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Prépayé anonyme ?

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...

unread,
May 7, 2004, 4:44:41 AM5/7/04
to
Bonjour,
Existe-t-il une carte SIM prépayée genre Mobicarte qui soit activable et
utilisable anonymement ?
Par ex. pour Mobicarte il faut donner nom et adresse.(ce qui n'était pas le
cas au début)
Merci de vos réponses.


DavidB

unread,
May 7, 2004, 7:25:59 AM5/7/04
to
Il se trouve que ... a formulé :

> Bonjour,
> Existe-t-il une carte SIM prépayée genre Mobicarte qui soit activable et
> utilisable anonymement ?

Pour quoi faire ? On est pas en suisse :o

> Par ex. pour Mobicarte il faut donner nom et adresse.(ce qui n'était pas le
> cas au début)

C'est une obligation (pas toujours respecté) pour identifier le
propriétaire d'une ligne.

--
[moua]

Dealeur De Roses

unread,
May 7, 2004, 7:40:55 AM5/7/04
to
Non, tout est controlé désormais. Ca évite les fraudes et autres petites
magouilles ...

"..." <No...@mNo.COM> a écrit dans le message de
news:c7fi1t$lv...@news.rd.francetelecom.fr...

Jil S

unread,
May 7, 2004, 8:52:00 AM5/7/04
to
Le 07/05/2004, Dealeur De Roses a supposé :

> Non, tout est controlé désormais. Ca évite les fraudes et autres petites
> magouilles ...
>

Et permet d'attraper les terroristes !!! Sans plaisanter!

Jil

--
Ceci est une signature automatique de MesNews.
Site : http://mesnews.no-ip.com

chris

unread,
May 7, 2004, 1:17:47 PM5/7/04
to
Bonsoir.

"..." <No...@mNo.COM> a écrit dans le message de
news:c7fi1t$lv...@news.rd.francetelecom.fr...

> Bonjour,
> Existe-t-il une carte SIM prépayée genre Mobicarte qui soit activable et
> utilisable anonymement ?

Oui et non ...

Non car les politiques ont poussé Bouygues et les autres à le rendre non
anonyme ...
Le gouvernement n'aime pas l'anonymat ( big brother ).

> Par ex. pour Mobicarte il faut donner nom et adresse.(ce qui n'était pas
le
> cas au début)

Et pourtant OUI quand même :

Des annonces régulières pour vendre des mobicartes sans credit se trouvent
dans les forums de petites annonces !
Donc , en supposant que tu ailles anonymement dans un web café pour trouver
l'annonce ( paye en liquide pour etre vraiment anonyme ) et que tu
n'habites pas très loin de la personne qui la vend ( généralement sur
paris ) , tu peux acheter en liquide une mobicarte, puis acheter des
recharges et basta tu as une ligne anonyme ( ou plutot au nom de l'ancien
propriétaire mais bon, c'est pareil ).

Si tu es parano ( mais l'on ne l'est jamais assez ), achète aussi tes
recharges mobicartes en liquide.
Car un chèque ou une carte bleue laisse toujours des traces ... Et le numéro
de recharge est très certainement traçable ( de l'opérateur au grossiste, du
grossiste au bureau de tabac, etc etc etc...
Si vraiment on veut te retrouver, on le peut toujours, alors autant faire
les choses au mieux ...

A noter que chercher l'anonymat n'est pas forcément pour faire des
conneries... Et vu comment on nous fiche de tous les cotés, ce n'est pas
forcément un mal
:-)

> Merci de vos réponses.

De rien
@ +
chris


Dominick

unread,
May 7, 2004, 1:49:53 PM5/7/04
to
Le Fri, 7 May 2004 10:44:41 +0200, "..." <No...@mNo.COM> a écrit :
>Par ex. pour Mobicarte il faut donner nom et adresse.(ce qui n'était pas le
>cas au début)

Vraiment au tout debut alors.
Pour en avoir achete une le jour du lancement, l'anonymat n'a tenu que
trois jours de memoire, et encore, une enorme partie des abonnes
anonymes etaient censes se presenter en agence FT avec piece
d'identite sous peine de suspension de ligne sous 15 jours.


Enlever le enlever de mon adresse afin de m'écrire.

Zeldus

unread,
May 7, 2004, 2:02:26 PM5/7/04
to

"chris" <chris.af...@laposte.net> a écrit dans le message de
news:409bc461$0$433$636a...@news.free.fr...

>
> Des annonces régulières pour vendre des mobicartes sans credit se trouvent
> dans les forums de petites annonces !
> Donc , en supposant que tu ailles anonymement dans un web café pour
trouver
> l'annonce ( paye en liquide pour etre vraiment anonyme ) et que tu
> n'habites pas très loin de la personne qui la vend ( généralement sur
> paris ) , tu peux acheter en liquide une mobicarte, puis acheter des
> recharges et basta tu as une ligne anonyme ( ou plutot au nom de l'ancien
> propriétaire mais bon, c'est pareil ).
>
> Si tu es parano ( mais l'on ne l'est jamais assez ), achète aussi tes
> recharges mobicartes en liquide.
> Car un chèque ou une carte bleue laisse toujours des traces ... Et le
numéro
> de recharge est très certainement traçable ( de l'opérateur au grossiste,
du
> grossiste au bureau de tabac, etc etc etc...


Si tu veux être anonyme, ne prend pas de portables, tout simplement car même
avec tout ce que tu dis, on pourra toujours te retrouver sans grande
difficulté.

La triangulation radio permet de localiser un mobile très précisément,
surtout en ville avec des petites cellules. C'est pourquoi les mafieux sont
équipés de mobiles avec de nombreuses cartes prépayées (plusieurs dizaines)
qu'ils changent très souvent, pour brouiller les pistes. S'ils suffisait
d'acheter une seule carte prépayée d'occase et de payer en liquide pour être
anonyme ça se saurait... Ne t'es tu jamais demandé pourquoi dans de nombreux
pays du monde, tu peux acheter un pack prépayé sans fournir de justificatif
d'identité ? (UK par exemple) alors que les autorités de ces pays savent
très bien retrouver les utilisateurs de mobiles ?

Si tu as un mobile, c'est que tu appelles et reçoit des appels donc, à moins
que tous tes correspondants soient dans des cabines, tu laisses forcément
des traces chez l'opérateur qui permettent d'identifier précisément qui et
quand tu as appelé, y compris si c'est du prépayé de l'autre côté. Par des
recoupements, c'est très simple de savoir ce que tu fais avec ton mobile
(sans parler des écoutes qui sont possibles dans le cas d'enquêtes de
police)

Bref, ne te complique pas la vie avec tout ce que tu fais pour soit disant
être anonyme car sincèrement, ça ne sert à rien...

Bonne soirée,

Zeldus

Pierre Col

unread,
May 7, 2004, 2:21:24 PM5/7/04
to
Zeldus a écrit :

> La triangulation radio permet de localiser un mobile très précisément,
> surtout en ville avec des petites cellules.

Alors pourquoi est-il si difficile d'arrêter les voleurs de mobiles ? IMEI +
triangulation + coup de fil au commissariat le plus proche ne seraient -ils
pas une solution ?

--
Pierre Col
"Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter"
(Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française, 1638-1694)

Zeldus

unread,
May 7, 2004, 4:59:24 PM5/7/04
to

"Pierre Col" <pcol_päsdespâm...@free.fr> a écrit dans le message de
news:409bd39b$0$12726$636a...@news.free.fr...

> Alors pourquoi est-il si difficile d'arrêter les voleurs de mobiles ? IMEI
+
> triangulation + coup de fil au commissariat le plus proche ne
seraient -ils
> pas une solution ?


Reste à voir si le vol d'un simple portable justifie une telle action de
triangulation, assez lourde techniquement parlant mais utilisée dans
certains cas plus graves...

Zeldus


Pierre Col

unread,
May 7, 2004, 6:17:43 PM5/7/04
to
Zeldus a écrit :

> Reste à voir si le vol d'un simple portable justifie une telle action de
> triangulation, assez lourde techniquement parlant mais utilisée dans
> certains cas plus graves...

Le vol d'un portable se fait souvent avec agression du propriétaire.

chris

unread,
May 7, 2004, 7:56:54 PM5/7/04
to
Bonsoir
:-)

"Zeldus" <n...@mail.com> a écrit dans le message de
news:409bcf32$0$18309$626a...@news.free.fr...


>
> Si tu veux être anonyme, ne prend pas de portables, tout simplement car
même
> avec tout ce que tu dis, on pourra toujours te retrouver sans grande
> difficulté.

On peut savoir où tu es mais pas forcément qui tu es ;-)

> La triangulation radio permet de localiser un mobile très précisément,
> surtout en ville avec des petites cellules. C'est pourquoi les mafieux
sont
> équipés de mobiles avec de nombreuses cartes prépayées (plusieurs
dizaines)
> qu'ils changent très souvent, pour brouiller les pistes.

Parfaitement d'accord avec toi : on peut savoir où tu es, mais pas qui tu es
:-)

> S'ils suffisait d'acheter une seule carte prépayée d'occase et de payer en
liquide pour être
> anonyme ça se saurait... Ne t'es tu jamais demandé pourquoi dans de
nombreux
> pays du monde, tu peux acheter un pack prépayé sans fournir de
justificatif
> d'identité ? (UK par exemple) alors que les autorités de ces pays savent
> très bien retrouver les utilisateurs de mobiles ?
> Si tu as un mobile, c'est que tu appelles et reçoit des appels donc, à
moins
> que tous tes correspondants soient dans des cabines, tu laisses forcément
> des traces chez l'opérateur qui permettent d'identifier précisément qui et
> quand tu as appelé, y compris si c'est du prépayé de l'autre côté. Par des
> recoupements, c'est très simple de savoir ce que tu fais avec ton mobile
> (sans parler des écoutes qui sont possibles dans le cas d'enquêtes de
> police)

Alors la OK, Tout à fait d'accord avec toi !
Dans ce cas, précis, on peut savoir qui tu es ( ecoute téléphonique, ou
enquete auprès des personnes que tu as appelé )
Toutefois l'enquete dont tu parles est considérable !!!! Je ne pense pas
qu'une enquete demandant de tels moyens soit diligenté pour n'importe quel
clanpin !
Certes, un gros terroriste, un criminel recherché dans toute la france, peut
etre aussi ...
Mais je ne pense pas qu'un mec qui bosse au noir par exemple se retrouve
dans une enquete de ce type !

> Bref, ne te complique pas la vie avec tout ce que tu fais pour soit disant
> être anonyme car sincèrement, ça ne sert à rien...

Je suis tout à fait d'accord avec toi ...
C'est impossible d'etre anonyme à partir du moment ou l'on passe des appels
à d'autres personnes non anonymes ...
Mais je pense que si ce n'est pas un terroriste ou un criminel de guerre ou
autre, ce type d'enquete ne sera pas mise en route.
Enfin, je l'expère ... Sinon, où l'on va ? ( ecoute téléphonique quand meme
... )

> Bonne soirée,

Bonne soirée à toi
chris


Zeldus

unread,
May 8, 2004, 3:36:50 AM5/8/04
to

"chris" <chris.af...@laposte.net> a écrit dans le message de
news:409c220d$0$17917$626a...@news.free.fr...

Salut Chris,


> Alors la OK, Tout à fait d'accord avec toi !
> Dans ce cas, précis, on peut savoir qui tu es ( ecoute téléphonique, ou
> enquete auprès des personnes que tu as appelé )
> Toutefois l'enquete dont tu parles est considérable !!!! Je ne pense pas
> qu'une enquete demandant de tels moyens soit diligenté pour n'importe quel
> clanpin !
> Certes, un gros terroriste, un criminel recherché dans toute la france,
peut
> etre aussi ...
> Mais je ne pense pas qu'un mec qui bosse au noir par exemple se retrouve
> dans une enquete de ce type !


Les enquêtes dont je parle ne sont pas si considérable que cela, les
opérateurs reçoivent des centaines de demandes de "traces" chaques mois, de
la part de la justice, et pourtant, ça ne s'adresse pas qu'aux terroristes
et autres criminels de guerre, loin de là. Il a même fallu créer des
services uniquement dédiés à ces tâches chez les opérateurs tellement il y a
de demandes. Il suffit simplement qu'un juge estime la demande utile pour
l'enquête et crois moi, ils ne s'en privent pas. Il y a eu, il y a quelques
temps, des revendeurs de DIVX et MP3 qui ont fait l'objet d'une telle
demande... On est donc bien loin du profil du dangereux terroriste.


> > Bref, ne te complique pas la vie avec tout ce que tu fais pour soit
disant
> > être anonyme car sincèrement, ça ne sert à rien...
>
> Je suis tout à fait d'accord avec toi ...
> C'est impossible d'etre anonyme à partir du moment ou l'on passe des
appels
> à d'autres personnes non anonymes ...
> Mais je pense que si ce n'est pas un terroriste ou un criminel de guerre
ou
> autre, ce type d'enquete ne sera pas mise en route.
> Enfin, je l'expère ... Sinon, où l'on va ? ( ecoute téléphonique quand
meme
> ... )


Il y a plusieurs demandes possibles dans le cadre d'une enquête de
justice... Le relevé des comms passées ou reçues depuis le mobile avec leur
localisation précise, sur plusieurs mois d'affilé, la mise sur écoute de la
ligne (avec enregistrement des communication sur CDROM s'il vous plaît) ou
encore la localisation en direct du mobile, chose plus rare. Et ça marche
pour tous les téléphones, prépayés ou pas, acheté d'occasion ou pas. Comme
je disais dans un précédent post, plusieurs pays européens ne prennent même
pas la peine de demander de justificatifs d'identité lors de l'achat d'un
pack prépayé tellement il est simple de retrouver l'utilisateur d'un mobile.

Je pense sincèrement que ceux qui veulent rester vraiment anonymes n'ont
tout simplement pas de portables ni de carte bleue...

Bonne journée à tous,

Zeldus


chris

unread,
May 9, 2004, 8:36:59 AM5/9/04
to
Bonjour zeldus

"Zeldus" <n...@mail.com> a écrit dans le message de
news:409c8e13$0$20749$626a...@news.free.fr...


>
> Les enquêtes dont je parle ne sont pas si considérable que cela, les
> opérateurs reçoivent des centaines de demandes de "traces" chaques mois,
de
> la part de la justice, et pourtant, ça ne s'adresse pas qu'aux terroristes
> et autres criminels de guerre, loin de là. Il a même fallu créer des
> services uniquement dédiés à ces tâches chez les opérateurs tellement il y
a
> de demandes. Il suffit simplement qu'un juge estime la demande utile pour
> l'enquête et crois moi, ils ne s'en privent pas. Il y a eu, il y a
quelques
> temps, des revendeurs de DIVX et MP3 qui ont fait l'objet d'une telle
> demande... On est donc bien loin du profil du dangereux terroriste.

Arght ...
Bon big brother n'est pas bien loin alors...

> Il y a plusieurs demandes possibles dans le cadre d'une enquête de
> justice... Le relevé des comms passées ou reçues depuis le mobile avec
leur
> localisation précise, sur plusieurs mois d'affilé, la mise sur écoute de
la
> ligne (avec enregistrement des communication sur CDROM s'il vous plaît) ou
> encore la localisation en direct du mobile, chose plus rare.

Enregistrement sur CD-ROM... en plus !

> Et ça marche
> pour tous les téléphones, prépayés ou pas, acheté d'occasion ou pas. Comme
> je disais dans un précédent post, plusieurs pays européens ne prennent
même
> pas la peine de demander de justificatifs d'identité lors de l'achat d'un
> pack prépayé tellement il est simple de retrouver l'utilisateur d'un
mobile.

Peut etre parce qu'en France, c'est un peu plus compliqué.
Dans le cadre du pré-payé, cela doit faciliter grandement les choses d'avoir
les noms et adresse de la personne de la ligne prépayée.
Ca facilite les choses.

> Je pense sincèrement que ceux qui veulent rester vraiment anonymes n'ont
> tout simplement pas de portables ni de carte bleue...

Parfaitement d'accord avec toi. De toute manière, il sera impossible d'etre
totalement anonyme...
Le fait de "gruger" en achetant une carte prépayé d'occasion, je pense que
cela ralenti peut etre un peu les choses ...
Tu me diras, ca dépend à qui tu achètes la carte lol ! ( si tu la rachetes à
Mohamed alfayed ca risque de poser plus de problèmes que de solutions )

En tout ca, tout ca fait un peu peur, de voir qu'il est si facile d'écouter
nos conversations ...

Allez, bonne journée
@ +
chris


...

unread,
May 11, 2004, 2:17:51 AM5/11/04
to
Ben dites-donc ...
Je ne pensais pas déclencher tant de réponses ?
Bon, je ne cherche à rester TOTALEMENT anonyme (modérément, cf. vos posts
ci-dessus -pour les modes de recherche, je connaissais- ) pour CE numéro-là
et pour quelques personnes (la raison est banale et à usage domestique).
Pour le reste,
- Je paye mes impôts et je garde quand même ma liberté de penser :o)
- Même les paranoïaques ont des ennemis (S Freud)
- Je suis convaincu que si on peut rester anonyme, ça n'est que pour un ou
un groupe d'individus, sauf à être totalement intégré et stéréoptypé,
quasiment cloné : A partir de là, on est "fondu" dans le groupe...
(je ne suis pas trop hors-charte, là ? Si ? oooops !)
Merci beaucoup de vos réponses.


david

unread,
May 14, 2004, 12:05:25 PM5/14/04
to

"Zeldus" <n...@mail.com> a écrit dans le message de
news:409c8e13$0$20749$626a...@news.free.fr...

> Je pense sincčrement que ceux qui veulent rester vraiment anonymes n'ont


> tout simplement pas de portables ni de carte bleue...

A ce sujet, il paraīt que la mode désormais est ą l'usurpation d'identité
pour effectuer des délits...


arkanode

unread,
May 14, 2004, 3:19:16 PM5/14/04
to
"Pierre Col" <pcol_päsdespâm...@free.fr> a écrit dans le message de
news:409bd39b$0$12726$636a...@news.free.fr...

> Zeldus a écrit :
>
> > La triangulation radio permet de localiser un mobile très précisément,
> > surtout en ville avec des petites cellules.
>
> Alors pourquoi est-il si difficile d'arrêter les voleurs de mobiles ? IMEI
+
> triangulation + coup de fil au commissariat le plus proche ne
seraient -ils
> pas une solution ?

Euh, c'est comme l'histoire de la chasse aux bagnoles:

Autrefois, un flic recevait 100 balles d'un assureur quand il retrouvait une
bagnole.
Un terme a été mis à cette rémunération "anormale" et les assureurs ont été
invités à verser les mêmes sommes aux oeuvre de la police.
Depuis, plus un flic ne retrouve aucune bagnole volée ...


cgill...@gmail.com

unread,
Sep 7, 2014, 2:37:50 AM9/7/14
to
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unread,
Jan 16, 2016, 10:08:58 AM1/16/16
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