fr...
> ligne analogique
Et Numéris a encore été oublié ?
Cesar
-->Donc tu pouvais avoir le rappel automatique sur n'importe quel abonne
-->en France on est bien d'accord ?
-->Je parle bien de Monsieur ou Madame Tout le Monde.
Tout à fait.
Marc Fricot
> Donc par exemple, je compose un appel longue distance avec Tele2 (avec
> prefixe ou présélection), l'appel n'aboutit pas immédiatement, et quand la
> communication est établie quelques minutes plus tard, ce n'est plus avec
> Tele2 sélectionné, mais avec France Telecom !
Comme l'appel n'a pas été acheminé à 100% par FT, le service AutoRappel ne
fonctionne pas.
--
MF
Marc Fricot
> > Donc par exemple, je compose un appel longue distance avec Tele2 (avec
> > prefixe ou présélection), l'appel n'aboutit pas immédiatement, et quand la
> > communication est établie quelques minutes plus tard, ce n'est plus avec
> > Tele2 sélectionné, mais avec France Telecom !
>
> idem si tu appel avec un operateur accessible par un 30PQ ???
L'AutoRappel est impossible pour les appels émis en sélection du
transporteur (E ou 16xy), émis vers tous les N° courts (2, 3, 4, 5
chiffres), vers l'international, vers les Publiphones, Pointphones,
Téléphones à Cartes, vers tout N° avec Z=6 et Z=8, émis à partir d'une
Carte FT ou concurrente à FT, émis vers un accès Numéris quel qu'il soit,
émis vers Atout RPV ex Colisée Transgroupe. Ouf !
> En fait ca va servir juste pour le local et encore ds un an quand tu pourras
> choisr ton operateur local ?? qui vas facturer : t appelle un numero
> cegetel , si t es pas abonne chez cegetel ???
Attention, pour le moment, le service AutoRappel ne fonctionne que pour les
appels acheminés de bout en bout par le réseau fixe de France Télécom.
Quand les modifications nécessaires auront été faites dans les
autocommutateurs (interfaces opérateurs ??), l'AutoRappel sera proposé dans
le contexte ORT (30 juin 2001 peut-être ?).
Quand à la facturation, je ne comprends pas la question !
> C est comme le 8 qui marche toujours pas , FT se comporte comme des porcs ,
> ne respectent pas la libre concurrence et l ART dis rien !!!
Le 8FT sera généralisé normalement dans les 2 mois à venir.
Pour y accéder, il faudra le demander à son agence FT.
--
MF
Franck Brunel
> Attention, pour le moment, le service AutoRappel ne fonctionne que pour les
> appels acheminés de bout en bout par le réseau fixe de France Télécom.
> Quand les modifications nécessaires auront été faites dans les
> autocommutateurs (interfaces opérateurs ??), l'AutoRappel sera proposé dans
> le contexte ORT (30 juin 2001 peut-être ?).
Veux-tu dire que le le déploiement de SSURF sur tous les CA de FT est
une condition sine qua non de l'interopérabilité du ROC avec la
sélection du trransporteur ?
Franck Brunel
> > ligne analogique
>
> Et Numéris a encore été oublié ?
Comme d'hab :/
Nicolas
c4pmrsoofqh0kp49s...@4ax.com...
> Le Sun, 10 Sep 2000 08:00:15 GMT, Nicolas écrit:
>
> >Heu c'est nous qu'on paye quand meme...
> >On a un abonnement bimensuel obligatoire, quoi qu'il arrive
> >Fo pas pousser non plus
>
> non pas les services.
L'entretien ?
Les impôts ont amortis ca depuis longtemps et est très rentable (pourquoi le
monopole est-il resté si longtemps si c'est un fardeau ?)
Nicolas
Nicolas
1egr8g9.1d32dchplprnkN@massy-3-12-
> Veux-tu dire que le le déploiement de SSURF sur tous les CA de FT est
> une condition sine qua non de l'interopérabilité du ROC avec la
> sélection du trransporteur ?
mdr
beck
> > En fait ca va servir juste pour le local et encore ds un an quand tu
pourras
> > choisr ton operateur local ?? qui vas facturer : t appelle un numero
> > cegetel , si t es pas abonne chez cegetel ???
>
> Attention, pour le moment, le service AutoRappel ne fonctionne que pour
les
> appels acheminés de bout en bout par le réseau fixe de France Télécom.
> Quand les modifications nécessaires auront été faites dans les
> autocommutateurs (interfaces opérateurs ??), l'AutoRappel sera proposé
dans
> le contexte ORT (30 juin 2001 peut-être ?).
> Quand à la facturation, je ne comprends pas la question !
pour la facturation je voulais dire que si tu appelles un numero cegetel
par exemple lorsqu il seront operateur local ( un pote qui n a plus d
abonnement chez FT) , ce seras obligatoirement l operateur que tu as
choisit pour acheminer ton appel et non cegetel qui facturas puisque tu n
es pas cense etre chez cegetel toi !
alors qu aujourd hui c est obligatoirement FT qui factures puisque tout le
monde est abonné chez FT
Bref tout ca pour dire qu on fait encore un cadeau a FT !!!
Marc Fricot
> Ligne préférentielle = ?
Voici la définition trouvée dans le livre "les télécommunications
françaises" édition 1982 (réalisé sous le direction de Marcel Lacout -
éditeur Ministère des PTT / DGT) :
"une ligne est dite préférentielle lorsque, tout en appartenant à un
groupement, elle peut également être appelée en propre sous un numéro
individuel. Cette facilité est très utile aux abonnés pour organiser les
acheminements particuliers, par exemple renvoi, la nuit, d'une ligne vers
un autre service ouvert en permanence, tandis que les autres aboutissent
chez le gardien."
--
MF
Marc Fricot
> Veux-tu dire que le le déploiement de SSURF sur tous les CA de FT est
> une condition sine qua non de l'interopérabilité du ROC avec la
> sélection du trransporteur ?
J'avoue un peu mon ignorance sur cette intéressante question !
Que signifie le RF ici ? Est-ce pour le réseau sémaphore quasi-associé ?
Si oui, effectivement c'est lié.
Ce que je sais, c'est que l'AutoRappel a nécessité la mise en place d'une
nouvelle architecture de traitement d'appel (procédure d'activation de
service) permettant le transfert d'informations en mode sans connexion
(utilise la couche SSCS : Sous-Système de Connexion Sémaphore via 2 relais
et la couche SSGT : Sous-Système de Gestion des Transactions).
AutoRappel utilise aussi bien sûr une signalisation n°7 circuit classique
(SSUR, SSUTR2) pour l'établissement d'appel.
L'ensemble est très complexe car la circulation des messages est différente
selon que l'on a à faire à un AXE10 d'une part ou E10B3 et MT25 d'autre
part.
--
MF
Marc Fricot
Un jour, le Numéris français rattrapera son retard à toute vitesse.
Ce jour se rapproche tous les jours ! Le bout du tunnel approche !
Déjà, Allofact pointe le bout de son nez.
--
MF
Erwan David
MZ> D'apres Claude Byrotheau <Claude.B...@wanadoo.fr>,
MZ> dans le forum fr.reseaux.telecoms.operateurs...
>> Ou si on préfère, comment et par qui s'effectue le scanning qui permet
>> d'analyser la libération du demandé (et du demandeur), pour rétablir la
>> communication au moment opportun, et qui paye les ressources induites.
MZ> C'est le central du demandé qui enregistre les demandes de rappel; quand
MZ> l'abonné demandé redevient libre, il expédie un message au central du
MZ> demandeur pour l'en informer.
Donc c'est un service a priori offert par l'OBL de l'appelé ?
--
JCB: "premiers-pas" c'est une enseigne [] pour les gens un peu paumés
LW: Sans compter qu'un groupe spécifique pour les questions des FAQ
permet de réaliser un robot qui maile 'RTFM' à chaque intervant.
-+- Laurent in guide du Linuxien pervers - "Soyons pratiques !" -+-
Tranche de Cake
"Marc Fricot" <mfr...@free.fr> a écrit dans le message news:
MPG.14260af8e...@news.free.fr...
Je vous signale que nous sommes sur un fr.* et que donc les messages doivent
être rédigés en langue française.
Dominick
>Tout à fait.
Bon, procedons par elimination.
Nous ne parlons pas de la touche Bis du telephone, nous sommes
d'accord ?
Nous ne parlons pas d'un appel de Numeris a Numeris, nous sommes
d'accord ?
Nous ne parlons pas d'un telephone derriere un standard, nous sommes
d'accord ?
Nous parlons bien d'une ligne en France, nous somme d'accord ?
(Elle etait peut etre la l'astuce...)
Dominick
wrote:
>Les impôts ont amortis ca depuis longtemps et est très rentable (pourquoi le
>monopole est-il resté si longtemps si c'est un fardeau ?)
Tiens, ca faisait longtemps qu'on ne l'avait pas sortie celle la...
Dominick
wrote:
>Comme d'hab :/
Ah...
Numeris, ce joyau tellement sous exploite...
Dominick
>Le 8FT sera généralisé normalement dans les 2 mois à venir.
>Pour y accéder, il faudra le demander à son agence FT.
Il y aura donc un 8 tarifs FT et un 8 tarifs Soficarte/Cofinoga/FTMS ?
Franck Brunel
> Ils pourraient si nécessaire négocier le service avec l'OBL, le plus
> souvent FT.
Tu devrais faire un stage chez un opérateur nouvel entrant ...
Franck Brunel
> Donc c'est un service a priori offert par l'OBL de l'appelé ?
Tout à fait.
De la même manière, la télétaxe est un service offert par l'OBL de
l'appelant. Dans ce cas, un opérateur longue distance peut envoyer des
messages de taxation arrière à destination du commutateur de l'appelant.
Mais ce service est assez peu utilisé dans la pratique.
Cesar
marque GE.
Cette touche provoque un scan automatique régulier qui
permet de détecter l'occupation, et qui provoque une sonnerie
spécifique dés que la ligne est libre. :-)
Je l'utilise bien en France.
Genial et surtout trés pratique. Je décide moi même si la ligne est
occupé de rappeller ou pas. Si je suis pressé, j'abandonne et mon
téléphone ne rappellera pas en mon absence. Si l'autorappel marchait
comme cet appareil, ce serait sympa. C'est une décision individuelle
au cas par cas avec possibilité d'abandonner à tout moment la
fonction. L'autorappel ne me sert que pour des appels particuliers par
exemple pour attaquer des standards administratifs toujours occupés.
Marc Zirnheld
dans le forum fr.reseaux.telecoms.operateurs...
> Voici la définition trouvée dans le livre "les télécommunications
> françaises" édition 1982 (réalisé sous le direction de Marcel Lacout -
> éditeur Ministère des PTT / DGT) :
Ah, oh, c'est bô !
Mais je ne l'ai pas, ce bouquin, j'ai le suivant, paru à l'époque où la
totalité des télécommunications ne pouvait déjà plus être décrite en un
seul volume.
Marc Zirnheld
dans le forum fr.reseaux.telecoms.operateurs...
> Un jour, le Numéris français rattrapera son retard
Il y a des Numéris étrangers ?
(la marque est-elle déposée dans d'autres pays ?)
Marc Zirnheld
dans le forum fr.reseaux.telecoms.operateurs...
> L'ensemble est très complexe
D'ailleurs chez moi ils se sont loupés.
Et le document STI2 n'est pas respecté.
Herve G.
wrote:
>Herve G. <her...@nomade.fr> wrote:
>
>> (j'en connais beaucoup qui ne pourraient plus se séparer des quelques
>> petits services comme le signal d'appel, ou la présentation du
>> numéro...)
>
>La présentation du numéro et le signal d'appel ne sont pas généralement
>impactés par la sélection du transporteur.
Je suis bien d'accord, j'ai d'ailleurs hésité avant d'écrire cela.
Néanmoins je n'ai pas trouvé de services vraiment courants, et jugés
indispensables par certains utilisateurs de ma connaissance (autres
que les options et services tarifaires), qui soient dépendants du
transporteur.
Pour rester dans mon propos précédent, peut-être que les services
dépendants du transporteur seront les prochaines innovations créées,
afin de fidéliser le client.
--
Hervé
Dominick
>En fait, il s'agit d'une touche Busy, qui équipe un téléphone de
>marque GE.
Ah !...
La voila l'astuce !
;-)
Il est parametrable le scan ?
Parceque quand on appelle quelqu'un qui est connecte a Internet jusque
genre 02 heures du matin et que le GE decide de sonner parceque la
ligne se libere...
Euh...
C'est homologue ce phone ?
;-)
Cesar
-->Il est parametrable le scan ?
Oui, et on l'arrete quand on veut.
e libere...
-->
-->Euh...
-->C'est homologue ce phone ?
Oui par le FCC :-)))
-->;-)
-->
-->
-->--
beck
"Claude Byrotheau" <Claude.B...@wanadoo.fr> a écrit dans le message
news: i9dprsouhv6mp1j08...@4ax.com...
> Le Sun, 10 Sep 2000 17:18:37 GMT, beck écrit:
>
> >alors qu aujourd hui c est obligatoirement FT qui factures puisque tout
le
> >monde est abonné chez FT
>
> autre poste FT tu as le choix de l'OLD et c'est cet OLD qui facture.
Ben non justement ds le cas de l autorappel c est FT comme quoi on fait
bien une fleur a FT surtout qu au lieu de sortir ces innovations il aurait
ete preferable d autoriser le 8 avant non ?
>
> Aujourd'hui, quand tu appelles un poste FT à partir d'un poste Cegetel,
> quelle que soit la distance, tu n'as pas le choix de l'OLD et c'est
> Cegetel qui facture.
Comprends pas , cegetel n est pas encore operateur local aujourd hui ?
Philippe
>
> Lu sur http://fr.news.yahoo.com/000908/5/mmok.html :
>
> ---
> PARIS (AP) -- A compter de lundi, le téléphone ne sonnera plus occupé en
> France quand on tentera de joindre un correspondant déjà en ligne. Après plus
> de 70 ans de bons et loyaux services, la tonalité d'occupation sera remplacée
> par un service gratuit baptisé AutoRappel. L'utilisateur aura droit à quelques
> notes de la musique générique de France-Télécom composée par Michel Legrand
> avant un message vocal.
> Chez France-Télécom, on souligne que la tonalité d'occupation est née en 1928
> mais ne s'est véritablement généralisée en France qu'en 1970, date à laquelle
> les ''demoiselles du téléphone'' ont disparu.
>
> Dès lundi, en cas d'occupation de leur correspondant, les abonnés entendront à
> la place de la tonalité d'occupation actuelle une mélodie d'accueil, puis un
> message les invitera à appuyer sur la touche ''5'' (ou ''R+5 '') pour activer
> l'AutoRappel, expérimenté avec succès depuis décembre à Bordeaux.
>
> Il ne restera plus alors aux clients qu'à retourner tranquillement à leur
> occupation. Leur téléphone rappellera en effet le numéro occupé pendant les 30
> minutes qui suivront l'activation du service et les mettra en contact
> automatiquement avec le correspondant, dès que sa ligne sera libre. Et quand
> la sonnerie retentira, il suffira de décrocher.
>
> Ce service sera proposé en France métropolitaine, sur les lignes analogiques
> et à partir d'un poste à fréquences vocales, sous réserve des disponibilités
> techniques.
>
> Un bémol, cependant: certains appels ne pourront pas faire l'objet d'un
> AutoRappel comme les appels vers les numéros ''courts'' (tels le 1014 ou le
> 12), les numéros à l'étranger et les DOM, les numéros d'accueil ''Numéro
> Vert'', numéro Azur...), Audiotel et les publiphones, et les appels passés par
> un autre opérateur (dans ce cas, on entendra la tonalité d'occupation
> habituelle). Ce sera aussi le cas pour les téléphones mobiles qui disposent le
> plus souvent d'une messagerie vocale.
>
> Le service AutoRappel s'adresse aux particuliers et aux petits pofessionnels
> ne possédant pas de standard téléphonique qui pourrait offir la même fonction.
>
> Gratuit, il ne nécessite aucun abonnement au service et pas de coût à
> l'activation, souligne France Telecom (Paris: 13330.PA - actualité) .
> L'appelant paye la communication au prix habituel lorsque la ligne de son
> correspondant s'est libérée, et bénéficie des mêmes réductions qu'un appel
> classique (tarif réduit, primaliste, etc.).
> ---
>
> JL.
Génial.
avec mon telephone FT et que je fais un appel main libre, il reconnais
la musique comme tonalité d'occupation et coupe la communication avant
que je puisse faire 5 !
je dois donc décrocher mon téléphone pour faire le 5.
Pratique aussi pour faire sonner son téléphone si on fait un autorappel
vers sois même !
Dominick
>Oui par le FCC :-)))
FCC/ART meme combat ?
;-)
Marc Fricot
> > L'ensemble est très complexe
>
> D'ailleurs chez moi ils se sont loupés.
Qui ça ? Les messages ?
Ou bien est-ce un jeu de mots ?
> Et le document STI2 n'est pas respecté.
Ah ! Il va falloir que je m'y replonge.
Mais ne date-t-elle pas du 1er avril 2000 ?
--
MF
Marc Fricot
> Je vous signale que nous sommes sur un fr.* et que donc les messages doivent
> être rédigés en langue française.
Tout est heureusement en français un peu "abréviationné" quand même.
On peut toujours essayer de retrouver les abréviations anglaises, non !
--
MF
Marc Fricot
> Il y a des Numéris étrangers ?
Non, pas à ma connaissance.
Alors, disons : le RNIS français (the french ISDN).
> (la marque est-elle déposée dans d'autres pays ?)
J'ignore mais ce serait peut-être de bon conseil en vue de
l'internationalisation croissante de FT.
--
MF
Nicolas DEGAND
qaav5.2595$YN1.3...@nnrp4.proxad.net...
>
> "Claude Byrotheau" <Claude.B...@wanadoo.fr> a écrit dans le message
> news: i9dprsouhv6mp1j08...@4ax.com...
> > Le Sun, 10 Sep 2000 17:18:37 GMT, beck écrit:
> > Ajourd'hui, en longue distance quand tu appelles à partir d'un poste FT
un
> > autre poste FT tu as le choix de l'OLD et c'est cet OLD qui facture.
>
> Ben non justement ds le cas de l autorappel c est FT comme quoi on fait
> bien une fleur a FT surtout qu au lieu de sortir ces innovations il
aurait
> ete preferable d autoriser le 8 avant non ?
Le 8 n'a pas à être autorisé ou pas, c'est simplement FT qui s'est emmêlé
les pinceaux d'un strict point de vue technique.
> >
> > Aujourd'hui, quand tu appelles un poste FT à partir d'un poste Cegetel,
> > quelle que soit la distance, tu n'as pas le choix de l'OLD et c'est
> > Cegetel qui facture.
>
> Comprends pas , cegetel n est pas encore operateur local aujourd hui ?
Cegetel peut théoriquement être opérateur local aujourd'hui. Il faut
simplement qu'il pose un fil pour arriver chez l'abonné (le dernier
kilomètre) et ça coute très cher pour pas grand chose. Ce qui change au 1er
janvier, c'est que FT sera forcé de louer ses lignes à qui le souhaite pour
qu'il devienne opérateur de boucle locale. Ce qui évite à Cegetel de faire
des travaux immenses. Mais parfois, les opérateurs les font dans des zones
très rentables. Par exemple Cegetel a une boucle locale à La Défense,
beaucoup de grandes villes ont des boucles locales fibre optique mais tout
ça est très généralement réservé aux entreprises. Il n'y a guère que
quelques réseaux câblés qui offrent le téléphone au particulier avec des
succès très mitigés.
--
Nicolas DEGAND
Responsable des relations extérieures de la LPIC, rassemblement des
utilisateur d'AOL/NC mécontents:
Michel Cambier-Deroulede
ISDN = iso sorbide dinitrate
http://www2.biam2.org/www/Sub2791.html
petant de joie les cardiaques - au passage ce metabolite est le metabolite
actif
--------------
"Marc Fricot" <mfr...@free.fr> a écrit dans le message news:
MPG.14277f71c...@news.free.fr...
Laurent.P...@ema.fr.no.no.no-spam.invalid
> je te signale que le rappel automatique sur sonnerie d'occupation
> existe sur mon téléphone depuis au moins 5 ans. Si la ligne est
> occupé, il suffit que j'appui sur un bouton pour avoir un rappel
> automatique. FT n'apporte rien de vraiment nouveaux.
Ou la c'est dangereux ça, surtout avec 9 Télécom qui me facture
systématiquement les appels qui n'aboutissent pas (pas même sur un répondeur),
bonjour la facture !
--
Laurent PELLISSIER @ Ecole des Mines d'Alès
Jean-Louis Argente
>...
>J'ai du mal a comprendre comment on peut ne pas passer par le
>prelevement automatique, c'est tellement pratique
Tout simplement rester "maitre du jeu" c est loin d etre stupide...
Quelques un y ont laisse des plumes a ton automatisme.
>et celui de FT est
>"securise" (ils peuvent reellement stopper le prelevement avant la
>date limite a l'inverse de SFR qui ne sait pas le faire une fois que
>la facture est editee) mais je ne critique pas le libre choix de
>chacun...
MDR!!! SECURISE!!!
Vi! Vi! Vi!
Chez F.T. ils devraient donner des lecons a Itineris (ben voui tu
parles bien de SFR..., c est vrai, c est pas la meme boite, des
etrangers..., c est des Belges surement ;).
J en ai des croustillantes, de premiere main, sur ton "securise" et
bien sur, preuve a l appui....
Trefle de malchance, il y a toujours une ressource peu connue,
concernant tes paiements "securises"; tu as une semaine pour les
contester, meme apres le prelevement (Mais encore faut il savoir que l
on a ete preleve, le courrier a parfois de ces retrards! Surtout quand
on poste de facon indetermine :( )
Jean-Louis Argente
>Un jour, le Numéris français rattrapera son retard à toute vitesse.
>Ce jour se rapproche tous les jours ! Le bout du tunnel approche !
>Déjà, Allofact pointe le bout de son nez.
Sujet sensible, tu pousses le bouchon bien trop loin!
Depuis peu, apres moultes reclamations sur ce sujet, depuis des
annees, c est ce que me dit mon correspondant entreprise, chaque fois
que je lui rappelle que F.T. ne me donne aucun outil, entre autre,
pour surveiller mes lignes Numeris.
Notamment celles sur lesquelles les joooolis boites noires, denommees
routeurs, sont branchees.
Que je vais etre content que F.T. me fournisse, un jour de l an de
grace 2000 (ou peut etre ben 2001, faut eviter les chocs
technologiques) un outil aussi performant qu Allofac!
Un outil absolument genial pour surveiller une pleiade de lignes :( .
Merci F.T, ta technologie, et surtout ta reactivite m epoustoufle!
Pas etonnant quand l on voit que F.T. a encore de la peine, malgres
toutes ces annees, a coordoner ses regions pour des entreprises ayant
des agences disseminees sur le territoire.
Mais il va etre de plus en plus difficile de traire la vache a lait
PME, qu on se le dise chez F.T.
Jean-Louis Argente
>...
>
>Le 8 n'a pas à être autorisé ou pas, c'est simplement FT qui s'est emmêlé
>les pinceaux d'un strict point de vue technique.
MDR jaune! Franchement la world compagnie, s emmele les pinceaux, la
pauvre; et comme par hasard sur le probleme du 8, c est vrai qu ils ne
l ont su qu au dernier moment... Une fois de plus, beau foutage de
gueule.
Nicolas DEGAND
lff2ss84qdn7t3lkq...@4ax.com...
> >les pinceaux d'un strict point de vue technique.
>
> pauvre; et comme par hasard sur le probleme du 8, c est vrai qu ils ne
> l ont su qu au dernier moment... Une fois de plus, beau foutage de
> gueule.
Ben, ça les arrange pas, à mon humble avis, le problème du 8, vu qu'ils
perdent définitivement les clients présélectionnés (je suis pas sur que
beaucoup de gens aient reculé devant la présélection à cause de l'absence du
8). Toujours est-il que problème technique ou rétention commerciale, ce
n'est définitivement pas un problème d'autorisation.
Laurent.P...@ema.fr.no.no.no-spam.invalid
> Dis donc, le 3131 a été développé par FT, tu ne crois pas ? Ils y ont
> consacré des investissements, une publicité, je ne vois pas pourquoi ils
> mettraient tout ça à la disposition des autres opérateurs...
Le ministre de tutelle de FT, Christian PIERRET, a souhaité que les
augmentations du prix de l'abonnement soit compensées par de nouveaux
services gratuits (en fait inclu et payé). Celui-ci en est un et il n'est
pas juste que seul FT en bénéficie.
Laurent.P...@ema.fr.no.no.no-spam.invalid
> Oui, et bien ca promet, la tête de mon fax qui va tenter d'envoyer un
> message et qui va recevoir un rappel, j'ai pas fini de rigoler.
Pas de risque car il faut appuyer sur la touche 5 pour rapeller, ce que ne
fait pas un FAX.
Dominick
<arg...@mail.dotcom.fr> wrote:
>MDR!!! SECURISE!!!
>Vi! Vi! Vi!
>Chez F.T. ils devraient donner des lecons a Itineris (ben voui tu
>parles bien de SFR..., c est vrai, c est pas la meme boite, des
>etrangers..., c est des Belges surement ;).
>J en ai des croustillantes, de premiere main, sur ton "securise" et
>bien sur, preuve a l appui....
Une fois de plus, on parle de FTM et FT et surtout pas de FTMS...
J'en ai deja arrete un paquet de prelevements sur FTM ou FT et ca a
toujours ete possible sans aucun probleme.
>Trefle de malchance, il y a toujours une ressource peu connue,
>concernant tes paiements "securises"; tu as une semaine pour les
>contester, meme apres le prelevement (Mais encore faut il savoir que l
>on a ete preleve, le courrier a parfois de ces retrards! Surtout quand
>on poste de facon indetermine :( )
Certains etablissements bancaires poussent ce delai jusqu'a un mois.
Dominick
Herbert) wrote:
>C'est vrai, c'est vraiment un scandale cette fonction qui vous INCITE à
>établir une communication avec quelqu'un à qui vous avez envie de
>parler. C'est quasiment de la vente forcée.
Moi je crierais a l'ABUS DE POSITION DOMINANTE plutot.
Quels fumiers ces FT alors.
;-)